REKLAMA

Demokracja liberalna musi mieć zęby do obrony przed ekstremizmami - niemiecka ją posiada

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-12-09 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
12:07 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Eugeniusz Smolar jest z nami centrum stosunków międzynarodowych dzień dobre dzień dobry witam był środowy ranek, kiedy policjanci żołnierze jednostki antyterrorystycznej przeprowadzili naszych zachodnich sąsiadów w Niemczech największą od lat akcję antyterrorystyczną zatrzymywano osoby podejrzewane uwaga chęć przeprowadzenia zamachu stanu to są tzw. obywatele rzeszy to nieformalny ruch, który twierdzi, że państwo niemieckie powinno istnieć w granicach przedwojennych przed Rozwiń » drugą wojną światową rzecz jasna ta organizacja około 20 000 zwolenników członków organizacja zdelegalizowana dodam przez niemieckie MSW w 2020 roku brzmi trochę sensacyjnie właśnie filmu sensacyjnego, a jednocześnie mocno niepokojąco czy to jakiś incydent czy rzeczywiście coś niedobrego dzieje się w Niemczech w trudno powiedzieć demokracja niemiecka silna, ale wiemy skądinąd nie tylko z przykładu niemieckiego demokracja liberalna musi mieć zęby by się bronić przed ekstremizmem mi i Niemcy to właśnie pokazały mnie się wydaje, że te aresztowania nie były przypadkowe, ponieważ wniesie tak sądzę, że rząd liczy niemiecka obawia się, że zima będzie szczególnie ciężka ze względu na wysoką inflację recesję zamykanie się przedsiębiorcy głównie małe ciche dni co może sprzyjać radykalizmowi cała ta sprawa no wygląda rzeczywiście troszkę operetkową, gdyby nie fakt, że istnieje podłoże społeczne dla radykalizmu prawicowego, który się uznaje w Niemczech za największe zagrożenie dla dla stabilności demokracji wynika to czy może przytoczyć, że wg raportu federalnego urzędu kryminalnego do więzień 2001. roku odnotowano ponad 50 000 przestępstw motywowanych politycznie wzrost o 23 ponad 23% w porównaniu z poprzednim rokiem i jest to tendencja niepokojąca, gdyż wcześniej jak zapewne pamiętamy szczególnie we wschodnich landach dokonywano ataków na uchodźców czy imigrantów głównie muzułmańskich wtedy kilkanaście osób poniosło śmierć dziecka w wyniku podpalenia hosteli dla dla imigrantów kobiety dzieci, ale od nich można wrażenie, że adaptacja uchodźców w społeczeństwie niemieckim osłabiła tę tendencję w pewnym stopniu natomiast doszło do do wzrostu tego typu po popularności tego typu organizacja każda z tych alternatyw czy Deutschland to już miliony wyborców wzrost również bardzo poważnie wzrosły również objawy antysemityzmu ta grupa spotykała się od listopada zeszłego roku chciała przeprowadzić zamach poprzez użycie środków wojskowych i zastosowanie przemocy wobec przedstawicieli państwa mówiąc wprost chcieli zająć Bundestag wziąć posłów na zakładników i uwagi mówił pan ciężkiej zimie wyłączyć prąd Peter Woo były komandos bulwary także za zaangażowane w ten ruch miał stwierdzić, że nawet kilkudniowa przerwa w dostawie prądu może w miastach spowodować załamanie się w porządku publicznego zapytam o wątek rosyjski z tą sprawą związane, bo wśród spiskowców przynajmniej jest zatrzymany ma być Henry trzynasty książę 1 ze starych niemieckich rodów szlacheckich i na początku czerwca śledczy zaobserwowali jak go urodzona w Rosji partnerka wchodziła do rosyjskiego konsulatu generalnego w Lipsku, a kilka dni później książę jego partnerka ponownie odwiedzili konsulat śledczy podejrzewają, że był to sposób na nawiązanie kontaktów z rosyjskim rządem oczywiście nie był byłby pan zaskoczony, gdyby pan się dowiedział, że Rosjanie wspierają właśnie takie ekstremizm radykalne ruchy oczywiście, że nie mamy tego wiele przykładów od wyborów amerykańskich po próby wpływania na wybory w krajach europejskich, gdzie bezpośrednie akt aktywiści czy oficerowie służb specjalnych rosyjskich lub też trolle inicjujące również boty wpływały na podgrzewanie atmosfery np. co udowodniono wysyłają zarówno zwolenników jak i przeciwników danej sprawy, która w danym momencie wywołuje kontrowersje to samo miejsce po to, żeby doszło do bijatyki interwencji policji może się pole krew to sprzyja stabilizacji destabilizacji państwa także to zupełnie nie dzielił zmienię temat, choć pozostaniemy w okolicach Berlina, bo rachunek sumienia Berlina chciałabym zapytać, bo trochę tak brzmią ostatnie wyznania niemieckich polityków np. ambasador Niemiec w stanach Zjednoczonych Emily Haber w wyznała w gościnnym artykule na łamach Washington post, że w ostatnich latach kraj popełnił błędy w polityce wobec Rosji, że ignorował sygnały ostrzegawcze, że nie traktował krytyki ze strony sojuszników partnerów tak poważnie jak należało to już koniec mówiła pani nie ambasador czy to jest takie trochę pod publiczkę myśli pan czy to jest jakaś głęboka refleksja elita w niemieckim nie jest zdecydowanie to jest bardzo głęboka refleksja mili Chaber nie jest tylko łącznie byle, jaką dyplomatą, ale też piesza była pierwsza wiceminister spraw zagranicznych osobach niesłychanie kompetentna dobrze oby znamiona trendach politycznych zwrócą uwagę, że w podobnym duchu wypowiadał się nie tylko kasę Scholz z jego z jego całym będę, czyli radykalną zmianą polityki wschodniej również prezydent Steinmeier, który jako minister tornister był wielkim zwolennikiem budowy Nord Streamu, ale również nawet ostatnio o obliczu myślę krytyki wypowiedziała się samokrytycznie była kanclerz Merkel co zwróciło uwagę tak mamy do czynienia z bardzo ważną zmianą i i trąbę polega na tym, że niektórzy obserwatorzy opinii publicznej wasza Niemcom niechętni nauka w Polsce, że ba ostro krytykują próby wpłynięcia na Putina rozmowy telefoniczne niektóre pochopne słowa np. prezydenta Macrona o budowie nowej lub struktura architektury bezpieczeństwa Europy, którą mamy bardzo dobrą wynikającą z istnienia NATO bilateralnych stosunków stała wyznaczonym oraz Unii Europejskiej także jest tutaj pewnego rodzaju kontrast między słowami faktami fakty są takie, że np. w zeszłym tygodniu odbyła się podobno z inicjatywy niemieckiej kolejna rozmowa telefoniczna Scholza z Putinem i w której to wedle oficjalnego komunikatu Scholz powiedział Putinowi determinację Niemiec do wspierania Ukrainy w zapewnieniu zdolności obrony przed agresją rosyjską i to co najważniejsze, że na, choć stwierdził, że należy dążyć do najszybszego znalezienia dyplomatycznego rozwiązania konfliktu, ale jednak wstępnym warunkiem musi być wycofanie rosyjskich wojsk z terytorium Ukrainy to są niesłychanie mocne słowa o podobnym duchu wypowiada się prezydent krążą, który po wizycie w Waszyngtonie co prawda wspomniał o tym od tej noweli dot bezpieczeństwa, ale w wywiadzie w willi francuskiej co zdumiało swoją brak stanowczością porównał prawo Ukraińców do odzyskania półwyspu do walki Francuzów odzyskanie Alzacji Lotaryngii pierwszej wojnie światowej to jest rzecz święta dla Francuzów utracili Alzacji Lotaryngii w wyniku wojny z kluczami ich 800 siedemdziesiątym pierwszym roku także ma krążą stanowczo broni prawa ZU do obrony zapisanej w karcie Zety, dodając że tylko od Ukraińców będzie zależało, kiedy na jakich warunkach zakończą konflikt i poparcie dla Ukrainy zarówno wojskowe, jakie finansowe to jest bardzo ważne, ponieważ bez tej pomocy finansowej za mało, aby się struktura państwa ukraińskiego to ta ta pomoc płynie oczywiście Renu i prezydent Żeleński prosi o więcej krytykuję niekiedy, że może nie nazbyt szybko płynie, ale okazało się co zresztą nie było tajemnicą tylko o warunkach pokojowych to może nie była tak dramatyczne, że państwa europejskie lubię się stanie na czele nie posiadają takich zapasów broni w tym np. amunicji, które pozwalały na wyzbycie się tych swoich zapasów kosztem np. własne bezpieczeństwo także mamy do czynienia skomplikowanym procesem, który utrzymuje się to co jest absolutnie najważniejsze i co to jest podstawą skutecznego oddziaływania na Rosję to jest jedność całego Zachodu miło niefortunnych słów niefortunnych sformułowań, ale tak to się z politykami a tym bardziej należy zwrócić uwagę, że mamy do czynienia z demokracjami demokracjami to znaczy z milionami ludzi, którzy nagle znaleźli się w innym świecie trudnym świecie jak zaczęli wspomnieliśmy na początku rozmowy i w świecie, w którym grozi recesja bardzo wysokie ceny na benzynę prawda na ogrzewanie ludzie są zaniepokojeni oto nagle przywódcy mówią, że znajdują się w warunkach niemal wojennych pomaga Ukrainę w niektórych krajach jak wiemy utrzymuje się wysokie poparcie dla tezy, że tak naprawdę na Węgrzech we włoszech większość ludzi uważa to Ukraina stany Zjednoczone NATO odpowiedzialne są na tę wojnę także mamy do czynienia z ust tym co się nazywa liczby przywództwo, w którym przy przywódcy tacy jak jak by dni ze dzisiaj Amerykę, ale również makro i Scholz niejako edukują swoje społeczeństwa do zupełnie nowych warunków trudnych warunków, których wszyscy musimy ponosić dość wysokie koszty i to jest absolutnie niezbędne dla utrzymania poparcia, gdyż część polityki jeszcze jedno pytanie, które wymagałoby pewnie obszernej odpowiedzi, ale poproszę o krótką czas nam się kończy, jakie będzie nowy sposób myślenia Berlina polityce zagranicznej, bo mieliśmy różne paradygmaty np. wandal dusz handel tak, czyli zmiana poprzez handel zacieśnianie więzi gospodarcze, które miało Europy Zobacz Rosja to się nie udało jak będzie Berlin myślał teraz numer tym trudno też powiedzieć coś co się będzie działo obserwujemy to co obecnie się dzieje mnie się wydaje, że to stanowi tak dramatyczną zmianę do czasu dopóki Putin rządzi nic się w tej dziedzinie nie zmieni Niemcy niesłychanie boleśnie odczuły załamanie się do całej polityki m.in. odcięcie od gazu ropy rosyjskiej, która stanowiła jedną z podstaw sukcesu gospodarczego i taniość i taniość sukcesu gospodarczego Niemiec teraz musi nastąpić przewartościowanie dużym problemem wyzwaniem zarówno dla Niemiec Francji Unii Europejskiej jest wyzwanie chińskie z 1 strony znosimy kończy, więc osiągają kości z 1 strony stanowią one oczekują lojalności, a z drugiej strony jednak Unia europejska posiada własne interesy gospodarcze i pewne uzależnienie od wymiany handlowej z Chinami no stanowi podstawę podstawę dalszego rozwoju Eugeniusz Smolar centrum stosunków międzynarodowych bardzo dziękuję rozmowach dziękuję bardzo, państwu dziękuję za obecność oczywiście na wywiad polityczny zapraszam podobnie w poniedziałek piątkowy wywiad dobiega końca program wydawali Tomasz Krzemiński Macieja rząd realizował Adam Szura na to 360 zaprosi państwa za moment Wojciech Muza dobrego weekendu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA