REKLAMA

"Plany przeprowadzenia puczu i zdemaskowanie tego przebiły rok sprawowania rządu przez Scholza"

Połączenie
Data emisji:
2022-12-08 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:09 min.
Udostępnij:

W Niemczech zatrzymano 25 osób o ekstremistycznych poglądach, które przymierzały się do przeprowadzenia puczu. O sytuacji i reakcji władz opowiada dr Agnieszka Łada-Konefał z Niemieckiego Instytutu Spraw Polskich w Darmstadt.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 43 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami dr Agnieszka Łada Konefał z niemieckiego Instytutu spraw polskich w Darmstadt dzień dobry inna re zawsze walczy ze stanowią właściwie, jaki tam przyjąć w tej naszej rozmowie, bo to co czytam jest nieco komiczne zasadniczo mowa mianowicie o udaremnionym przez niemieckie służby udaremniły próbę przeprowadzenia zamachu stanu aresztowano 25 osób na terenie niemal całych Niemiec grupa, której mowa składała się z działaczy Rozwiń » skrajnie prawicowych organizacji, ale także byłych wojskowych i planowała szturm na budynek parlamentu przewodzić miał tu już naprawdę trudno zachować tak do końca powagę 71 letni książę Heinrich trzynasty jak nie chcieli stworzyć w ten sposób jak w drodze właśnie tej przemocowej rewolty czyli by Niemcy zaczęły przypominać drugą rzesze, czyli coś co jak rozumiem skończyło się w wieku osiemnastym chyba jeśli dobrze mówi co to w ogóle za sprawa nagle po ważny należy do tego podchodzić taktycznie czyta się o tym jak jakąś książkę troszeczkę nie science fiction, ale taką z pogranicza historii, ale też komiksową trawę tak natomiast z drugiej strony jak się, czyli zastanowi, że w obecnych demokracja są takie pomysły i to jest grupa zorganizowana za składa się z przedstawicieli nauk klasy średniej zawodów zaufania społecznego jak lekarzy prawników żołnierzy policjantów no to tu już oczywiście zapala się czerwona lampka to do śmiechu to już nie jest tak tak to komentują też niemieckie media, że z 1 strony no to przerażające, że w ogóle takiego ugrupowania są są jakieś takie plany takie wizje, ale z drugiej strony no państwo zadziałało tutaj jak najbardziej prawidłowo była wczoraj rano bardzo szeroko zakrojona obława w kilkunastu landach niemieckich przeszukano kilkaset obiektów 3000 policjantów brało w tym udział czyli jakby te hamulce albo DT ubezpieczeń te bezpieczeństwo zadziałało co cieszy na pytanie jak to jest poważny problem czy chodzi o kilkadziesiąt kilkaset osób wiemy, że te grupy, które wywodzą sieci aresztowani to to, licząc 20 kilka tysięcy osób w Niemczech takie są dane z zeszłego roku to są tzw. obywatele rzeszy, czyli faktycznie tak się nazywają bardzo ekstremistyczne prawicowi lewicowi ludzie Alej, kto jeszcze z nimi sympatyzuje są także przeciwnicy szczepień częściowo taka prawicowa część AfD jak to jest rozpowszechniona tego tego też nie do końca się podaje ze względów bezpieczeństwa dajmy się lepiej zrozumieć, o co chodzi z tym Heinricha, bo to jest jakaś dopiero barwna postać Celty system, a mianowicie nad 71 letni, ale co arystokrata co za książeczkę w ogóle jest jakoś nie wiem, choć personą znaną powszechnie, kto to jest w ogóle czy na pewno nie jest zaopatrzono w zlotych wszystkich aresztowanych osób, nawet jeżeli w media podawały nazwiska tych teoretycznie bardziej znanych to naprawdę nikt nie obraca się z jakich kręgach, że wszystkim albo przynajmniej, tym bardziej zorientowany politycznie Niemcom Czyżby nazwiska mówiły 1 ze swoją osobą i na nią się zwraca największą uwagę w niemieckiej dyskusji niż na rzekomego rzeczonego chęć bycia trzynastego jest była posłanka AfD ona obecnie już w tej kadencji nie jest posłanką jest sędzią w berlińskim sądzie to było też Radosław Szczęch to jest terror, że to jest dopiero skandal, że sędzia prawnik była posłanka ma takie plany, zwłaszcza żona zna Bundestag czyli, jeżeli mówisz o napaści na obu stać na to ktoś, kto zna wszystkie zakamarki Bundestagu był wtajemniczony jako poseł znalazłem stronę, gdy ska toteż, jakby zachowajmy proporcje jedno pewnie kilka tysięcy ludzi w Niemczech zna dokładny rozkład punkty zna ich od tak, ale decyzję, że na bardziej chodzi o to, że to jest to jest takie no problem rozumienia Rosji groźniejsza od tego chaos świata gol chodzi już oni to doskonała no w większość Niemców ani nigdy nie słyszała i mieszka w Hesji i tyle o nim wiadomo wiadomo też ma o tym oczywiście mówi, że ta grupa próbowała kontaktów z Rosją przez właśnie jego partnerkę życiową co jest Rosjanką Rosja tego wypiera, ale ten wątek rosyjski jeździ się pojawia, tak więc wszystko wygląda jak faktycznie niezła powieść, ale aż tak bym tego oczywiście też na nie wyśmiewała, bo jednak to niedobrze, że w ogóle są takie takie zapędy i tacy ludzie nam pan przecież złe wyjaśnia, że chce i zamach i zadań, a co AfD no to to jest też takie taka reakcja troszeczkę typowa dla AfD co znaczy, że większość w ogóle nie wypowiada takich czołowych polityków wysłali takie oświadczenie prasowe tam jest podwójne kierownictwo, więc podwójne kierownictwo zespołu oświadczenie, że potępiają i że ufają, że organy państwowe tutaj dobrze będą działać w ich skuteczność co proszę mamy wysoki lekarzem, bo jak ja, choć na jego oficjalne organy państwowe nie ufało w ale więcej komentarzy formalny tak ze strony oficjalnej partii nie było na nie jest tajemnicą, że iluś właśnie członków AfD sympatyków sprzyja tym eksternistycznie prawicowym grupom i też nie jest tajemnicą, że tego organy bezpieczeństwa Niemiec mają AfD na oku i wręcz formalnie zgłosił, że będą ich obserwować co było też krytykowany teraz okazuje to, że trzeba tak robić, ale doświadczył była reakcja rządu czy Szal komentował czy była jakaś specjalna konferencja prasowa, na której który z ministrów by się wypowiedział jak to jest jeśli chodzi o władze federalne, a tak wypowiadali się wszyscy, którzy o tych od wypowiedzi byśmy oczekiwali, czyli od prezydenta Niemiec przez Scholza minister spraw wewnętrznych ministra sprawiedliwości, czyli te organy bezpośrednio okres mają nadzór nad służbami bezpieczeństwa i te czołowe czoło, że urzędy niemieckie bardzo krytykował sędziów wyrażały zaniepokojenie oczywiście oburzenie troskę i też pochwały za to że, że za uwagę na to, że niemiecki, jakby system bezpieczeństwa tutaj zadziałał ME mam takie wrażenie, że bardzo to jest takie też typowo niemieckie nie nie dostaje się do mediów za dużo co znaczy tak jak było oczywiście są komentarze było pisane, ale dzisiaj już np. nie jest jakiś większy temat Emil, jakby się nie ciągnie tej sprawy także je tak jak miał wrażenie, że jednak chcą na to 0 bezpieczeństwa trzymać jednak pewną tajemnicę co dalej jak duże są to ruch tutaj tutaj nie ma takiego takiej nagonki tematycznej od tej całej wczorajszej akcji rozumiem też, że to jest taki specyficzny moment, bo Olaf Scholz ma roczek prawnych jak rok kas są tak właśnie myślałem, że przyćmiło to wiadomości rok rządu kanclerza Scholza jednak na traf dopłat czy oceany pół przeprowadzenia puczu i demaskowanie tego przebiły ten rok rządu Olafa Scholza, więc cały pomyślałam no no mają pecha w tym rządzie, bo faktycznie metaanalizy co co rządowi udało jakoś spadły na dalszy plan nie są takie interesujące czy Hania nie da się wykreślić z kraju książę Heinrich trzynasty wkraczał na okraszona może być, że ten pucz się pod tym kątem częściowo udało, ale oczywiście znowu na nie wolno sobie żartować ale, ale troszeczkę tak tak jak się otwierało gazet strony internetowe to to tak zawsze było na, ale tak no ale myślę, że ten rząd też nie jest aż tak podkreśla tego roku, bo doskonale wie, że jeżeli analizować co mu się udało zrobić w stanie zająć jak inne sukcesy, więc może nawet im pasuje, że tutaj nie jest to wałkowane powiem kolokwialnie informacji zamiast tego mamy opowieść o silnym państwie, które skutecznie przeciwdziała siatką przestępczą, bo tak rozumiem jak sobie zdejmiemy tego Heinricha całą tą ważną taką nieco o powiedziałbym no ekscentryczną nie tylko ekstremistyczną otoczkę no to w gruncie rzeczy to nam wychodzi prawda, że po prostu słuch na terenie Niemiec no działała siatka przestępcza, która miała jakieś bardzo niecne plany jeśli chodzi o władzę publiczną i to już samo sobie zabawne nie jest należy, że udało się to wykryć to jest zasadzie sukces państwa jako tak jak i instytucji państwowych jak najbardziej tej instytucji właśnie ta ta grupa chciała chciał osłabić czy wręcz Neue pokonać, tak więc, tym bardziej jest tutaj podkreślane ale, ale pokazano, że system zadziałał że, że to było skuteczne szczególnie dużą skalę, że nie było przygotowane na łapówce apu i tutaj rząd ma powód, żeby to podkreślać, tym bardziej że nie oszukujmy się w sferze bezpieczeństwa ciągle ostatnio temu rządowi coś zarzucano czy to w kontekście zaangażowania na Ukrainie w kontekście bezpieczeństwa energetycznego w kontekście bezpieczeństwa zdrowotnego, bo też nie wszystkie działania wokoło zwalczania wirusa się podobały nam czy wreszcie w kontekście walki z powodzią tak to też jest kwestia bezpieczeństwa informowania społeczeństwa takich, że tak, więc tutaj mają argument że, że jednak pewne pewne rzeczy działają, jakby co Heinricha zatrzymamy chętnych szanować rejestr osób zatrzymają, bo to jest ciekawe, że właśnie o tym się nie mówi co dalej to znaczy czy to jest czubek góry lodowej czy faktycznie to jest jakby mniejsza grupa i i co dalej to znaczy też dla służb jak szeroko one będą inwigilować jak szeroko trzeba się zająć zaś AfD tutaj myślę, że jeszcze jest dużo otwartych kwestii, bo problem jest nie można tak powiedzieć, że właśnie to jest kochali, ale ludzie wpisują, że służby działają ludzie mieszkają z tego troszeczkę tak, a troszeczkę właśnie widzą ten problem jest jednak niemiecka historia skłania do refleksji oto do dużej ostrożności i raczej Niemcy tak do tego podchodzą, że ta historia wymaga, żeby w sensie historia Niemiec ma tutaj poważnego podejścia do sprawy to dobrze, że to jest jednak takie takie takie wychowanie, żeby na te rzeczy zwracać poważnie uwagę dziękuję bardzo, dr Agnieszka Łada Konefał z fińskiego Instytutu spraw polskich warsztat była z nami 1356 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA