REKLAMA

Własne zdanie lekarza a odpowiedzialność. "Cały świat zmaga się z tym problemem, głównie od wybuchu COVID-19"

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2022-12-10 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
o 41 w zeszłym tygodniu w z Radia TOK FM poranku rozmawiają z panem Klaudiuszem komorę wiceprezesem Naczelnej Rady Lekarskiej rzecz dotyczyła odpowiedzialności lekarze i samorządu lekarskiego wobec na utrzymaniu w zawodzie kolegów koleżanek, którzy stosują swoje widzimisię tak określiła nie medycynę opartą na dowodach muszę przyznać, że ta rozmowa wzbudziła dość spory odzew ze strony państwa taki na spot uznałabym, że był pewien niedosyt ze strony deklaracji wiceprezesa Rozwiń » Naczelnej Rady Lekarskiej postanowiliśmy trochę kontynuować z nami teraz jako Zawiła Niedźwiecki zakładu etyki oraz centrum bioetyki bio prawa Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry państwu etyką zasadniczą kwestią, jaką poruszaliśmy w zeszłym tygodniu było to, że no stoję na stanowisku, że jako pacjent mamy prawo w pełni ufać komuś, kto posługuje się tytułem lekarskim, że leczy nas wg absolutnie najnowszej wiedzy medycznej i właśnie medycynie opartej na dowodach tymczasem różnie to u nas w kraju bywa w czy nie wiemy absolutnie najnowszej, bo tak, ponieważ dym tak warto postawić pewne granice w prawie medycznym mówi się czymś takim jak standard należytej staranności, tak więc daję radę, a więc przynajmniej ktoś stara się realizować aktualną wiedzę tak to jest ten standard, które możemy oczekiwać regulacja zawodów medycznych w całym świecie gracz, kiedy zaczęła no to m.in. to by do tego dążyła tak pierwsza pierwsza pierwsze regulacje pierwsze pierwsza takie rozwiązania prawne, które miały regulować właśnie m.in. miały wyeliminować osoby, które nie były przygotowane do wykonywania zawodu tak to kto się dosyć długa historia w każdym razie ta konstrukcja jest tak zbudowana w ogóle, że państwo deleguje de facto samorządowi lekarskiemu nadzór nad tym jak ten zawód jest wykonywane tak i sami sprawdzać, bo na tym znacie tak sami sprawdzać się na tym znać, bo oczywistych względów tylko lekarze są w stanie powiedzieć to jest właśnie należytą starannością tak co jest co jest aktualnym standardem postępowania itd. taki to jest jest dlatego też lekarze mają cały ten ten mechanizm sądów lekarskich rzecznik odpowiedzialności zawodowej itd. to pytanie brzmi czy czyta jest wystarczająco skuteczne różnie, bo tutaj już słyszę protestujących lekarzy mówiąc, którzy mówią teraz, że ale, o co chodzi przecież właśnie rzecznik odpowiedzialności zawodowej przecież toczą tę sprawę przecież są wyroki tylko kwestia z tego tejże skuteczności jak wygląda Polska w stosunku do Wielkiej Brytanii w to znaczy bardzo ciężko jest znaleźć jakieś takie dane liczbowe jakieś przekonujące przekonujący przez coś przekonującego co nam pozwolą powiedzieć w jakim kraju jest Super w jakim kraju jest jest tragicznie, a na pewno jest także, że cały świat się z tym boryka to wybuchło szczególnie po w związku z epidemią covid 19 i pojawia się dużo literatury też etycznej na ten temat, a która, jakby rozważa to jak daleko ta ingerencja ma iść jak i jakie środki na ile na ile też, jaka jest ta przestrzeń na to, żeby lekarze mieli swoje zdanie różne kwestie tak tutaj oczywiście to jest bardzo czas podkreślić, że tego, że to nie nie może by bardzo niedobrze by było, gdybyśmy coś tutaj zepsuli tak powiem tak to byłoby to były bardzo niedobrze natomiast no jest także jak patrzymy np. działanie naszego systemu widzialności zawodowe on bardzo nietransparentne najnowsze z najnowszej sprawozdanie akurat Okręgowej Izby lekarskiej teren, na którym jesteśmy najnowsze sprawozdanie z działalności sądu lekarskiego na stronie internetowej 2019 roku, a i w związku z tym już choćby samych takich podsumowań liczbowy nie możemy zobaczyć np. czy w związku z covidem coś więcej się dowiedzieliśmy naczelny sąd lekarski 3 jak odwołać czy tłoczenia Francja Matuszka nowsze dane udostępnia, ale tam np. wskazać tych spraw było bardzo mało, bo w ostatnim roku tylko 5, a ciekawe, bo od by ktoś z całą amanta, gdy wypisywał przecież na kilogramy, a tak oczywiście pytanie brzmi ile trwają postępowania ile zajmuje rzecznik odpowiedzialności zawodowej tak dalej, a Bridge brytyjskie, a brytyjski, jakby organ, który tym zajmuje podaje na swojej stronie ma taki bardzo szczegółową szczegółową, jakby opowieść w ogóle swej stronie jak przebiegają postępowania to jest zarówno wersja dla skarżących się jak wersja dla lekarzy i ich, że sugestie jak postępować tak dalej tak, ale między podaje, że unik np. to ma być najszybciej tylko możliwe, ale nie dłużej niż 12 miesięcy, a więc pytanie brzmi przy tak rozumiem staje zeszłotygodniowe rozmowy nie udało się dowiedzieć ile np. trwających spraw, a i to jest z pewnością te z pewnością mają problem tutaj tutaj powstaje też pytanie jak postrzega samorząd lekarski swoje zadanie w tej kwestii zaprzeczy czy czysta jeszcze bardziej jednak związkiem zawodowym czy w tym rodzaju czy bardziej jednak właśnie tą rolę taką regulującą nadzorczą nadzorczą tutaj wykonuje tak i to w to jest to to jest dramatyczne na pewno jesteś tak, że to nie jest unikalny Polski problem po musi podać przykład stany Zjednoczone, gdzie są opisane w literaturze naukowej już nawet przypadki, że są lekarze szarlatani, którzy 40 kilka lat działają, a jest to powszechnie znany fakt i posługują się sytuacja nie posługują się posługują się, jakby różnymi narzędziami, które dzięki temu, że są lekarzami mają do uprawiania czegoś co jest do gdzieś tam pomiędzy oszustwem a, a w jakimś takim samym nadużyciem zaufania może to jest korporacyjne, że trochę do własnego gniazda jednak nie będziemy robić rzeczy, chyba że sprawa już naprawdę ewidentna wtedy jest na pewno pewne taka wielka obawa z moich też rozmów na ten temat z lekarzami jak sądzą widzę taką wielką obawę, że naruszeniem takiej wolności, a z, jakby zawodowej czy wolności bez doboru tych metod leczenia w taki sposób, jakim zgodnie z VAT z własną oceną lek. ma też to smak granic no właśnie Night jest kwestia kwestia granic ja ja osobiście nie chciałbym, jakby antagonizować się absolutnie z nikim i też, jakby wiem, że jest mnóstwo lekarzy zaangażowanych w to, żeby tę sytuację zmienić i również w ramach izb lekarskich znam takich, którzy działają na w tym kierunku, ale niestety sytuacja go także możemy wpisać teraz w tym w Google, a tutaj, siedząc możemy wpisać nie wiem pediatra homeopata znajdziemy pewnie 10 w zasięgu spaceru tak wpiszemy sobie jakąkolwiek inną metodę czy dni z tym nie kryje tylko tym chwali no, więc właśnie właśnie o to chodzi, że samorząd mimo, że ma prawne możliwości działania z własną inicjatywę i na tyle na tyle nie ma przekonania że, jakkolwiek działa wśród lekarzy, że wszyscy chwalą także możemy tutaj w zasięgu spaceru pewnie kilkuset metrów stąd znaleźć gabinety, które reklamują się rzeczami, które świat potępiał 5 towarzystw naukowych w polskim dopowiedzmy zdanie więcej o tej homeopatii, bo ile razy powiem na antenie, że homeopatia jest bez sensu nie działa ze względów po prostu fizykochemicznych dostaje maila przepraszam bardzo mojej babci zadziałało, a co nauka mówi ma opłaty w no właśnie jest co mówi nauka dać, gdy umowa jest tak absurdalna w swoje, jakby założenie tak to pochodzi rozliczania rozcieńczenia rozcięcia rozcieńczania rozcieńczanie rozcieńczania oraz nadawanie potencji przez potrząsanie, tudzież uderzanie o okładkę Biblii, bo tak było w oryginale innego nie znam tak, a samo Honey man dokonał obserwacji dostaje gorączki od chininy i uznał, że podobne, lecz leczyć podobnym, więc jak rozcieńczone Nina będzie liczyła gorączkę to taka mniej więcej była logika tego w wyśmiewano go już w tym samym roku jako publikował swoje rewelacje w VAT byłoby bardzo dawna tylko dziewiętnastym uważano za kompletnie absurdalne sytuacje nie zmieniła nadal absurdalne, żeby homeopatia działa musiałby musza przedłużyć do kosza całą fizykę chemię biologię i całą medycynę chyba co nie zmienia faktu, że oczywiście są ludzie też głęboko w to wierzą szczególnie, jeżeli chodzi o my te tak dziwnie się bierze, że Homo patrzy raczej nie leczą takich chorób, gdzie dosyć szybko spektakularnie umiera też nie ma takiego popytu np. homeopatyczne antykoncepcję, chociaż coś takiego istnieje o dziwo, jak dobrze poszukać ale, ale nie ma wielkiego popytu natomiast na takich chorobach toż samo ograniczają, która w, które w, których ludzie generalnie zdrowieją prędzej czy później można zarobić ogromne pieniądze to wielki interes chciałbym przypomnieć tutaj już o tym mówiłem na antenie TOK sam może sprawdziłem to wczoraj w aktualnie obowiązującym rozporządzeniu dotyczącym kształcenia studentów farmacji w Polsce istnieje zapis, że student farmacji ma w ramach wiedzy opanować techniki przygotowania w środków homeopatycznych nadużyć jest jakieś no rozdwojenie, bo tutaj za chwilę są stanowiska, że nie można tego stosować nawet właśnie mamy taką sytuację nad myśmy wielki proces między naczelną Izbą lekarską, a naczelną Izbą aptekarską, która to izba Aptekarska broniła tak jakby prawa do sprzedawania w aptekach homeopatii i funkcjonowania, a izba lekarska mówiła, że to nie jest dopuszczalne tak jakby to przetoczyło przez ileś instancji sądowych, a w każdym razie też by to też dni podczas marszu to rozdwojenie tak które, którym którymi zainfekowane cały system, który nie potrafi powiedzieć, a mówi ani to choćby jak tutaj się pacjent w tym wszystkim odnaleźć no myślę, że oczekiwalibyśmy to może inaczej ja oczekiwałabym od samorządu lekarskiego większej inicjatywy własnej strony, tym bardziej że wystarczy wpisać w ogóle się przejść co dzień mówi, gdy kwadrans spaceru można sobie kolejne przypadki zgłaszać bo owszem, izba lekarska się i rzecznik odpowiedzialności zawodowej interesującymi tematami, które nagłośnił my jako dziennikarze i tak dość złośliwie pytam czy mamy po kolei każdą osobę wskazywać medialnie jest po prostu niemożliwe no tutaj jednak większej inicjatywy byłaby potrzebna no właśnie czy propaganda o tym, że kiedy jeszcze wiadomo kogo spada tak czy aktywiście coś mają robić też przyjść chodzi o pseudo medycyna czy tzw. medycynę alternatywną to często wchodzą w grę tak ogromne pieniądze, że jakby każdy sygnalista, który tutaj zgłasza naraża się sam na rozmaite nieprzyjemności, bo z oczywistych względów tak, jeżeli chodzi o jaki pieniądze to to to możesz spotkać z reakcją ludzi, którzy Rossmann do stracenia tak i wtedy jak się z tym jak system przepychać też ku zdziwieniu, przygotowując się naszego dzisiejszego spotkania odkryłem np. istnieją takie Towarzystwa naukowe pseudo Towarzystwo naukowe, których władza zasiadają osoby ze stopniami naukowymi AAII, które mają promować dane ze swoją swojej idei promowanie metod, które potępiły inne Towarzystwa naukowe tym razem prawdziwe czy nie jest tak w drugą stronę, że kiedy taki lekarz stosujący widzimisię i gruszki na wierzbie obiecujące nam jest właśnie wyrzucony z grona lekarzy to wtedy zyskuje jako męczennik, bo one są systemowe to też lubi środowisko medycy tzw. medycyna alternatywna tak tak mamy takich antysystemowców paru takich w kontekście covidu było parę takich środków takich męczenników, których ukarano kary nie były jakoś straszliwie surowe ale, ale jeszcze zawieszenia prawa wykonywania zawodu nawet się pojawiły, a i nie było to może już masowe, ale front z Poraja do liczby osób, które padały w mediach różne niestworzone historie na temat covida ale, ale tych środków parę było rzeczywiście była w środowisku taki właśnie niezłomnych szczególnie wśród internatów wyznawców, ale wtedy oni się nie występują sami nie mogą tak formalnie wtedy już potencjalnie narażają się odpowiedzialność karną co da o ziemi wiadomo może mylę, ale te ostatnie informacje na ten temat mam również na konferencji z prawnikami naukowych nie było w Polsce przypadków skazania kogoś za praktykowanie medycyny bez uprawnień ale, ale w i zakładając że nie jest taka teoretyczna możliwość to to narażają się wtedy już na dosyć poważne konsekwencje też to chronić osoby, które nie chcą trafić na znachora jeśli ktoś taką podejmuje w życiu decyzję, że nie wierzy w medycynie tylko wierzy w jakieś inne czary Mary no to jest jego decyzja czy jej odpowiedzialność w momencie, kiedy idziemy i do lekarza, który w no jest w tym kilkoma te wszystkie atrybuty to powinniśmy móc w pełni ufać, że taką medycyna stosuje na koniec anegdotkę, bo kiedyś lekarki bardzo polecany swego czasu jonami zaleciła środek homeopatyczne to zrobiła wielkie oczy ona to mówi o jej pani chyba nie wierzę, że ten jak zadziała mówienie no to w tej sytuacji nie zadziała w te w miasta jest sytuacja rzeczywiście może nie działasz w do tej pory żałuje wiedzą państwo jak zabrakło mi odwagi, bo wizyta prywatna powinna stać wyjścia jednak zapłacić od tej lekarce to był duży błąd dziękuję bardzo, jak Zawiła Niedźwiecki zakład etyki oraz centrum bioetyki i prawa Uniwersytetu Warszawskiego był z nami firmy bardzo dziękuję bardzo, pozdrawiamy samorząd lekarski odwagi panowie panie w tej sprawie kończymy poranek stanu Michał Tomasik go przygotował realizował Krzysztof Lesiewicz się za chwilę informacje po informacjach Dominika Wielowieyska i politycy i polityczki, a Karolina Głowacka, czyli ja życzę państwu dobrego weekendu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA