REKLAMA

O książce "Jak facet z facetem. Rozmowy o seksualności i związkach gejowskich"

SexAudycja
Data emisji:
2022-12-11 23:00
Audycja:
Czas trwania:
52:49 min.
Udostępnij:

Gośćmi programu są autorzy książki "Jak facet z facetem. Rozmowy o seksualności i związkach gejowskich" - Przemysław Pilarski Scenarzysta, dramatopisarz, dramaturg, dziennikarz oraz psycholog i seksuolog Andrzej Gryżewski.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w dobry wieczór państwu rozpoczynamy kolejną seks audycję przy mikrofonach dr Robert Kowalczyk psychoterapeuta seksuolog dr Aleksandra Krasowska specjalista psychiatra seksuolog dziś mamy gości gości, którzy napisali w ostatnim czasie książka kolejną zresztą Przemysław Pilarski Andrzej Gryżewski jak facet z facetem rozmów rozmowy o seksualności związkach gejowskich książka od pewnego czasu dostępna jest już na rynku mogą państwo kupić zapoznać się przeczytać również Rozwiń » z Robertem mieliśmy przyjemność zapoznać się już z jej treścią i wokół tematyki książki chciałabym, aby dzisiaj dyskusja się odbyła może niekoniecznie temat tego co konkretnie jest książka, choć oczywiście o tym też o tym też będzie, ale bardziej o problemach o trudnościach, o których mówicie, a może takich, które weszły przy okazji tej książki jestem tego bardzo ciekawa pierwsze pytanie to do siebie Andrzej ty jesteś psychologiem seksuologiem znaną osobą z mediów społecznościowych prowadzi gabinet prowadzić pacjentów masz doświadczenia w różnych obszarach, jeżeli chodzi o seksualność człowieka powiedz mi co się stało, dlaczego poruszyły ten temat książki wiem, że pewnie wszyscy pytają, ale skąd ten temat ja myślę sobie, że była duża nierównowaga w porównaniu do literatury taki heteroseksualny, która cały czas się namnaża namnaża, a mało było osób, które napisały literaturę dotyczącą związków męską męskiej mówi specjalnie mam męską męskiej, bo niektórzy nie chcą prze przyznaje się przed innymi przed sobą, że są one związku gejowskim, więc dawno temu były wydawane książki z dotyczące homoseksualności pomyślałem, że to byłby dobry pomysł, żeby rozwinąć parę treści, które w przyszłym do głowy szukałem do tego osoby, która ma doświadczenie w mówieniu o homoseksualności i któregoś razu spotkałem na na takim występie HBO go to znaczyć bio to było Przemka, który żartował ze swojej orientacji tak mi się spodobało, bo bardzo z takim ogromnym dystansem i ogromną głębią, więc stwierdziłem, że chciałbym z nim napisać książkę jakoś tak akurat trafiło, że na pewno będzie nam się poznaliśmy i stwierdziliśmy, że musimy koniecznie napisać książkę, która by dawała dużo nadziei osobom homoseksualnym na dużo też wiedzy merytorycznej może tylko dopowiem dobry wieczór państwu, że to był wstęp panie, że tak żartowałem po prostu stają loga stanowił standardach chcę to był Przemysław Pilarski dziennikarz dramatopisarz scenarzysta Adama dramaturg także osoba, która ma bardzo szerokie rozumiem też pojęcie o słowie o literaturze o tym jak mówić jak opowiadać także tych trudnych dostęp do tak naprawdę to przemieni się z tym kojarzy jednak porusza ważne kwestie społeczne i merytoryczne, ale w sposób, który bawi, który może pokazuje trochę humoru to nie jest łatwe, żeby mówić o swojej seksualności jest, zwłaszcza w takim miejscu, w którym żyjemy w taki sposób humorystyczne no to było ileś lat temu już nie pamiętam ile lat temu to było da da można wygooglować można żonglować dane szczytem nie zajmuję, bo jakoś tak zakończyła swoją standardową misję to rzeczywiście taki polityczny zaangażowany stand-up tego w Polsce za wiele nie ma jest coś takiego w Polsce, a propos mówienia sposób zabawne, że niektórzy wtedy pomijają temat to też starzy, ale takie śmieszne, więc czasem o tym śmiesznym są jednak rzeczy rzeczy poważne w naszej książce też dużo mam wrażenie lekkiej takiej lekkości żartu tak przynajmniej twierdzą Czytelnicy już nie pamiętam tę segmentację testowaliśmy i stają się też by pracując nad tymi wywiadami czytać też na głos, żeby był jakiś rytm też frazę, bo też mamy feedback później, że to, że to się sprawdza po prostu to fajnie czyta ludzie mówią Boże to się tak czy tak jakby podsłuchiwali nasze rozmowy, więc mają rozmaite doświadczenia pisarski tutaj są użyte przeze mnie też myślę, że to bardzo ułatwia poruszanie tematyki, która może boleć może wzbudzać emocje, które są trudne w momencie, kiedy możemy dodać do tego trochę humoru trochę żartu, ale też trochę dystansu dzięki temu może łatwiej jest nam poruszać kwestie niż mówić o wszystkim poważnym śmiertelnie poważnie miałem wrażenie, że dystans, jakby pierwotną rzecz tutaj zaczęły się dystansu, a później ten tłum, ale jako pewien środek zdystansowania się, ale w sposób zdrowy oczywiście, że nie, żeby odseparować dzieli tylko po to, żeby kwestie wyjąć to pokazać, ale też swoich dla siebie dla innych, bo rozmawiamy o różnych tematach książce, które nie są łatwe, więc to jest jak z podawaniem leków zwierzętom także tam się owija w jakiś Chlebek czy coś po prostu ma tutaj z konsekwentna więc, więc chodzi o to, żeby powiedzieć pewne tematy w takiej w takich właśnie sposób przyswajalny dla do odbiorcy co ciekawe w tej książce piszecie o związkach gejowskich natomiast, jeżeli popatrzymy na kulturę to związki gejowskie są lubiane przez kulturę to znaczy najlepiej się z gejem to być się sam z samym sam samodzielnym gejem i też korzystającym właśnie samodzielności, bo bycie w związku już jest jakąś deklaracją czymś więcej en jakiś ogółem z moimi pacjentami też takie takie przekonanie że najlepiej by było, żeby zatrzymać jest oczekiwanie na 28 latach to znaczy ma 28 lat wiecznie w oczekiwaniu wiecznie randkowania, a nie być w związku, bo to jest jakoś do przejścia dla społeczeństwa, a to już sama relacja jest tak dużą deklaracją, że jednak wymaga ogromnych zmian społecznych, bo jak do tej pory po jak patrzę nawet przez wieki funkcjonowały pary jednopłciowe czy czy homoseksualność, bo to też termin, który w, który nie jest używany od wieków się pojawi pod koniec piętnastego wieku, jakby była faktem na relację to się coś więcej to się pewien rodzaj im w walkę teraz o równouprawnienie też jest takim emblematem też też relacja przecież właśnie, o czym co zupełnie nie dysponuje społeczeństwo kryptę jak funkcjonować czy być w relacji jednopłciowe się zastanawiam czy to nie jest jakiś Powidoki tego Echo słów kościoła, który mówi, że możesz być gejem to nie jest grzech pod warunkiem, że nie korzysta ze swojej seksualności pod warunkiem, że nie jesteś w związku, bo wiadomo jak jesteś w związku korzysta ze swojej seksualności w sposób emocjonalny erotycznej tak dalej myślę sobie, że to może być takie Echa nacja jako specjalista nie zgadzam dziś właśnie od godziny temu podpisałem jest taka strona też mówię tak chyba miłość nie wyklucza taką nadanie właśnie propos legalizacji małżeństw homoseksualnych wówczas mówimy właśnie o związkach tylko małżeństwa tak jest to zasada, że polityczna związek homoseksualny niezależnie od płci osób, które są z w ten związek zaangażowane, bo nowa jest Warta od takiego słowa walka jest kluczowe zdania, że kampania walka tak by to bitewna metafory tutaj nie bez znaczenia, iż rzeczywiście homoseksualność jakakolwiek odmienna seksualna kojarzona jest właśnie seksem takie są te wszystkie dowcipy urządzenie będziemy powtarzać na temat tego seksu a kiedy jest mowa w związku relację zaangażowanie emocjonalne to wszyscy mają jeszcze większy mamy wszyscy mówią przeciwnicy oczywiście taki odrzut jak to po prostu okej może oni tam ze seks uprawiają sobie jestem w jakim Dark roomie, ale kochają się mieszkają razem w tym cały czegoś z tego nie byłaby poważna sprawa sprawa, która nie ma skryptu zaczyna przede wszystkim chodzi o użytkowników związków także dla nich napisaliśmy książkę, ale część społeczeństwa tzw. właśnie, żeby pokazać, kto funkcjonuje, jakie są problemy też związane choćby z tym, że jest to akceptowane w jak teraz o tym mówicie teraz to mi się przypomniało kilka takich historii gabinetu, które mają 1 wspólny mianownik mianowicie kilka moich par robiło sobie remont w domu na jej teren remonty wiadomo jak to polskie ekipy remontowe nie kończyły się najlepiej i jak ci moi kijowscy pacjenci w sądzie robili taką batalię, żeby odzyskać zwrot kosztów za ten remont wadliwie zrobiony to zazwyczaj te ekipy remontowe jako taki argument koronny, żeby wygrać batalię to mówili mówiły, że na, ale tych 2 facetów to oni są w związku z ja sądzę by pokazać co wg no właśnie chyba ich mniemaniu, że robią coś gorszącego coś złego tam tamci moi klienci pacjenci z rozkładają ręce sobie mówiono tak no jesteśmy w związku to żadna Przywara to nie zaginie nie robimy, ale my te ekipy remontowe myślały, że to wywrze jakiś negatywny skutek nas w sądzie natomiast sąd w tych 3 przypadkach orzekł, że jednak muszą dokończyć ten remont i nic niczym złym nie jest bycie w związku męską, ale rozumiem po prostu sąd nie uzna tego jako argument w tej sprawie w ogóle, że w hydrantach jest tak, ale jak potem jest jednak określenie przekonanie, bo jeżeli, gdy oni, jakbym sądzą prawda, że to może być argument jak szarganie czegoś opinii ten pod wrażeniem Niewiem jakiegoś jakiegoś wymiaru moralnego, czyli czynnikiem skłaniać do oszustwa szantaże kiedyś to akcja hiacynt Remigiusz o tym mówił u nas na antenie, jeżeli tak pisał o tym w swojej książce, że kiedyś to był przedmiot szantażu rada odkrycie nie hetero seksualność jakiekolwiek i rozumiem też pokłosie tego typu myślenia chciałbym poruszyć wątek, bo 1, bo Andrzej na początku powiedziałeś takie sformułowanie para męską męska to w i odróżniające to nieco pary gejowskie czy generalnie gdzieś się, że część osób nie używa wobec siebie sformułowania pary gejowskiej woli tę oto określenie męsko męska możesz powiedzieć z czego wynika jednak chce to rozumiesz stan pacjenta z tymi pacjentami, z którymi rozmawiam na ten temat ani mi mówią o tym, że jak myślą sobie, że są w parze męską męskiej no to obaj są mężczyznami, a w parze gejowskiej to włączeniem się taka wewnętrzna homofobia mają poczucie, że to coś złego może znaczyć, że wtedy już są wykluczani z męskości, jakby zły Pijar ma ma sformułowanie związek gejowski myślę, że w ogóle nasza misja jest Przemkiem polegała na tym, żeby odczarować to to słowo to określenie, bo one z pięknej na rzecz zdania dlatego też jeśli ktoś nie ma potrzeby nazywania swojego związku związkiem z piaskiem to sobie nie nazywa bo jakby też nie chodzi o to, żeby wszyscy nazywali tak samo tylko się wręcz przeciwnie, tym bardziej teraz jest data ta różnica, jeżeli chodzi o weryfikację co do tożsamości, toteż jak zakłada też określony krew, ale rzeczywiście tutaj bardzo ciekawe są badania np. Meksyku, gdzie wejście w relacji męską męską i określanie tej relacji pod kątem tego, jaką ma tożsamość seksualną zależnej od od rodzaju odbywanych praktyk seksualnych czyli, czyli nauka osoba heteroseksualna bądź aktywna to jest jak pisane trochę inną specyfikę natomiast żyjemy jednak w takim miejscu czasie, gdzie określenie jest równoznaczne to znaczy dla naszej kultury ono jest symetryczny natomiast inny chodzi o to co Andrzej mówi, że rzeczywiście jest ta uwieczniona homofobia i ten ten sposób podjęcia zachowania seksualnego jest jakość determinujący czy trujący dla tożsamości męskiej np. budowania tożsamości męskiej myślę, że nie powinniśmy przejść dalej póki nie wyjaśnimy zjawiska, którego nazwa już padła, czyli ta wewnętrzni homofobia ta to jest zjawisko, które znamy literatury literatury specjalistycznej z nami gabinetu szkoleń terapeutycznych, ale może Robert wyjaśnił, iż nam wszystkim przypomnieć to co to jest zjawisko to znaczy tak, jeżeli popatrzymy na samo za samochód sobie homofobia bowiem Homo przy uprzedzenie to zestaw określonych zachowań, które są w kontrze prawda do do jak i czy na budują wokół homoseksualności bardzo określony kontekst i on może być uzewnętrzniona to znaczy to jest też także i harujemy homofobią i sami możemy stosować homofobiczne mechanizmy względem innych osób z siebie nawet będąc osobą homoseksualną przykładowo załóżmy, że na oceniamy takie cechy biorę to oczywiście pierwszy na tapet męskość kobiecość i np. jestem lepszym gejem, ponieważ jestem aktywny w seksie a kto się z gorszym Guyem po przyjmuje role pasywna nawet po takiej, a takie określenie, bo to sejmik w darze to jest taki, że jakby lepszy gorszy prawda tutaj np. to, że znowu męskość jako jako kategoria jako kategoria tego lepszego myślę sobie też, że wyznacznikiem tej uważności na Homofobii też przyswajanie takich mitów, które się wiążą z Homo seksualnością np. mam dużo pacjentów, którzy myślą, że skoro są gejami to nie potrafią się za zakochać w kimś, że mogą uprawiać seks, ale nie mają dostępu do tych uczuć wyższych co oczywiście nieprawdą, ale borykają się z takim przekonaniem, że być może ich życie emocjonalne będzie się ograniczało tylko do analiz trendów, a nie do takiego związku opartego na romantyzmie, czyli że bycie gejem wyklucza bycie w związku rozwiąże to takie przekonanie, które się wiąże też z tą wewnętrzną homofobię NATO może się z tym wiązać czy, bo to jest kwestia otwartości na swoje emocje też okazywania emocji okazywania uczuć przytulania się itd. wszystkich rzeczy, których teoretycznie 2 facetów zdalnie powinny robić tak, bo przecież to jest kulturowo zabronione, chyba że w krajach arabskich takie firmy niedawno w kinach wraz z tytuły tam sobie bohater miał podobnie, ale na szczęście w zespole czy nie, ale wszystko wszystko się udało, więc można zmienić swoje podejście do do tego tematu i 1 się zakochać otworzyć natury emocjonalność jest chyba nie nakładają też Homofobii jeszcze kwestie kulturowe po prostu facet może pomysł wielu facetów w relacjach heteroseksualnych ma problem z okazywaniem uczuć mówił o emocjach to na pewno wiemy już tak, ale mówią też internowany Homofobii czyli, czyli uczuciach postawach, które na budowane są wokół kategorii homoseksualności też nawet osób, które obrażone są jako osoby nieheteroseksualne one wcale takie nie muszą być i to właśnie moim zdaniem koronnych przykładów to co powiedzieć też na początku, że związki jednopłciowe szczególnie męsko męskie do jakich wadliwe związki z założenia, że Rze że, a ciekawe, bo tak przypominam sobie przed wojną, jaką książkę o mnie tytuł naczynie przypomina sobie przekazać ją przyznaną, ponieważ tak tak Richardsona i właśnie Erich Fromm klasyk klasyk z drogi napisał właśnie m.in. że homoseksualna miłość i wadliwa, że po pełną miłość można tylko przeżyć relacji hetero heteroseksualnej i właśnie to pokłosie nie jestem w stanie stworzyć tej relacji, że właśnie naraz są tylko te relacje, bo to jest jakby wpisane to jest to jesteś ze mną jest postawa, którą się czy uczucia, które się instalował latami latami w swoim środowisku w to wierzę też np. dyskryminuje osoby homoseksualne też przestrzeni często się mówi w kontekście różnych postawy ujawnianych, ale to bardzo ciekawi widać moim zdaniem w kontekście podejść na szkodę part, że ci chodzą na parady to są osoby też obnoszą trują środowisko oraz w tyłku tzw. realny, która nigdy nie widziałem szczerze mówiąc popatrzyłem sobie z krajów ta jest takie myślenie prawda, że to jest, że to jest wejście to kategorie i gorsze lepszy Gaj prawda czy gorsza lepsza Legia i jak np. na Instagramie dodaje insta Story z parad, gdzie jestem zazwyczaj z moimi 2 synami 1 ma lat 5 drugi 10 to dostaje co najmniej kilkadziesiąt wiadomości, dlaczego demoralizuje dzieci i się zawsze pytam zaskoczony ale w jaki sposób demoralizuje dzieci no zabiera pan dwójkę dzieciaków na paradę, gdzie ludzie uprawiają seks szczerze mówiąc tyle razy byłem na paradzie nigdy nie zobaczyłem uprawiających seks mężczyzn i moi synowie się w ogóle nie gorszy, ale wyobrażenia takie dziwne, ale przeciekały Bojarska biurek ciekawe badania i spostrzeżenia też pamiętam z tych badań porównywano zdjęcia aparat z c z Rio de Janeiro i właśnie z parad cena też z różnych krajów i sam fakt, że to było napisane parada z Rio de Janeiro czy dochodzi oczywiście karnawałowej parady nagle kazał tam tak jak tam dzieci mogą być tam tam całe rodziny mogą pójść, a dokładnie jak ekwiwalentne zdjęcie z parady np. z Warszawy czy czy innych miast nagle nie prawda to jest, że tu absurd nie nadaje się kontakt może takie same tory zdjęcia tym tak jeszcze tylko propos tych z internowanych Homofobii chciałem dodać, bo to też zresztą beze mnie irytuje np. właśnie odgadywanie gejów między sobą, że ktoś taki zniewieściały przegięty itd. czy to słowo cnota, która jest używana wersja w stosunku do kogoś, kto przez kogoś to jest wciąż wartościujące wartościujące, żeby się bardziej umocnić swojej męskości pojazdu, jakim wyimaginowane bądź rzeczywistej pytanie jak kto ma dla siebie tę definicję to są takie rzeczy, które można oceniać znowu, że to zdarza tak robi, dlaczego tak robimy ma w sobie po prostu na to wpłacone, że trzeba tak określa, że ceny bottom sejmik cel przegięcie tzw. tak dalej to jest coś złego zamiast akceptować jako część mnie po prostu artysty tak niezwykle silne też piszecie o tym w tej książce, że na część część grupy, żeby poradzić sobie opisał David Stuart z jak wchodzi Chem seks jako sposób radzenia sobie właśnie z homofobią stresem mniejszościowym homofobią internalizacja no, że to dalej jest i to jest wszędzie też nie ma kraju, który jest wolny od tego typu naznaczył uczuć niektórzy też piszą, że wielu gejów chodzi takie miejsce Andy angażuje się emocjonalnie, bo ma poczucie że, że dla nich to nie jest dostępne relacja emocjonalna i zostają tylko na takim na spotykanie się między nieznajomymi na seks szkoda, bo dużo fajnych związków by w międzyczasie powstało tak, ale z drugiej strony piszecie o tym, że jednak spocząć nie dysponuje modelem jest jak działa jak taki właśnie otworzony bycia w parze jedno pół sekundy do tego przejdziemy, bo rzeczywiście taki wątek, który wciąż też zwrócił moją uwagę, ale myślę ta dyskusja na temat tej interna używanej Homofobii bardzo ładnie wiąże się z pierwszymi zdaniami, które padają waszej książce, bo ja sobie specjalnie wynotowałem, bo tam zadajesz pytanie czy geje kochają inaczej na co Andrzej odpowiadasz myślę, że często kochać głębiej to jest coś co zwróciło bardzo moją uwagę na wielu płaszczyznach po pierwsze jest to, jakie jakoś niezgodne z pewnym okrutnym stereotypem mitem, który dotyczy osób homoseksualnych, że to są często powierzchowne relacje, że nie wchodzą jakieś głębsze zaangażowanie, że nie są to związki, których o, których można oczekiwać wierności szacunku, że prędzej czy później dojdzie do zdrady albo w ogóle nie ma jakiegoś jakieś umowy na lojalność tylko są to jakieś niesamowicie rozwiązłe relacji tymczasem związki niezależnie od orientacji niezależnie od płci są różne tak samo jak różni są ludzie i różnicą oczek różne są oczekiwania i teraz zastanawiam się tylko, skąd u ciebie takie takie ten wniosek, że kochają głębiej i ja każdemu każdej osobie, która jest tak święcie przekonana, że związki gejowskie są złe zaproponowałbym prosty eksperyment polegający na tym, że na 24 godziny by ktoś zamienił ze mną poszedł do mojego gabinetu jako psychoterapeuta i posłuchał tych par gejowskich i by posłuchał też par heteroseksualnych by się okazało, że Heather ręce jak mają powiedzieć o tym co ich wiąże z partnerką żoną kochanką to się ślizgają często po temacie z kolei geje jak mają opowiedzieć o tym co ich wiąże z ich mężem sporo moich pacjentów wzięło na ślub poza granicami kraju albo ze swoim partnerem to mówiąc dużą głębią potrafią nazywać emocje potrafią mówić o swoich potrzebach mówią o tym co partner daje im zaspokojenie jakich potrzeb pragnień mówią o tym co oni dają Henryków to to jest takie duże ślizganie się jak bardzo ostrożny, bo też nie chcę wartościować, że ktoś kocha głębiej ktoś kocha to jest kwestia rywalizacji tak jak je zrealizuje ale jakby mówię z grubsza i jakie mam doświadczenia, że mam poczucie, że pod względem ilościowym to taka jest to takie dorozumiane drogi gabinetowe natomiast, jeżeli patrzy w perspektywie też swojego gabinetu w tym, że wszyscy kochamy tak samo i tylko, że różnie różnie nam relacje wychodzą dyskusja samoświadomości znaczy to ja też chyba mamy ten ferment książce zdaje się, że po Leszno trzeba do swojej seksualności prawda swoje seksualne, jeżeli do siebie no to wtedy nazywa się te emocje uczucia to co się dzieje, bo trzeba trzeba złapać obejrzeć nazwać, bo nie jest dane właśnie z tego wynika być może ta samoświadomość większe i widzę jak uratować związek z orientacją seksualną na pani zdaniem tak to znaczy ja to a to ciekawe dni spodziewam się odpowiedzi moim zdaniem nie, ale do ich bardzo chętnie wysłuchają o element zaczyna się od jakiś poczucia, że jest innym odmiennym no i interesów wierzyciela i w tej sytuacji trzeba zastanowić z czego to sobie, że nowy zaczynam nazywać swoje odmienności czy to jest to to jest tamto wchodzi wchodzą relacje też wszystko może definiować na nowo, bo jest relacja z mężczyzną jest kobietą czy nie jest relacja, którą widzę w niej w telewizji czy, o której teraz widzę w telewizji tak, ale załóżmy mówię swoim doświadczeniu, więc i ja tego nie wartościuje żaden sposób tego w dyskoncie może to jest taka samoświadomość, kto mówi Andrzej właśnie, że właśnie, że więcej więcej na myślano po prostu z powodu zastanawiają się na samym sobą i bez znaczenia rozumiem, że to jak przez ustawiczne przerywanie stereotypów czy budowanie tożsamości dla mnie np. ten wątek bardzo mocno wiąże się z dumą w bardzo często słyszę, że jak można być dumny z własnej orientacji seksualnych to jest jak jeden z takich czołowych argumentów jak bardzo często zawsze odpowiadam, że nie Dumas orientacji tego procesu jak wiele trzeba jednak zrobić jak wiele trzeba przełamać, gdy trzeba rozpakować, żeby dojść do tego momentu, żeby powiedzieć sobie tak jestem gejem jestem lesbijką osobą biseksualną, jakby nie pasuje do schematu pasuje do ministra do hetero matriksu to jest dla mnie też miara tej dumy i rozumiem, że to, że to ma być to tata jak to pogłębienie prawda wynikające z często bardzo świadomej głębszej generalnie refleksji na temat własnej tożsamości właśnie o tym myślałem o Andrzeju ty też mówisz o tym w taki w jaki sposób, odnosząc pić często, porównując te związki homoseksualne gejowskie ze związkami kobiety mężczyzny po co zastanawia się już sporo przestrzeni poświęconej właśnie na porównaniu tych relacji zastanawiam się w jakim to jest cel tym mam poczucie, że ta książka nie tylko jest dla gejów, ale też jest dla rodzin dla sióstr braci dla ojców znajomych myślę sobie, że opisaliśmy tę książkę nie tylko stricte dla Gaju, ale w ogóle tak społecznie, żeby pokazać w jakim kontekście żyją geje, bo wiele osób sobie myśli, ale jak jest problem w byciu gejem człowiek się rodzi gejem wie, że jest gejem buduje sobie związek z innym facetem już, a to często przez ten stres mniejszościowy to jest ciągła walka o swoją tożsamość swoją orientację o ten wygląd często borykali się z depresją zaburzeniami lękowymi, więc opisuje o tym jak to społeczeństwo wygląda, żeby ludzie mieli świadomość jest kontekst życia geja w Polsce myślę sobie, że w ogóle genialny pomysł nam Patyna na koniec pisania tej książki, bo umieściliśmy coś takiego jak 50 twarzy geja, czyli moim pacjentom zadałem pytanie jak to jest być gejem w Polsce oni opisują często bycie gejem w Polsce w odniesieniu do tych heteroseksualnych skryptów, jakie wnioski płyną z tego co ciebie wiesz co myślę sobie, że każdy zupełnie inną historię opisuje każda z tych twarzy też zupełnie inna twarzy geja też w ogóle trochę może metaforycznie, ale ci geje oni też w ogóle w różnych rolach występują każdy zna i zupełnie innej twarzy i ktoś mógłby w ogóle nie pomyśleć, że kolega z pracy jest gejem sąsiad jest gejem brat jest gejem także mam poczucie, że każdy u Łukowa sobie nową definicję bycia gejem bycia człowiekiem bycia mężczyzną to morze pociągniemy ten wątek, którym wspomniał, że trochę będę troszeczkę tak w rolę adwokata diabła dotyczy polega właściwie ten problem w tworzeniu związków przez geje no jak powiedziałem coś pomyśleć, że jesteś gejem rodził sięgają CUK buduje sobie relacje z mężczyzną, gdzie jest problem w tym stresie mniejszościowym, że cały czas trzeba się zmagać z tym jak się powinno żyć dla mnie jako dla Henryka dużo jest trudnych tematów jak być ojcem dla moich synów jak być psychoterapeutą jak być mężczyzną, jakby człowiekiem mam poczucie, że poziom trudności tam do kwadratu czy nawet do sześcianu, ale to jest też mściwy oczywiście dotyczy osób hetero jakby, jaką jest pisane, ale też na szkodę z niepełnosprawnościami dla różnych też różnorodności etnicznych to jest też okazję to mozaika wcale nie taka mała dokładnie ja np. jak słucham Alicji Długołęcki, która mówi często seksie osób niepełnosprawnych czy w ogóle osobach niepełnosprawnych to jak przytacza doświadczenia np. z Niemiec to mówi, że poziom przeżywania niepełnosprawności jest zupełnie inne niż w Polsce, że cały czas człowiek się tutaj z magazynkiem barykadami z jakimiś mitami no tak taka czy termostatu dziś wywiad właściciel chłopak niepełnosprawnym który, który też z niepełnosprawnością tak z niepełnosprawnością, który też jest osobą homoseksualną właśnie tutaj by, że możemy 2 stresy tak jak w zasadzie tylko zdaje się chyba nie mieszka już w Polsce tylko za granicą właśnie by to jakby po podwójną, jakby świadczenia takiej sytuacji, bo pytanie czym jest problem to jest pytanie właśnie o od, na które można opowiedzieć anegdotę sądu właśnie rzeczy panowie są w związku z pewną drogę wojny uzupełnia słowa związek tylko zupełnie po prostu gejami, bo mieszkają razem między, więc jednak jest się wobec społeczeństwa ocenia jeszcze do końca częścią tego społeczeństwa, bo będą relacje homoseksualne tak jest moim zdaniem to dla mnie, jeżeli ja patrzę też perspektywie też moich pacjentów to bardzo dużą deklaracją jest bycie w relacji to się znajdzie ostateczna deklaracja właśnie ostateczny coming out bycie w relacji, ponieważ przestrzeń zaczyna identyfikować jako osobę heteroseksualną i to nie wiem podam przykład jeden z przykładów, że decyzja o mieszkaniu razem jest ostatnio jakby deklaracją w tym sensie, że już wszyscy zaś rodzina będą wiedzieć ten kontakt się zupełnie nowy się staje rada w kontekście kontekst tak się chodzi o to, że nabiera zupełnie innego wymiaru tak jak powiedział też na początku, a takie spostrzeżenie, że do momentu, kiedy ktoś jest sam ta widoczność ten atak też jest też jest inne takie, że często ja np. obserwuje właśnie rozmawiamy o sąsiadach też rozmaite obserwuje swego sąsiada, który jest na Daniele Józef Kuczaj i jakąś gwałtowanie ze swoją Homo seksualnością rok temu to nie spadł na niego taki hejt jak wtedy, kiedy się auto wał ze ne z tym, że w związku z Tomkiem to od razu ten hejt przybrał na sile co oni robią jak oni tak mogą publicznie się teraz całują tydzień temu była duża sprawa, bo się publicznie pocałowali, więc teraz to dopiero ten hejt przybrał na sile jak pokazali, że są w związku jest takie smuty aspekt tego widzialności niewidzialność marzy o tym mówi ksiądz, że ma pacjentów, którzy np. mimo że są w związku mieszkają razem, kiedy przyjeżdża mamusia to 11 dotyczy pakuję zdjęcia zaawansowane znika z ja być może to już Selby kwestia starszych po Okole niż niż młodszych, bo był bal młodzi, bo inaczej funkcjonują mam wrażenie jak poznaje młodych ludzi, ale tak też jest, żeby ta widzialność też nie niedokonanie nie zawsze stuprocentowe jest deklaracja, ale czasem estakada publika po prostu mimo wszystko tak brzmi chcę się takie życie w oczekiwaniu na atak w oczekiwaniu na odrzucenie trochę być zaskoczonym, że to atak nie następuje na to, że niewiele z tego kraju to teren stresu mniejszościowego oczekiwania oczekiwania tak oczywiście taka autocenzura, która obciąża i to Andrzej opowiedziały się zwiększa ryzyko zaburzeń lękowych depresyjnych ta wielokrotnie polskich badaniach np. 11 zostaje z ostatnich badań takich dużych prowadzonych przez kampanię przed przeciw Homofobii 30% taka była rozpoznawana oczywiście nie wchodzą metody drogie en na podstawie testu na grupie LGBT, a my populację rzędu 5% dla porównania wyników to pokazuje, że jest to szczególnie istotny problem tej grupy wobec jak dużo osób szuka w związku z tym w dobro, jakie dane rzeczywiście to jesteś znowu my mówimy o gabinecie Andrzeju tak jak mieszkasz w Warszawie i często to są osoby też z tej banki warszawski uprzywilejowani w pewnym sensie i możność korzystania z gabinetu jedno jest w Polsce jednak bardzo dużym przywilejem i pytanie należy, iż życie chciało balu potrzebowałoby takiej pomocy to to jest pytanie opłatę trochę system wydaje mi się, że objęcie tego np. już w okresie dojrzewania potem wracam do tych badań, o których wspomniałem wcześniej tam są zatrważające dane dotyczące prób samobójczych i zaburzeń depresyjnych właśnie w grupie nastolatków i tak szczególnie powinna zostać objęta przez pedagogów szkolnych kolegów szkolnych, ponieważ się no tam to ryzyko jest ogromne mówimy o punkt widzenia tych historycznych wskaźników elektrycznych natomiast bardzo późno szukają i bardzo szybko to to też pewnie podczas książkę macie podobne spostrzeżenia wchodzą używki jako regulator różnych też, że stan samoleczenia tak jak podwaja się do słów Davida Stuarta, który powiedział, że to jest środowiskowo sposób na leczenie internetowa na homofobiczną obliczy problemu z jakimi Bułgara działań również narażenie ich samoleczenia orzeczenie jest dyskusja ze słowem prawda, że to jest to tylko w ten sposób bo, bo on jest dostępny to jest też smutne, że to, o czym mówimy, czyli psycholog psychiatra terapeuta to jednak są opowieści na pewnej bańce jest też taka audycja RNA takimi prowadzi nas wasze codziennie coming out mi się bardzo tytuł podoba tej audycji, bo wielu gejów musi zastanawiać komu co może powiedzieć, żeby jakoś przypadkiem się nie wałkować nie, bo jak coś gdzieś wertować swoją orientacją raczej chcą na swoich zasadach bardzo dobrze, bo to zmniejsza ten ten stres natomiast ja np. jako Henryk nie myślę sobie o tym co komu powiem gdzie jak zostaną odebrane jako Heather w sensie nie myślę o tym w codziennym gwałtowanie się narodzili się auto jest ona wtedy mówiąc o tym w Polsce, że nasze dzieci to jest myślę czy noszą obrączkę to jest jednak w domyśle ta jest osobą heteroseksualną i o tym wiedzieli co się będzie zmieniało rano chodzi o to, że przestanie być symbolem prawda jest jasne natomiast dalej, którzy nie dylematu prawda które, które świadczą o orientacji, ale np. mojego świata lekarskiego na chwilę wskoczy do butelek skargi, że jednak nas przez lata uczono od razu zadawać pytania, zbierając wywiad czy ma pani męża albo czy ma pan żonę ach tak jakby z góry zakładając, że no osoba, z którą rozmawiamy jest w hetero seksualna jest w związku heteroseksualnym to się zmienił i teraz na czym jeszcze dużo rozrzucone łapać zalegalizować zmienia jednak się nie pytamy o to czy jest ktoś z mężem, bo czy mamy zaburzone tegoż raczej pytamy o związek się nie powinniśmy tak, ale od lat tu badań Rzecznika Praw Obywatelskich, gdzie 7075 proc na pewno powyżej 7070% osób nie mówi o o swojej orientacji seksualnej w kontakcie ze służbą zdrowia i stąd ta kampania zdrowie LGBT w kontekście zdrowia i oczywiście może stanowić no może kulisty ta wiedza może w końcu będzie potrzebna, ale tam też były wskazania psychiatra ginekolog i to i to właśnie było to gdzie gdzie no właśnie taka informacja chyba z obawy przed konsekwencją, które mogą być są mamy ze sobą opowieści właśnie, że są ze służby zdrowia nie jest wcale taka przyjazna wieś w ogóle byłem daleko od takiego sformułowania, że służba zdrowia zawsze przyjazna to absolutnie nie nie nie było moją intencją bardziej mówię o tym w jaki sposób dzisiaj uczy studentów przez jakiś sposób powinniśmy uczyć studentów edukować będą podejścia do do tego, żeby nie narzucać nie zakładać pewnych rzeczy o pacjencie tylko, dlatego że żyjemy w jakim świecie własnych przekonań i np. język bardzo ważne i den sposób zadawania pytań niezmiernie istotny no oczywiście otwieramy bardzo wiele tematów, ale jeżeli państwo, jaki komentarza to zachęcamy państwa do pisania na adres seks małpa TOK kropkę FM staramy się odpowiedzieć na nie oczywiście też z pomocą naszych gości i instagram Facebook mail to są sposoby kontaktu z nami co 2 tygodnie też słyszymy, więc też można do nas zadzwoni, więc ich majątek pytanie to warto też tego z tej możliwości skorzystać dużo stereotypów jest Apropos związków męską męskich gejowskich z wspomnieliśmy trochę o tym że, że w ogóle są takie wątki kwestionujące, że takie związki istnieją istnieją to wiemy znamy znamy pary stałe małżeńskie związki otwarte i związki takie, gdzie bardziej elitarna opierać na seksie wszystko zależy od tego w jaki sposób osoby umówią się ze sobą i tak naprawdę co do zasady mam wrażenie, że nie ma tej różnicy odnośnie związków heteroseksualnych natomiast wokół związku to właśnie wokół związków homoseksualnych jest bardzo duże wątpliwości to trochę nie zgodzę, bo ja uważam, że jest różnica, bo mamy jednak różnice, która wynika też z tego, że wchodzą relacje np. kobiety czy 2 mężczyzn i to jest taka różnica, która dla mnie jesteś różnicą podstawową oczywiście co do schematu różnorodności podejmowanych decyzji o byciu w relacjach bardzo miał mieć 2 dorosłe osoby podejmują suwerenną decyzję od tego jak marnować ich relację czy ma być to związek stały oparte na wzajemnej wierności ma być związek małżeński czy to ma być związek otwarte bardziej na tym na tym chciałam się skupić w swoim pytaniu, ale to dobrze, że do miesiąca doprecyzować tak, ale chodzi też o to, że jest właśnie różnica musi wydać książkę też o tym mówić, że jest różnica, że niemożna zamazywać tego, że jednak cały ten kontekst np. właśnie Homofobii Internal Giovanni stresu mniejszościowego też wpływa na to w jaki sposób związek stworzony też to, że związek tworzony jest przez akurat mówi oczywiście o tej książce dyskutowany na 2 mężczyzn i też kultura nawet nie wiem czy się ze mną zgodzicie też podpowiada rolę ani ja słyszę w parach, które prowadzę właśnie, że dyskutowany jest z perspektywy jednak skryptu heteroseksualnego co robi w związku z czego nie robimy związku, ale też takich względów, który jest bardzo no stereotypowy taki nawet co padało wciąż się na to zwraca uwagę receptą notowała, że akurat ten schemat to tej relacji heteroseksualnej, do której można by było odnosić jest na taką bierną wręcz Wiśle, ale okazało się, że liczba głosów głęboko zakorzenione i dlaczego akurat w kontekście tych żyjących już od jednak tak, ale chodzi o nic takiego modelu jednak nawet roli kobiety kobiecości to sza wie o pierwszym, ale tych w Grudziądzu niekoniecznie, że tak jak chciał przepraszam cię jeszcze jedno czy chce skończyć, bo chodzi o to męską męskie, że jak silnie zagrażające jest to nawet wyobrażonej roli, że ja np. stereotypowo wchodzę w rolę, która jest przypisana kobiecie to jest zagrożenie tożsamość dziewczęta będą się pojawiać określenie kobiecie to ja jednak robić, dlaczego rozumiem, że to można pisać należy również osoba natomiast niekoniecznie to, że coś jest uległe czy czerwienie Toczyński piece, dlatego że są trwalsze musiałam pytać jeśli taki zakres oraz emocjonował, bo jestem po po lekturze książki czy bardzo bardzo cenię książki Lisa gejowskie nie męskości, że 1 taki ważny element budowania tożsamości tożsamości męskiej są takie zaprzeczenia jestem mężczyzną, bo nie jestem dzieckiem nie jest gejem i roli robię to Niejestem kobietą ten, więc jeżeli ja to niosę to pytanie jak wygląda moja męskość dlatego to petryfikuje wanie takich kluczowych prawda stereotypowych cech ma ogromne znaczenie ja widzę też tu tu miał ostatnio możliwość rozmowy na ten temat wspomniany Remigiusz Ryziński podcaście, który autorka autoreklamy męskie światy, które w, który nagrywał, ale pan jest właśnie dyskusja o męskości performatywne przepraszam tak chodzę już takie jak slang trochę, ale takim odkrywaniu też często męskości, a w tym odgrywaniu stereotypy mają fundamentalne znaczenie jak my o tym rozmawiamy to przypomina mi się takie doświadczenie, którym często Przemek opowiada mianowicie Przemek jest na imprezie to czasami na jakiejś imprezie to czasami ktoś podchodzi do niego mówi Przemek ja słyszałem, że jesteś gejem jak jesteś w związku gejowskim to kto was tam jest kobietą, a Przemek zawsze z uśmiechem odpowiada chyba jesteśmy facetami i na czas ale zanim się raczej nie oglądać na geja tak to jest nawet, że rzeczywiście to często też oddają jako komplement można usłyszeć to jest w ogóle jakiś potworem ma coś co jest w podtekście na szczęście jest takie, że nie jest nie jest cały i mówił jakiś sposób nie wiem jeszcze nakierowany generowane tak bezradnie emocjonalne może tak np. dla zwiedzających profesjonaliści jest tylko diecezję, ale obiecał się rozwiązać niestety wedle bardzo też zależy jakość moja też, że aktywność społeczna jednak opiera się na tym, żeby nie spychać kobiety, ale też sami sobie z tego do Senatu nie swoje, że teraz tym celem by przy tym okazji nie lubi mawiać stereotypu kobiecości jako takiej biernej uległej, bo mam wrażenie, że tutaj już bardzo się zmieniło jednak, żeby w tym roku to jest traktowanie oraz osoby zachowania biernym uległym co nie oznacza, że kobieta także zrujnowana medal ta nazwa el LM bez mała KBC mówi, że to jest złe, ale tak taka Łatka towarzyszy też takiemu mówieniu np. dlatego myślę, że w ogóle o tej matce mówimy, bo my jak tutaj siedzimy to nie tolerujemy po prostu to tą rozmową wyrażamy niezgodę rzezie nie chcemy tak tego postrzegać nas takie problemy ktoś powie taki komplement niby chciał dobrze, ale wyszło niedobrze na zasadzie co teraz zapewne jakiś wykład na ten temat właśnie internalizacji Homofobii tak dalej, więc są to znowu łatwo się ruszać, ale tak naprawdę kiedyś zrozumie za tym stoi not mona poczuć się ze smutną trochę, że ktoś sobie jest ważnym, ale też mam wrażenie ciągle powtarza mam wrażenie w tych wywiadach, że młodzi są inni, ale rzeczywiście na pokolenia to się totalnie zmienia np. gryzie, że to aplikacja gejowskie jeśli bardzo dużo osób młodszych poniżej trzydziestki np. niemalże są Cis mężczyznami tylko krążka Solidarni malują paznokcie itd. itd. więc być może ten świat jednak odchodzą przynajmniej na umowy z perspektywy dużego miasta by utrzymać, chociaż dam z Kraśnika Słowaka, który maluje paznokcie Kraśnik wiadomo o tym, że pojazd, a propos Antek no ale jeśli chce malować paznokcie się z tym dobrze czuje to niech tam na egzaminie goleń prezes rozmawialiśmy też o tej Internal zwanej Homofobii tych różnych trudnościach, które wiążą się z nazwaniem w sobie swojej homoseksualności tego kim jest akceptacją swojej seksualności ustanawia się albo właściwie też do ciebie Andrzeju, kiedy takie pytanie na pewno przychodzą do ciebie gabinetu dorobek to jednak dawno też osoby, które w związku z tym całym bagażem mają duży kłopot w tym, żeby wejść bliskość nawet nie związek, bo wiemy prawda, że to nie jest to tożsame stworzenie związku, a stworzenie relacji opartej na bliskości notam jest też taki wątek takie auto auto przemocy też często właśnie, że obawy przed tą bliskością, że pokazanie bliskości w po ich postulaty to też rodzaj słabości to jest te taki często męski heteroseksualny świata też różne, bo to są też różne różne relacje różnych osób powiedział oczywiście o tym o tym malowanie paznokci czytam niewidzialności, ale jakaś inna hierarchia że, że całe całe nazewnictwo, które w sumie ma nie pozwalać się przemieszczać pomiędzy kategoriami Jana należy do kategorii nie wiem niedźwiedzie no to jest jakby docelowej określonej kategorii to bardzo ekskluzywne wykluczające właśnie, że pytanie na ile to przechodzi pomiędzy, bo ta dyskusja opinii o Solidarności jest tylko dyskusją dla kogoś, kto podobnie jak ja, który bardzo mocno od razu też pozycjonowane nie wiem jak jak wy widzicie nie tylko przecież, zwłaszcza że jak znam te osoby, które tak, kiedy identyfikują to w zasadzie za tym często idzie też często, kiedy mówią moich znajomych czasem jest to 300 deklaracja, która nie ma teraz nie mają poczucia bycia pomiędzy płciami np. ale one robią właśnie, żeby zademonstrować pełną otwartości wsparcia dla osób, które rzeczywiście, jakby tutaj poszukują czują się mają jakiś problem próbują dotrzeć do siebie, więc nieco jest to ważne mam wrażenie też środowisku gejowskim 21 nie miał zatem właśnie tego niedźwiedzia, bo cesarza tak, ale to bardzo to właśnie fani nazywa to jest, że to że, ale to są akty odwagi tak, bo głównie jest właśnie jak też w perspektywie pacjentów tym, którzy o tym wielokrotnie więc, że to jest w ogóle jakaś jakiś jak doświadczenie wręcz przeżyłam używam tego tak bardziej bardziej powszechne tego określenia masy historyczne wejście na Green dra, że tam się po prostu dostaje niezłe baty, jeżeli nie pasuje do bardzo wąsko po UE, jakby zbudowanej kategorii Nolla, kiedy masz mieć widoczne mięśnie być jest skolonizowanych tą per formowaną taką stereotypową męskość to wtedy taki jest się też arystokracją natomiast nie ma tego albo nawet myśli, że tego nie masz, lecz samoocena dostajesz Benecki idzie to jest w ogóle doświadczenie w domach logistyczne będzie ten jest drugi powód sięgania też ona duży lokal no właśnie chciał nawiązać, ponieważ tak naprawdę ta aplikacja to wszystko tutaj zaczyna się często chęć seks tutaj organizowane są imprezy zapraszane są osoby bądź zapraszane są osoby w zależności od tego czy spełniają te kategorie te kryteria rozumiem, których ty mówisz, że jeżeli ktoś jest atrakcyjny fizycznie ktoś zwraca na siebie uwagę swoim wyglądem to wtedy jest większa szansa, że otrzyma tego łaska to potwierdzenie swojej atrakcyjności chociażby poprzez zaproszenie na no na tę imprezę Hempel Sową, gdzie może rzeczy na powtórne zaproszenia na imprezach seksowną, gdzie są narkotyki seks i która wiąże się z dużym niebezpieczeństwem dla zdrowia seksualnego, ale ter zdrowia w ogóle życia też czasem żona też przesadzić przesadzić to też ciekawy wątek, że z obawy przed konsekwencjami często osoby to nie rozmawiać o tym z Agatą są usuwane z imprezy, które lektury, które np. już nieprzytomny, żeby no, bo też narkotyki też określony określony kontekst, żeby nie były kojarzone, ale to to na boku, ale ja też, ale dobrze bo zanim na boku mogą państwo słuchać na ten temat materiałów pada one są audycje z Agatą staną jest dostępna na stronie Radia TOK FM zakładce podcasty podcasty tam też o seksie znajdą państwo więcej informacji, ale powiedział grupa, a ja mam coraz więcej pacjentów, którzy w parze używają narkotyków, że to właśnie nie jest grupa i to uderza ja tu właśnie między nimi na badania, które uczestniczyły w pasie między nimi ze Stalą czy też Narodowym Instytutem zdrowia publicznego bliskość jest tam właśnie tym liderem trudność bliskości i narkotyk otwiera to możliwość jak mówię nie tylko grupa, ale nawet w parze w parze, ale też dla nas zaskoczeniem było to, że do solo aktywności seksualnej też Chem sekcje używane, bo wcześniej raczej było kojarzone po prostu seksem grupowym, a teraz właśnie albo robią sobie takie weekendy tary albo ktoś po prostu po godzinach wrócił z pracy do domu i obejrzał trochę Netflixa czuję, że za mało przy doborze cofane sobie nie stosuje ten Chem seks żeby, ale też lekarz odpowiedziałem takim 1 najczęściej kojarzonym aspekt się w aspekcie używania substancji psychoaktywnych, żeby coś sobie dodać dodać sobie wrażeń dodać sobie mocy tak naprawdę też często tutaj wchodzi inna funkcja substancji psychoaktywnych, żeby coś sobie odjąć np. pojąć niepokój odjąć tę cenę odjąć kontrolę, która uniemożliwia zrealizowanie potrzeb seksualnych uzyskanie satysfakcji seksualnej, nawet jeżeli chodzi o sytuację czy kontakt kontakt seksualny do 16 mogą za przyjemność tutaj, bo to jest tam zmarł na początku doznania, ale tak jak Andrzej mówi w książce, że później, bo nie ma seksu z partnerem co się dzieje w parze tylko jest substancją, jakbym przez de facto prowadzi to za do zaniku seksu w związku np. nie ma nie ma nie ma pani nie ma nie ma seksu bez w tym w terapii schematów nazywamy ten tryb takim odłączony obrońcą, czyli ktoś właśnie nie chcę przeżywać jakiś emocji smutku żalu złości na to stosuje Chem SEG, żeby się od tego odłączyć odciąć mu kończyły już powoli rozmowę, ale chciałabym poruszyć 1 wątek chociażby krótko, bo uważam, że warto na ten temat powiedzieć 2 słowa, że jednak mimo tego, że na pro po seksualności jemy coraz, więc teraz, więc temat publikuje powstają chociażby takie książki jak wasza jak facet z facetem to jednak cały czas są również ośrodki w Polsce, które służą temu, żeby próbować zmieniać korygować u celowo unikam słowo słowa terapia to absolutnie nie powinno być użyte w kontekście, a ponieważ to zachowania agresywne jest niezgodne ze współczesną wiedzą medyczną ale w jaki sposób od oddziaływać na osobę, która nie akceptuje własnej relacji seksualnej to jest często poty oczywiście kuratelą kościoła katolickiego tutaj mieliśmy ten wątek o nastolatkach samobójstwach o szkole pomyślałem, że dopóki jest religia w szkole to niestety takie rzeczy będą się działy, bo często katecheci właśnie po prostu wyśmiewają się z tych osób czy piętnują jakikolwiek sposób pozytywne jest to, że wśród młodych ludzi staje się tylko 30% identyfikuje jako osoby wierzące, więc ja może mówią strony tak uważa wszystko winą kościoła, więc te środki to są po pod egidą kościoła z wprowadzone na czas jak i właśnie Robert chciałby, żeby go specjaliści też terapeuci wg owa ani jest prawda odpowiedzi doświadczeniem to nie jest komentarz to nie jest kwestia moralna to nie jest kwestia dyskutowanie jakiś postaw w świetle badań wytycznych też wytycznych polskich, toteż podkreślam między polską Towarzystwa Seksuologicznego Polski gotować medycyny seksualnej takie działania nie tylko nieetyczne, ale zagrażają zdrowiu życiu pacjentów zwiększa się poziom zaburzeń depresyjnych zwiększa się poziom zaburzeń lękowych zwiększa ryzyko samobójstwa przy podjęciu takich działań to jest moim dla mnie najważniejszy argument nie jest dyskusja na poziomie etycznym, a nie jest ani religijnym to jest dyskusja po dniu zdrowia psychicznego i tutaj ewidentnie takie działanie jest na szkodę pacjenta nie jest to też kwestia wyboru tak to nie jest kwestia decyzji to jest kwestia naszej seksualności tego jacy jesteśmy szacunku do siebie prawa, abyśmy mogli funkcjonować, jakie chcemy tutaj absolutnie zgadzam się z każdym swoim słowem też jako lekarka psychiatrii i seksuologii, że medycyna jest absolutnie dawno ten na ten temat wypowiedziała tego rodzaju oddziaływania są niedopuszczalne w świat już po raz 1 dla pacjenta nie mówimy tutaj kwestie religii syntetycznych to była jedna z moich głównych motywacji, dlaczego napisać książkę wasze dlatego, żeby się ścierać z takimi ruchami referaty innymi, bo one są bardzo szkodliwe i każdy z nas jak tu siedzimy miał pacjentów, którzy albo byli tam na tych terapia albo znają kogoś, kto tam był i wyszedł naprawdę poturbowany nie znam osoby, której taka no właśnie nie będą używał tak jak Ola mówi terapia, gdy oddziaływanie preparaty, aby komukolwiek pomogło nie pomogło szkodzi jeszcze powiem jeszcze mocniej większy pacjentów, których ja prowadzę tych, których diagnozuje się echem seks, którym dyskutuje Chem seks ma w przeszłości właśnie tego typu doświadczenia ewidentnie krzywdzącej ewidentnie wykluczające i i właśnie czym zapracował przyszłości to tutaj będziemy też grać jeszcze długo kończymy dzisiejszą seks audycję bardzo dziękuję naszym gościom, którzy odwiedzili nas dzisiaj Andrzej Gryżewski Przemysław Pilarski dziękuję jeszcze raz przypomnę jeszcze nasz adres mailowy seks małpa TOK kropkę FM zapraszamy na nasze media społecznościowe seks w toku, ale media społecznościowe prowadzi również ty Andrzeju, jakie jeśli jest także również Andrzeja można znaleźć na Instagramie, gdzie prze kręty prowadzi się można nie znaleźć zachęcam do poszukiwania za pomocą wyszukiwarek internetowych Lech zadanie zadanie dla jak i poszukajcie Epsteina co jest lepsze dziękuję bardzo, dobranoc dobranoc Cygana Brand Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SEXAUDYCJA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA