REKLAMA

Historia Antoniego Macierewicza, WSI i urzędnika oskarżonego o szpiegostwo

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-12-08 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:57 min.
Udostępnij:

Tomasz L. były członek komisji likwidacyjnej WSI i pracownik warszawskiego urzędu został w tym roku zatrzymany pod zarzutem szpiegostwa na rzecz Rosji. Z Pawłem Wrońskim z "Gazety Wyborczej" rozmawiamy o Antonim Macierewiczu, komisji likwidującej WSI oraz związku polityków ze służbami.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Paweł Wroński jest z nami Gazeta wyborcza dzień dobry redaktorze dzień dobry kłaniam się napisał pan na Twitterze tak historia o tym, że agent Rosji kwitował w USA polskie służby specjalne, bo Macierewicz twierdził, że to ekspozytura Rosji nie tego Mrożek by nie napisał właśnie w tej sprawie sobie porozmawiamy nie chciałbym też rozmawiać o niezwykłej karierze politycznej Antoniego Macierewicza i tych wszystkich momentach zwrotnych, kiedy unosi się nad działalnością Rozwiń » Antoniego Macierewicza taki wielki znak zapytania Kuj Bona komu to służy pan co trzeba pani od tego, że to wyraziłem się taką sztukę teatralną Mrożek napisał policjantów, którzy braków spiskowcami sobie z PiS organizują i pomyślałem właśnie takich rzeczy taka sztuka teatralna, w której na Tomasz jest podejrzewany o to, że jest agentem nie mamy informacji, kiedy to współpracę rozpoczął, więc jasne, ale z punktu widzenia dramatycznego, bo punkt osób roczek atutem wystraszy by tak nie wierzy Grażyny z ich śmieszne straszne trochę jak u Czechowa zaczęli od samego początku, czyli 90 Boga tak Gogola zresztą było też bardzo podobnie, a zacznie od dziewięćdziesiątego drugiego roku i od tego jak Antoni Macierewicz oskarżał o współpracę z SB prezydenta marszałka Sejmu 64 inne osoby, twierdząc jednocześnie, że tak naprawdę nie wie, kto współpracował akt to nie jest tylko przekazuje materiały będące w dyspozycji MSW mówił wówczas, a potem specjalna komisja stwierdziła, że te działania Macierewicza mogły doprowadzić do destabilizacji najwyższych organów państwa na mechanizm bardzo podobny, bo Antoni Macierewicz jest człowiekiem niebywale inteligentnym domu trzeba naprawdę przyznać jest osobą, która świetnie potrafi my by wpływać w takiej atmosferze spisków nie PiS zwrócił uwagę na 1 rzecz Antoni Macierewicz chciał zwyczaj niczego nie podpisuje Antoni Macierewicz zwykle nakazuje podpisywać swoim współpracownikom Antoni Macierewicz zwykle nie jest za nic odpowiedzialny nie jest funkcjonariuszem publicznym przykład pod koniec zdolnej swemu zalewu jest, że nie jest funkcjonariuszem publicznym, a podkomisja Smoleńska nie jest urzędowym ciałem i podkomisja Smoleńska do tej pory nie zakończyła dochodzenie, które nieustannie prowadzi w związku z tym nie można kwestionować żadnej wniosków itd. itd. grali w dziewięćdziesiątym drugim roku również mieliśmy tego rodzaju sytuacje, że Antoni Macierewicz po prostu oświadczył rząd ujawnia zasoby archiwalne i to czy ktoś jest nie jest tajnym współpracownikiem to oczywiście może ma prawo dochodzić tutaj została otwarta bardzo szczera szeroka ścieżka dochodzenia do tego, ale już w momencie, kiedy taki człowiek znalazł się na takiej liście jest politykiem i zarzucono mu, że jest tajnym współpracownikiem rzeczy wszyscy odebrali to jako o wskazanie, że o tutaj ty albo tamta jesteście w tej zimy współpracownikami tylko to koniec kariery politycznej dla dla masę ludzi w masie ludzi przy czym Antoni Macierewicz my tutaj nieprawdopodobne szczęście, bo wszyscy uważają, że ta noc teczek i ujawnienie zasobów archiwalnych SB de wróciło rząd Jana Olszewskiego tym chyba jest to kompletna nieprawda po prostu nie miał zwiększona Sejmowi i ruską wykrywano Wałęsą i Dysona od dłuższego czasu ówcześnie Jarosław Kaczyński namawiał zresztą Jana Olszewskiego, żeby zawarł porozumienie koalicję z Unią wolności, żeby ten rząd rząd ratować krytykował go i uważał, że to mimo mimo pierwotnego poparcia dla tego rządu i ten rząd po prostu bardzo bardzo długo padał na koniec spadły spektakularnie jak stwierdzono obalony przez agentów we wszystkich takich prawicowych teczkach Etny pisankach, ale uwaga od tego momentu Antoni Macierewicz był takim czarnym Piotrusiem polskiej polityczni go nie chciał z wyjątkiem Jana Olszewskiego i tak naprawdę powiedzmy sobie szczerze do życia Antoni Macierewicz wrócił dzięki Jarosławowi Kaczyńskiemu i weryfikację Włosi to teraz w USA właśnie bo o czym mówiliśmy na początku wojskowe służby informacyjne miały być wg Macierewicza agendą służb specjalnych byłego związku sowieckiego, a ich celem środowiska polskiej prawicy przede wszystkim także liderzy porozumienia centrum, bo w raporcie z likwidacji w USA czytamy, że zorganizowane działania operacyjne nakierowane na Jarosława Lecha Kaczyńskich celem tych działań było rozbicie porozumienia centrum uwikłanie jego przywódców i dezintegracja partii no tak intensywnie likwidował mać Macierewicz czy WSA, że po prostu ujawniał imiona nazwiska kierownictwa służb kilkuset oficerów pracujących w USA dane tajnych współpracowników, a także szczegóły toczących się operacji wywiadowczych ach, na, ale zacznijmy od Eko takiego mało przyjemnego faktu Otóż głos czy za rozwiązaniem wojskowych służb informacyjnych służb, które miały Atenom Marka, aczkolwiek one już powstały niepodległej Rzeczypospolitej, bo pamiętajmy wcześniej te 1 umówił się zajmował się drugi oddział sztabu generalnego wojskowe służby informacyjne powstawały już niepodległej Polsce w LM i wówczas głosowało za rozwiązaniem tych służb za ustawą o rozwiązaniu tych służb z chyba 2006 roku prawo sprawiedliwość, ale również Platformy Obywatelskiej cała Platforma Obywatelska z wyjątkiem Bronisława Komorowskiego Bronisława Komorowskiego, czyli istniało bardzo głębokie porozumienie dotyczące likwidacji tych służb i tutaj Platforma Obywatelska pod popisała się chwilę idealną głupotą zacietrzewieniem ja pamiętam Jana Rokitę, który krzyczał, że do do my do PiS-u że najważniejsze, żebyście wreszcie rozwiązali też te służby wzywał do działania pytał, dlaczego nie rozwiązują nie rozwiązują tych służb były jak powiedział miała fatalną markę wielokrotnie opisywana różnorodne większe lub mniejsze przekręty z udziałem funkcjonariuszy tych tychże służb halę to taki placet na znaczy to było takie danie licencji na zabijanie Antoniemu Macierewiczowi w gruncie rzeczy cel był polityczny to nie Antoni Macierewicz, a Jarosław ile Kaczyński uważali, że ich środowisko polityczne jest osobliwy sposób prześladowane przez wojskowe służby informacyjne pamiętajmy, jakie były losy porozumienia porozumienia centrum pierwszej partii ta partia po prostu uwikłał się w nielegalne interesy znaczy człowiek bardzo bliski Kaczyński został pierwszym polskim politykiem skazanym za de facto współpracę z przestępcami ze współpracy z szefami spółki armii i tam się przewija porozumienie centrum było partią, która się pierwsza uwłaszczyć pana to była pierwsza taka partyjna nomenklatura, która się uwłaszczy, a trzecie RB no im było to partia o strasznie śmierdzące kartotece i w związku z tym Jarosław Kaczyński uważa, że wszystko w zasadzie spisek służb Niewiem co tak naprawdę uważał czy on uznał za dogodne wytłumaczenie czy wielu sławnym Kaczyńskim czasami tak jest, że on jak długo coś powtarza to w pewnym momencie zaczyna zaczyna w to wierzyć i rozwiązanie wojskowych służb informacyjnych stało się 1 najważniejszych zadań politycznych dla Prawa i Sprawiedliwości w momencie, kiedy doszło doszło do władzy jest zresztą pamiętam swoją taką rozmowę z prezydentem Lechem Kaczyńskim, który miał zawsze ogromny dystans do Antoniego Macierewicza i Lech Kaczyński już w momencie, kiedy po raz pierwszy pojawił nazwiska Antoniego Macierewicza pytam go rzeczy czy on w ogóle uważa, że w 5 to ma sens, żeby się służbami specjalnymi zajął polityk, który to tej pory znany jest jako takiej destrukcji człowiek, który potrafi rozwalić wszystko co się weźmie już wtedy Kaczyński powiedział, że tak rząd ma zastrzeżenia do Antoniego Macierewicza nie ma bardzo duże wątpliwości, ale jego brat ostatecznie przekonał, że jeśli trzeba rozwiązać te służby wojsko Macierewicz na zwiedzanie jest Macierewicz zrobił absolutnie skutecznie no i w zasadzie powiedzmy sobie szczerze i rozwiązywanie też tych służb odbywało się takiej minimalnej w zgodzie i minimalnym porozumieniu to co doprowadziło do wybuchu tak naprawdę już nam 100% to przede wszystkim no dymisja ministra Sikorskiego, który dawał do zrozumienia, że powodem tej dymisji jest Antoni Macierewicz, a później ujawnienie raportu o likwidacji wojskowych służb informacyjnych zresztą ma miał bardzo długą nazwę no i okazało się, że jesteśmy pierwszym krajem, bo nawet bolszewicy tego nie zrobili rewolucję broni oczywiście przejęli funkcjonariusze ochrony dokładnie przejęli funkcjonariusze ochrony ba szeroko z nich korzystali okazało się, że jesteśmy pierwszym krajem, który ujawnił strukturę swoich służb wojskowych jeszcze przekonać na rosyjski tak i ujawnił np. tam ujawnił miejsce de facto kontaktowe, bo opisywał realne sytuacje oddziałem realnych osób masy ludzi oskarżył o współpracę z USA co na koniec później okazało się licznymi procesami skończyło się, czyli odszkodowaniami płaconymi z przygotowaniami ale o czym często zapamiętamy tam została ujawniona jednak operacja w toku operacji, którą prowadził agent ESI nie pamiętam właśnie nazywał do końca Alexander chyba jakiś Aleksander chyba Makowski to progresja miała kryptonim ze i UE oczywiście już wcześniej przez służby Zbigniew Siemiątkowski ich wyrażał wątpliwości co do celu tej operacji, ale o dziejach nie zdarza się naprawdę Stanach Zjednoczonych grozi za to prawie automatyczne więzienie dla urzędnika państwowego jeśli on ujawnia operacje w toku to jest na obojętnie co możemy sądzić o tej operacji ona jest udana czy nieudana ujawnienie takiej operacji powoduje, że żaden akt ten nie będzie chciał sfinansować też to tylko właśnie zamknęła swoje notatki akcja fantom m.in. Antoni Macierewicz ścigał Makowskiego za kontakty z szefem Sojuszu Północnego Masuda osobistym wrogiem bin Ladena prokuratura po to, oczywiście umorzyła sprawę, stwierdzając żadnego z rzekomo popełnionych przez Makowskiego przestępstw no tak, ale na końcu okazało się, że Antoni Macierewicz po wewnętrznych walkach został szefem służby wywiadu kotem koi służby kontrwywiadu wojskowego i Antonim Macierewiczem jako szefem tejże służby nasze wojsko pojechało do Afganistanu i nie wiem czy pani pamięta co się działo na początku na początku działy się rzeczy straszne okazało się, że nie dość, że kontyngent jest nieprzygotowany nie dość, że nie dysponuje tzw. no i wsparciem kontrwywiadowczych no po prostu coś takiego, że nasi żołnierze muszą wiedzieć, gdzie mogą się poruszać, gdzie mogą się nie po nie powinni się poruszać, jakie zagrożenia im im grożą, jakie możliwości infiltracji maszyn masę takich różnych rzecz no niestety później było Nangar Khel my mamy tylko 40 zakon, więc musi już dopłaty przejść i de facto no nagle okazało się, że nie mamy wywiadu wojskowego i chyba mniejsze szkody szkody poczynił dla Mai Six EMI Five kim Philby niższy niż raport US dla naszego na potem jeszcze był Smoleńska potem oczywiście i teorie zamachowe, a potem jeszcze była kwestia działalność Antoniego Macierewicza w resorcie obrony i najważniejsze, że Antoni Macierewicz niczego nie podpisuje zresztą proszę zauważyć pisowcy też stary niczego nie podpisywać wyborach kopertowych tylko 1 nowy okazał się frajerem mam na myśli premiera podpisał rozporządzenie wszyscy niż Litwa na gapę nic nie podpisywali no bo dokumenty nie planuje wiemy Paweł Wroński Gazeta wyborcza prawicą czuje po tak, jeżeli te, a Gazeta wyborcza bardzo dziękuję panie redaktorze dzięki pozdrawia program wydawał Tomasz Krzymiński realizował Adam Szurek to 360 już sam moment zaprosi państwa Wojciech Muza dziękuję zapraszam na jutro Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA