REKLAMA

Iran: egzekucja Mohsena Shekariego - "Rok protestów nie jest w jakimś sensie wyjątkowy"

Połączenie
Data emisji:
2022-12-09 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:29 min.
Udostępnij:

Trwają masowe protesty w Iranie, doszło do pierwszej egzekucji - powieszono 23-latka Mohsena Shekariego. O reakcjach irańskiego społeczeństwa rozmawiamy z dr Ludwiką Włodek ze Studium Europy Wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną jest Ludwika Włodek ze studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiali o Iranie, gdzie obwieszczono właściwie i o przeprowadzoną niedawno pierwszą egzekucję jednego z demonstrantów blokujących zdaje się działania służb irańskich on nazywał Mosek sieka Marseille macher sektory przekory piękny piękny akcent w i powiemy więcej o tym co wiemy w ogóle okolicznościach tego tego Rozwiń » wydarzenia no była to pierwsza egzekucja przeprowadzona na osobie aresztowanej z powodu protestów, ponieważ do tej pory te egzekucje przeprowadzano to były na ludziach, którzy zostali aresztowani wcześniej wiemy, że ten młody człowiek w niektórych źródłach, że 21 nad w niektórych z 23 no coś naprawdę bardzo młody człowiek na progu u progu swojego życia został oskarżony o to, że próbował blokować ulice i ranił nożem jednego z pasji ich świat bardzo krytykował tę egzekucję w Iranie ona również została skrytykowana po pierwsze przez tych Res tzw. reform Mistrzów oczywiście przez ludzi protestujących to to to jest jasne, ale też przez tych powiedziałabym zbuntowanych członków reżimu w takie takie osoby jak np. Mir Husejn Musawi, czyli ten były kandydat na prezydenta, który jeszcze w latach osiemdziesiątych był pierwszym premierem Iranu później w ogóle zlikwidowano funkcję premiera w 2009 startował na prezydenta wygrał z nim Ahmadineżad uważa się, że wybory zostały sfałszowane i od 2011 roku Mir Husejn Musawi siedzi w areszcie domowym zresztą właściwie wiadomo, jakiej podstawie, bo nigdy nie miał procesu w tej sprawie i Musawi również skrytykował tę egzekucję skrytykowali ją też sunniccy duchowni, którzy od dawna są to opowiadają się po stronie protestów w tych zamieszkanych zamieszkałych przez sunnitów regionach protesty są bardzo gwałtowne podobnie jak w Kurdystanie zachęt danie właśnie w na Wschodzie Iranu tam, gdzie jest duża mniejszość sunnicka były protesty, który był bardzo bardzo krwawo tłumione i wielu wielu tamtejszych duchownych otwarcie mówiło, że takie brutalne tłumienie tych protestów jest niezgodne z Koranem również ten ostatni duchowny, który skrytykował czwartkową egzekucję powiedział, że nie można zgodnie z wariatem wskazać na karę śmierci kogoś, kto tylko próbował zablokować ulice i ranił nożem, bo to ten szariat jest takim prawem bardzo powiedziałabym trochę SZ za weta, ale w takim jakby jak powstawał to był znaczeniu takim sprawiedliwym, że należy karać proporcjonalnie, że nie można komuś wyznaczyć większej kary niższe niż to co on to co zrobić zasada wzajemności daru sankcji oczywiście reżim irański uważa, że to jest kara proporcjonalna, ponieważ za tym wszystkim stało wezwanie do buntu sprzeciwianie się, jakby w ogóle obraza islamu tam tych kar śmierci w tej chwili zagrożony egzekucją około kilkunastu osób tych kar śmierci szacuje się nawet może być kilkadziesiąt to straszne sytuacje, bo np. taki lekarz nie pamiętam w tej chwili jego nazwiska, na który został skazany też na karę śmierci był w ogóle w szpitalu ze względu na tortury później z powrotem został przewieziony do więzienia jego żona została skazana na 25 lat więzienia no straszne jak się ogląda zdjęcia tych ludzi i patrzy się, że to są nie wiem pani w różowej bluzce pan jakimś domowym ubraniu ludzie generalnie w koło pięćdziesiątki no trudno sobie wyobrazić, żeby centralizację demonicznie złoczyńcy i tak naprawdę reżim wyraźnie zaczął te egzekucje to jest chyba taki znak, że jednak uznał, że należy wytoczyć jak najcięższe działa, żeby po prostu zastraszyć protestujących, bo skoro czwarty miesiąc demonstracji idzie przypominam, że ostatnie 3 dni do środy to były te strajki generalne, które dobrze wyszły w tym sensie, że naprawdę dużo osób dołączyło się do strajków do protestów były pozamykane sklepy strajkowali np. kierowcy ciężarówek w związku z tym były ogromne zastoje w dostarczaniu towaru strajkowały zakłady przemysłowe, zwłaszcza właśnie w tych regionach, gdzie mieszkają mniejszości etniczne są nici na na tym na Wschodzie Iranu oczywiście w Kurdystanie ale, ale nie tylko także także w tych regionach takich powiedziałabym irańskich irańskich perskich i np. niektórzy właściciele sklepów jak już przyszli następnego dnia po strajku do pracy się swoje sklepy otworzyć to nie mogli tego zrobić, bo sklepy były za pieczę notowane na niektórych witrynach były napisy zdrajca narodu, a sumą GUS Ameryki szatana itd. itd. więc np. teraz reżim po prostu postanowił ich zastraszyć no zamknęli sklepy no dobrze to będziecie mieli w takim razie jest zamknięte przez przez cały czas równocześnie widać pojawiają się takie informacje w Guardianie, że zostaną e-maile jest potwierdzony taki taką zmianę w podejściu do o tych demonstrujących, których się próbuje jakoś rozdania 3, do których się strzela broni, która być może nie zabija, ale rani ponoć jest taka praktyka służb, żeby celować jeśli chodzi o kobiety piersi w genitalia mężczyzn bardziej w plecy zostały czytałam lekarza tekst w no i jest to jakby przerażające, bo ewidentnie celem jest po prostu oszpecenie tych kobiet i w jakim sensie zaatakowanie ich kobiecości no i cielesności jak się kobieta rani w twarz szczyt czy właśnie rani się jakiś intymne miejsca i to, że lekarze Guardian pisze, że anonimowo zeznająca, ale to nie jest tam, że 23 osoby tylko naprawdę lekarzy po prostu masowo potwierdzali, że prostu kobiety przywożone są zupełnie innymi ranami niż mężczyźni no oczywiście to to wszystko pewnie ma gdzieś korzenie w jakiej takiej mizoginii, którą to dla mnie takim napięciem seksualnym ta ważna właśnie o to chodzi, że to zawsze było patriarchalne społeczeństwo oczywiście jeszcze przed rewolucją też do tego doszedł ten rewolucyjny Fijoł demonizowanie kobiet demonizowanie ich seksualności jak się wie jak takie społeczeństwo funkcjonuje już nawet, pomijając całą tę polityczną sferę to, że jest cały czas ten rozdział płci, że dla młodych mężczyzn kobiety są tak bardzo niedostępne, że ludzie po prostu nie są przyzwyczajeni do obcowania ze sobą mimo tych przemian obyczajowych ostatnich lat tak no trzeba też pamiętać o tym, że na ogół ci ludzie na będący na służbie reżimu oni pochodzą z tych klasy czy bardziej tradycyjnych to są często ludzie z małych miejscowości gorzej wykształconych rodzin no, więc oni te przemiany obyczajowe ich nie dotknęły w takim stopniu jak tej wielkomiejskiej klasy średniej, która np. tak ochoczo protestuje, chociaż oczywiście nie tylko wśród protestujących są też są też inni, ale jestem taki po prostu no mam wrażenie obawa przed kobiecą seksualnością, a z drugiej strony jakaś fascynacja nią, która jest spowodowana portu tym chorym systemem, gdzie mężczyzna do kiedy nie wyjdzie nie ożeni się chce w przemyśle medycznym mężczyzna wychodzi w Zamościu się żeni no, jakby nie znajduje takiego zdrowego ujścia swojego napięcia seksualnego kobiety zresztą tak samo i w pewnym sensie to to jak się to w widać jak wszędzie prywatnych rozmowach tak przecież już wylewa pewnym czasie nie także takie napięcie seksualne jest bardzo mocno odczuwane już zaczęły wrócimy po informacjach z 13161323 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studiują Ludwika Włodek z uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy o Iranie mówiliśmy przed informacjami o tym jak wyglądają ostatnie fale represji wobec protestujących na czele oczywiście z tą pierwszą egzekucją sądową wyrokiem śmierci wykonanym przez powieszenie na dwudziesto trzyletni mężczyźnie, ale za to też pewnym kontekstem tutaj budować, czyli w ogóle z łatwością, z jaką reżim irański wskazuje na karę śmierci podają się też osoby po połowę tak informację w tej chwili, że od początku roku tam już powieszono 504 osoby jeden z norweskich, czyli osób podaje taką liczbę tak to znaczy to jest akurat to nie jest tak, że ten rok rok protestów jest jakimś sensie wyjątkowy, bo Iran co roku wiesza w sumie kilkuset, ale raczej bliżej tej to bliżej 1000 niż bliżej 500 czasem jest to 700 osób czasem to jest 800 osób jest krajem, który jest w ścisłej czołówce tych kar śmierci na na łeb każe tak powiem na mieszkańca 23 osoby dziennie i to jest także ludzie są skazywani na karę śmierci naprawdę za błahostki można powiedzieć to są często np. osoby takie częściowo wykluczone żyjące na marginesie społeczeństwa np. bardzo duży odsetek tych kar śmierci to są afgańscy uchodźcy, którzy po prostu nie mając z czego żyć zaczynają się trudniej przemytem narkotyków, ale to nie więcej bossowie od przemytu narkotyków tylko to są takie mrówki, które tam nie wiem no przed przenoszą po prostu po kilka gramów heroiny z Afganistanu jak są łapani to nikt się za nimi nie wstawia i oni są skazywani oczywiście część tych wyroków jest polityczna, ale też trzeba powiedzieć, że to osoby, które w tej chwili są już skazane na karę śmierci tam część tych wyroków jeszcze nie jest prawomocna, bo mogą odwołać, jakby wszystko jest taki fasadzie niby, że cała ta procedura jest zachowana, że jest na końcu Sąd Najwyższy, który albo akceptuje tę karę śmierci albo ją odrzuca natomiast wydaje się, że w pewnym sensie to kto został na tę karę śmierci skazany jest jakieś takie przypadkowe, że ten, że ten mord sen się koryto nie był żaden wielki opozycjonista nie była osoba, która byłaby jakoś powszechnie znana ze swojego sprzeciwu wobec reżimu i no to jest chyba najbardziej przerażające tak naprawdę, bo to jest też pokazuje tym uczestnikom protestów przed się może właściwie każdemu przydarzyć tak oprócz skazywania na karę śmierci są też śmierci po prostu ludzie są zabijani w czasie manifestacji śmierć więzieniu też zdarzają śmierci więzieniu są wydawane ciała oczywiście zawsze jest także albo się wmawia rodzinie, że ta osoba była nie wiem od dawna chora zmarła na jakiś zapalenie płuc albo albo choroby serca, które jakoś powszechnie nie wywieram chcę mi też tak próbowano tam używa się mini i takich przypadków już znanych i opisanych przez media mam wrażenie, że było kilkanaście od września, że reżim się po prostu nie przyznał do do zabójstwa, a do tortur w tych śledztwach są nagminnie stosowane i po prostu w czasie tortur można bardzo łatwo się pomylić tak nie wiem uderzyć za mocno przytrzymać kogoś za długo pod wodą itd. itd. od lutego są właśnie takie po prostu zabójstwa no powie, że są osoby, które są umierają od ran po od postrzału teraz jest taka dosyć znana sprawa w Szirazie, gdzie zabito w czasie demonstracji też młodego chłopaka dwudziesto dwudziestoparoletni go takiego mi da mity czy o ironio on znaczy nadzieja, który został zastrzelony jak mówią świadkowie właśnie przez policjantów tłumiących demonstracje, a reżim usiłował sprzedać tę jego śmierć jako osoby zastrzelone przez demonstrantów i wmawiano rodzinie, że on jechał samochodem i zostało z bliska postrzelony, bo miał 2 rany ściele rany na plecach postrzał ową i ranę na czole jak pokazano ciało rodzinie to było całe owinięte takim całunem i tylko ta twarz, bo odsłonięta i wmawiano, że ta rana na czole ewidentnie wyglądała na ranę postrzałową jest raną od tego, że jak został postrzelony w plecy jak jechał samochodem to zrobił wypadek i on walnął głową i stąd ta druga rana usiłowano go pochować jako właśnie męczennika zastrzelonego zabitego przez demonstrantów na to rodzina się nie zgodziła finalnie wydano ciało i powiedziano tylko, że rodzina może go pochować jak sobie chce, a wcześniej ich ma mili, że zapłacimy za pogrzeb zrobimy taki uroczysty pogrzeb tam zresztą była też taka opisywało to radio Fart taka dziwna sytuacja, że on się nazywał nazwisko ma jedynie jeden z baz dziś przy radzie, który zginął też w czasie demonstracji też miał tak samo na nazwisko i oni trochę, jakby chcieli wprowadzać manipulował tak próbowano tym trochę manipulować finalnie odbył się ten pogrzeb także nie pozwolono rodzinie nigdzie napisać, że pogrzeb będzie wszyscy ci żałobnicy byli pod stałym nadzorem leki snajperów wysłano na cmentarz i oni chowali tego chłopaka w ogóle z bronią niemalże wycelowaną w siebie i takich manipulacji tego reżimu jest jest pełno to znaczy jakiś prób zastraszania prób przekonywania, żeby rodzina zeznała coś co kompletnie mija się z prawdą, czyli że dana osoba zginęła winny sposób niż niż zginęła w ale to się wszystko nakłada na taką no nie wiem czy kakofonia, ale jak taki bardzo niespójny dziwaczny przekaz, kiedy najpierw słyszymy, że parlament wskazał ileś tam tysięcy Rze czy set ludzi no ale śmialiśmy się o nie lada chwila susy związany z chyba kwestiami po prostu przekazu do mediów zachodnich, ale równocześnie potem się pojawiła informacja o tej likwidacji policji obyczajowej potem się okazało, że to nieprawda dużo takich rzeczy się zaczęło dziać tak, dlatego że po pierwsze mamy taką blokadę informacyjną te media, które piszą o Iranie one działają w sytuacji ogromnego ryzyka często się on informatorzy są anonimowi no już, pomijając fakt, że po prostu język perski jest językiem mało znanym na Zachodzie, ale z drugiej strony to też mi się wydaje wynika z tego, że ten reżim nie do końca ma spójne stanowisko to, że np. montaż serii, który jest z pionu tego systemu sprawiedliwości powiedział o tym, że będzie likwidowana policja obyczajowa Tobiasz szerszą i to przekazały później zachodnie media zdaje się York Times o tym pierwszy napisał na Zachodzie no byłoby bardzo dziwnym zagraniem, dlatego że montaż zerwie mu nie podlega to ja też, dlatego że ono jest w pionie policyjnymi podlega Ministerstwu Spraw Wewnętrznych, której w ogóle nie ma nic wspólnego z tym na nic niewiele wspólnego z tym systemem sprawiedliwości zresztą natychmiast informacja była była demontowana przez jakiś takie związane z rządem, a agencje informacyjne irańskie jest niejasny przekaz co do tej kwestii co rząd zrobi z tymi kobietami, które chodzą bez chust, bo coraz więcej osób na ulicach miast irańskich pojawia się bez chust po prostu część kobiet przestała nosić chusty to też widać na różnych firmach przesyłanych przez ludzi do do do mediów no wiadomo, że wszystkich tych kobiet nie da się aresztować i z 1 strony wypuszcza się takie banki jak np. prezydent Raisi mówił, że być może będziemy trochę inaczej egzekwować ten nakaz hidżabu pojawiła się koncepcja, że być może te kobiety już nie będą właśnie zatrzymywane przez patrole policji obyczajowej, ale np. będzie się blokowało konta w nocy wyjątkowo perfidnym sposobem karania kogoś nie do końca wiadomo jak by to się miało odbywać, bo skąd niby będą wiedzieli, że pani, która idzie sobie po prostu po ulicy bez chustki to jak dotrzeć do tego, jaki jest numer konta zaczęły się pojawiać w związku z tym takie podejrzenia no jak reżim miałby namierzać osoby czym mają bazy danych w ogóle jest po prostu ze zdjęciami tych osób takie doniesienia będą to sporo prasa o tym pisała o jakiś takich próbach tworzenia systemu rozpoznawania twarzy identyfikowania może nam na drodze Finna Finna takim aktem jest, więc nie wiem być może np. kupili sobie potajemnie coś takiego albo albo mają coś takiego jak nie wiem też jak to jak to wygląda, ale rzeczywiście mam wrażenie, że no Błonie samego reżimu jest są różne pomysły co z tym zrobić tak naprawdę no bo o zachód bardzo tak chciał ja też oczywiście każdy z nas czeka na to że, że zaczną się pojawiać ustępstwa, że w pewnym sensie coś zmieni rząd zlikwiduje się ten obowiązkowy hidżab tylko mam wrażenie, że nawet, gdyby tak się stało to to już nie będzie wystarczało, bo już dawno w tych demonstracjach przestało chodzić tylko wyłącznie o hidżab tylko chodzi po prostu o ludzką godność i o to że, że po prostu ludzie no i w pewnym sensie rozumieją że, że nie da się polepszyć ich życia bez zmian politycznych na najwyższym szczeblu, ale myślę że, że te protesty, które jak rozumiem dalej trwają mimo tych wszystkich represji mimo tego co przed powiedzieliśmy traci jednak dalej ludzie wychodzą na ulice czy one tego popatrzeć na historię fal demonstracji w Iranie uczone są jakoś wyjątkowe swoją trwałość tak są naj najdłuższe od 71008. roku jak tak powiedziała, że już gorsze niż ta słynna Zielona fala czyszczenia lub, dlatego że ta Zielona rewolucja ona miała takie swoje powroty tam były np. demonstranta najpierw w 2009 od czerwca do powiedzmy końca lipca demonstracji później trochę przycichła później na rocznicę rewolucji w 2010 roku z powrotem się zaczęły te protesty w 2011, ale nigdy przez tak długo i w miarę ciurkiem nie było tak wielu demonstracji, które obejmowały tak różne grupy społeczne, bo to, że jednocześnie protestuje wielkomiejska klasa średnia i protestują robotnicy protestują ci tzw. bazary to wszyscy o tym mówią że, że to jest taka klasa dosyć konserwatywna to są ludzie, którzy umieją liczyć też pieniądze i w pewnym sensie nigdy nie byli w awangardzie jakich przeciwników reżimu i to, że oni postanowili dołączyć np. do tych strajków generalnych no widać też jak reżim to dotknęło skoro oni też znaleźli się w takim ogniu krytyki zaczęto im zamykać sklepy pisać na nich te te obraźliwe hasła ja powiedziałem tysiące ósmy rok, bo to jest dokładnie to nie to, że ja chcę wiedzieć, że zaraz będzie rewolucja kolejna, ale no ta dynamika jest jednak podobna, że wtedy te tym wydarzeniem taką Iskrą zapalną były to co się wydarzyło w kinie Rex ten pożar później demonstracje zabici ludzie i później kolejne 40 dniowe rocznicę w islamie, który obchodzi jako taką uroczystość już po po śmierci teraz zabitych już jest kilkuset to jest także w każdym mieście w każdym miejscu, gdzie takie osoby zostały pochowane po 40 dniach się odbywają kolejne demonstracje upamiętniające te osoby to oczywiście też wszystko przychodzi do mediów społecznościowych jednocześnie przybywa tych ofiar więc, jakby krąg ludzi, którzy mają bliskich jakiś bezpośredni sposób dotkniętych się się robi coraz większy nie wiem to znaczy ja nie chcę powiedzieć że, że zaraz w lutym będziemy mieli kolejną kolejną rewolucję, ale rzeczywiście tak tak dużej skali tak wielu demonstracji na tak różnych poziomach naczynie zadowolenia w stylu rzeczy, bo tam jest kwestia ekonomiczna i kwestia ogromnego pogorszenia się poziomu życia związanego z wysokimi cenami nie było dziękuję bardzo, Ludwika Włodek ze studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego była państwa moim gościem 133037 za chwilę informacji w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA