REKLAMA

Coraz ciemniejszy obraz Polski. "Kilkaset osób z granicy zawdzięcza dr Machińskiej, że nie zostali poddani przemocy"

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2022-12-10 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
17:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Aleksandra Chrzanowska ze stowarzyszenia interwencji prawnej grupy granica jest teraz z nami dzień dobry dobry nie milkną protesty po odwołaniu dr Anny chińskiej roli zastępcy RPO odeszli niemal wszyscy eksperci komisji ekspertów krajowego mechanizmu prewencji tortur dr Machińska była w ostatnich trudnych dla praw człowieka latach szczególnie zaangażowana w pracę zespołu była rzeczniczką osób najsłabszych potrzebujących nie wyobrażamy sobie uczestniczenia w pracach komisji w Rozwiń » obliczu tej niezrozumiałej dla nas decyzji pana rzecznika tak napisał osoby, które tejże komisji ekspertów odeszły w tym pani, skąd taka decyzja myślę, że wynika to właśnie przede wszystkim z niezrozumienia, którym piszemy w tym piśmie pan rzecznik, odwołując z panią dr Machińska nie podał żadnych powodów tego odwołania jest to o tyle niepokojące, że właśnie pani rzeczniczka była tą osobą, która w ostatnich latach najskuteczniej i najbardziej zachęca bezkompromisowo broniła praw tych najsłabszych osób tych osób za którymi nikt inny nie chciał stawiać i trudno wyobrazić co dalej pracę na rzecz tych osób bez takiej sojuszniczych i bez takiej opiekunki, jaką była pani Hanna Machińska nagle pojawił się wczoraj oświadczenie RPO i zastępców RPO, które notek sugeruje po prostu uspokojenie nie rezygnujemy z żadnej dotychczasowych form działania w sytuacjach kryzysowych czytamy w tym oświadczeniu będziemy szeroko współpracować z organizacjami społecznymi utrzyma biuro RPO swoją niezależność i apolityczność podpisani pod tym listem proszę również nie tracenie pola widzenia tego co dla nas wszystkich jest najważniejsze walki o poszanowanie godności człowieka jak się pani do tego odniesie oczywiście mam nadzieję, że biuro Rzecznika Praw Obywatelskich nadal będzie tym ważnym sojusznikiem, że w walkę osób czy czym organizacji społecznych na rzecz osób, których prawa człowieka są zagrożone ale tym bardziej jeśli biuro rzecznika chce utrzymać ten kierunek to trudno sobie wyobrazić, dlaczego zwalnia taką osobę jak dr Hanna Machińska, bo właśnie ona jej postać była gwarantem tego że, że tego rodzaju działania takiej ani innej formie będą podejmowane do tej właśnie ona osłabiała w tym biurze taki sposób działania nie reaktywne nie jedynie zbieranie danych co do naruszeń praw człowieka i ubolewanie nad tym, że prawa człowieka, gdzie zostały naruszone dokumentowanie tego oczywiście też jest ważne natomiast natomiast to co było dla nas najważniejsze w ustawie z dr Hanna Machińska jej to interwencyjną działa ona była po prostu zawsze tam, gdzie w danym momencie co się działo, gdy w danym momencie, czyli sprawa były naruszane i to one się pojawiała to, że natychmiast bez wahania zaczynała działać pozwalało realnie pomóc tym osobom, które jeszcze można było pomóc i w i to było w tych działaniach dla nas najważniejsze trudno sobie wyobrazić, dlaczego taka osoba jest tego stanowiska bez zdejmowania w sytuacji, kiedy właśnie tego rodzaju działania są najbardziej efektywne w tych sytuacjach pani Witold Klaus w magazynie kontakt taki tekst co doktor chińskiej napisaliście to uderzyło w bardzo takie sformułowania właśnie tam, gdzie się pojawiała pojawiała to na nowo działało prawo, bo prawo w Polsce mamy tylko właśnie kwestia tego jak to było interpretowane z rozmawiamy teraz tej czarnej księdze push-backów to jest chcę zostawienie przygotowane przez lewicę zjednoczoną lewicę europejską grupowanie parlamentu europejskiego i ze względu na politykę opartą o przemocy piszecie w grupie granica na granicy polsko-białoruskiej Polska pierwszy raz znalazła się w tej publikacji nie mogę jednak jeszcze tutaj doktor chińskiej czy bez niej będzie trudniej jeszcze na pewno będzie trudniej my mamy takie poczucie, że niewiele sami możemy oczywiście możemy być świadkami tej przemocy dokumentować ją, ale w skład, kiedy jesteśmy sami nie zawsze jesteśmy w stanie skutecznie zainterweniować to właśnie pokazała jesień zima ubiegłego roku, kiedy tych osób poszukujących bezpieczeństwa w Polsce przedostających się tutaj przez polsko-białoruską granicę był bardzo dużą i my sami siebie nie byliśmy w stanie zbyt wiele zrobić by umożliwić dostęp do procedury azylowej do tego, żeby Straż Graniczna zgodnie zobowiązującym przecież w Polsce prawem chodzi o prawo polskie i in międzynarodowe, bo polską konstytucję i konwencję genewską o statusie uchodźców w skład, kiedy te osoby prosiły o ochronę międzynarodową u Straż Graniczna niewiele sobie z tego, robiąc po prostu wyrzucała jest powrotem do Białorusi już, narażając je na przemoc ze strony Białorusinów przemocy, bo powszechnie wiadomo w ud rzeczywiście były jednak jedyne sytuacje, w których dr Machińska czy przedstawiciele biura pojawiali się w momencie naszej interwencji, kiedy funkcjonariusze zaczynają zachowywać się zupełnie inaczej i większe wszystko zaczyna się zachowywać zgodnie z prawem wobec nas aktywistów przestawali nas zastraszać na moment w tym że, że będą nas oskarżać o udział w przemycie ludzi w ułatwianie nielegalnego przekroczenia granicy no ale to co najważniejsze oni w rezultacie przyjmowali te wnioski o ochronę to znaczy Hanna Machińska ma na koncie nie wiem ile pewnie kilkaset osób, które dzięki niej nie zostały zawrócone zostało brutalnie przepchnięcia na białoruską stronę nie zostały ponownie poddane przemocy po tamtej strony i ona ona oraz pracownicy biura byli właśnie jedynymi gwarantami tego że, że my możemy skutecznie w danym momencie zadziałać co czytam w tej czarnej księdze jak wygląda obraz Polski z tej perspektywy to jest bardzo smutne i coraz ciemniejszy obraz to jest sytuacja, która nie zmienia się niestety od ponad roku na pograniczu polsko-białoruskim, a my tam na wy tam właściwie codziennie mamy do czynienia z osobami, które przekraczają granice przekraczają tak jak inny sposób, bo nie mają innego wyjścia jest coraz mniej bezpiecznych legalnych szlaków do Europy dla osób, które poszukują bezpieczeństwa i ten szlak polsko białoruskiej jest właściwie najnowszym szlakiem tak sztucznie stworzonym przez przez Łukaszenkę, ale jednak już rozpowszechnionym wśród migrantów uchodźców wśród osób, które właśnie potrzebują dostać się do bezpiecznego świata by ratować życie swoje swoich bliskich, a im na porządku dziennym dostajemy zgłoszenia osób, które właśnie tutaj dostały, które tej ochrony poszukują, a które są przez polską Straż Graniczną zawrócone jak co Fanny na białoruską stronę i można powiedzieć, że ta sytuacja wygląda coraz gorzej bo o ile w ubiegłym roku głównie usłyszeliśmy w relacjach tych ludzi o przemocy stosowanej po stronie białoruskiej o tyle w ostatnich miesiącach coraz częściej słyszymy też o przemocy fizycznej stosowanej przez polskich mundurowych czy sprawa muru czy też płotu mówiąc trochę złośliwie, jakkolwiek zmieniła sytuację na granicy niewiele oznaczony nie zmieniła skład jeśli chodzi o liczbę osób usiłujących tę granicę przekroczyć jeśli teraz w ostatnich tygodniach jest trochę o nim raczej to wynika z pory roku w styczniu naturalna dynamika na różnych szlakach migracyjnych, że kiedy warunki pogodowe są gorsze jest jeszcze bardziej niebezpiecznie niż wykład o tych osób granicę przekracza trochę mniej natomiast niezależnie od tego płotu dopływ warto przytoczyć liczby chociażby z miesięcy letnich wtedy, kiedy właśnie został ten płot oddany w całości i kiedy kiedy nasi rządzący się upili się tym, że on już jest gotowy teraz właśnie powstrzyma tych ludzi przechodzących granicę tak nie było w czerwcu w lipcu dostawaliśmy po kilkaset próśb o pomoc ludzi, którym już tę granicę tam udało przekroczyć akcje typu plemię kilkaset osób, które wtedy tę granicę przekroczyły ości jedno różnica, którą obserwujemy stan ludzi, którzy tutaj pojawiają ten płot nie powstrzymuje ich przed przekroczeniem granicy on tylko powoduje, że ryzyk, z którymi oni tutaj stykają zagrożeń jest jeszcze więcej spotykamy ludzi z urazami ortopedycznymi bardzo poważnymi proszony tylko zwichnięcia skręcenia złamania piętką ostygł kolan w całych nóg rąk urazy kręgosłupa miednicy czy by ten płot zwiększa tylko poziom cierpień tych ludzi naraża ich na większe niebezpieczeństwa niż te, z którymi stykali dotychczas, ale nie jest w stanie powstrzymać ich przed przekraczaniem granicy UE żaden płot historii tak naprawdę nie doprowadziły do tego, żeby osoby, które są po prostu zagrożone w swoich krajach i które poszukują bezpieczeństwa nie zdecydowały się na to, żeby wybrać bezpieczną drogę jak wygląda sytuacja jeśli chodzi o możliwości pomocowe i skład ludzki dla osób jeszcze chce pomagać ma siłę pomagać jak wyglądają magazyny pomocowa na szczęście trochę jeszcze jest to jest także w obliczu kompletnego braku działania państwa czy instytucji państwowych jeśli chodzi o kwestie pomocowe wręcz przeciwnie jak państwo tutaj opresyjne i prześladuje tych ludzi to na szczęście społeczeństwo obywatelskie reaguję taki sposób się organizuje i nam na razie nie brakuje rąk do pracy są ucieczką Dariusza aktywiści, którzy przyjeżdżają są też cały czas mieszkańcy tej strefy przygranicznej, którzy się od samego początku angażowali do tej pory angażu wniesienie pomocy jeśli chodzi o stan magazynów mu zaczęliśmy na przełomie lata jesieni współpraca z polską akcją humanitarną, która pomaga nam te magazyny doposażać na razie jest także mamy wszystko to czego, czego potrzebujemy, aczkolwiek my tych rzeczy potrzebujemy cały czas na bieżąco także to jest może dobry moment, żeby powiedzieć, że bardzo prosimy o zasilanie zbiórki grupy granica, która o dane spółki są dostępne w mediach społecznościowych grupy granica bez tego ciągłego wsparcia na dłuższą metę będzie nam oczywiście coraz trudniej pomagać czy to jest także ten szlak migracyjny no sztucznie stworzone przez Łukaszenkę już z nami zostanie wszystko na to wskazuje to jest cały czas droga, która jest pomimo zagrożeń, które ze sobą nic się znacznie bezpieczniejsza niż np. przeprawa przez morze Śródziemne i wydaje się, że jeśli ludzie będą taką możliwość będą właśnie ten szlak wybierać to jest 1 rzecz, a druga to też to, że do tej granicy polsko-białoruskiej dosyć łatwo jest się ludziom dostać takiego też powodu, że ani Rosjanie Białoruś utrudniają tego one nie muszą już tak jak w ubiegłym roku sterować ruchem nie ma takiej potrzeby, żeby sprowadzać całe samoloty zdesperowanych ludzi wystarczy, że ona tego nie utrudniają jest bardzo łatwo dostać wizę rosyjską bardzo łatwo dostać wizę białoruską ludzie, których spotykamy tutaj na pograniczu mówią o tym, że nie muszą długo na to czekać nie jest to jest stosunkowo niewielki wydatek sama wiza białoruska rosyjska, więc przy tego rodzaju braku utrudnić wręcz ułatwieniach ludzie będą się na ten szlak decydowali to jest raczej perspektywa długoterminowa to jeszcze chciałam zapytać o to co się dzieje z osobami, które jednak udaje się złożyć wniosek o ochronę międzynarodową wtedy przebywają w ośrodkach czy tamta sytuacja się trochę poprawiła czy dalej mamy do czynienia z przeludnieniem nie traktowanie niegodnymi tak dalej tak dalej od wszystkich słyszeliśmy w tak niestety wygląda także te osoby, którym umożliwia złożenie wniosku o ochronę niemal automatycznie trafiają do ośrodków strzeżonych to też nie powinno tak wyglądać, zwłaszcza osoby, które ubiegają o ochronę nie powinny w ogóle trafiać do ośrodków strzeżonych, tym bardziej osoby co, do których zachodzi domniemanie, że były poddawane przemocy właściwie każdy, kto przeszedł tym szlakiem białoruskim doświadczył takiej czy innej formy przemocy i Straż Graniczna nie powinno nawet wnioskować o umieszczenie w powierzonym mogły trafić do otwartych ośrodków dla uchodźców szef urzędu do spraw cudzoziemców prowadzi ośrodki dla uchodźców jest też taka forma mu świadczeń poza środkowych mam w zamiast miejsca i wyżywienia w ośrodku dla uchodźców można dostać niewielką kwotę na samodzielne utrzymanie poza ośrodkiem to jest taka forma pomocy jest bardzo powszechnie stosowana w innych sytuacjach, kiedy ochronę ubiegają się osoby, które u, które winny sposób dostały do Polski jak i równie dobrze, że z równym powodzeniem można było stosować wobec osób, które przychodzą tym szlakiem obserwujemy ogromną oś dyskryminację właściwie pewni trzeba mówić o rasizmie instytucjonalnym jeśli chodzi o podejście do tych osób, które pojawiło się w Polsce właśnie tym szlakiem białoruskim zupełnie inaczej są traktowane osoby, które przyjeżdżają objętej wojną Ukrainy zostały stworzone specjalne przepisy ułatwiające uzyskanie tytułu pobytowego tutaj a, a te osoby, które przekroczyły granicę szlakiem białoruskim nie są nawet traktowane za godne tego, żeby się ubiegać o ochronę, ale tutaj to zatrzymamy tutaj chwilkę, bo wydaje, że dla wielu słuchaczy to jest różnica to znaczy na Ukrainie mamy widzimy wojna bomby tu się wszystko dzieje, a część osób, które docierają na granicę polsko-białoruską jest krajów, które nie po prostu są może źle zabrzmi po prostu, ale uczy w tym w tym tonie myślenia są biedniejsze, ale tamta wojna nie jest tak spektakularne żony wcale nie muszą tam być jak to się pani jak również Kaleta to w ogóle jest także wojna musi być spektakularne, żeby ktoś mógł czuć zagrożone zagrożony w swoim kraju pochodzenia i ubiegać o ochronę może być prześladowany z różnych innych powodów, ale nam tak inaczej cały czas większość osób, które ubiegają o elektrowniach, które przyjeżdżają do Polski tym szlakiem znaczna znaczna część z nich są Syryjczycy nie wiem czy wojna w Syrii jest mniej spektakularna może coś co pcha już ponad 10 lat wydaje się mniej spektakularne niż to co trwa od paru miesięcy, ale w ogóle nie rozumiem też, ubierając się nawet próby takiego porównywania, bo bardzo dużo Jemeńczyków gdzie, gdy ten stan bezprawia i taki kwas wojny trwa też wielu bardzo lat mamy Irakijczyków mamy osoby bez Demokratycznej Republiki Konga z nome mamy osoby z różnych krajów gdzie, gdzie się od bardzo dawna jeśli nie toczą to klon konflikty to właśnie, które pociągają za sobą albo tory autorytarne reżimy albo różnego rodzaju formy bezprawia i właśnie przedtem ludzie uciekają ja bardzo dobrze pamiętam uśmiałem opowieści o tak to jedno zdanie dosłownie opowieści osób z Czeczenii, które na początku lat dwutysięcznych uciekały właśnie przez takiego rodzaju wojną jak teraz Ukraińcy, a kilka lat później właśnie przed bezprawiem Ramzana Kadyrowa właściwie wszystkie osoby, z którymi rozmawiałam mówiły, że jak trwa wojna otwarta wojna jest o tyle łatwiejsze wiadomo jak się zachowywać wiadomo jak się próbować przed tym chronić, gdy kryć, dokąd uciekać w sytuacji długotrwałego bezprawia nie znasz dnia ani godziny i czuje się zagrożony non stop te musimy kończyć bardzo przepraszam, ale dziękuję za te rozwijanie różnych wątpliwości, które wydają życiowe gdzieś tam się klonów wielu wśród wielu słuchaczy Aleksandra Chrzanowska Stowarzyszenie interwencji prawnej grupa granica dziękuję serdecznie za rozmach bardzo Szydło 58 poranna informacja po informacjach porozmawiamy o maratonie pisania listów Amnesty International na Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA