REKLAMA

O czym świadczy afera z wiceprzewodniczącą PE Evę Kaili?

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2022-12-14 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
53:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia Maciej Zakrocki dobry wieczór jak zawsze podczas sesji plenarnej parlamentu europejskiego w Strasburgu środowa audycja to taka mieni debata z udziałem posłów do parlamentu europejskiego dzisiaj są z nami pan Adam Jarubas Polskie Stronnictwo Ludowe dobry wieczór pan Kosma Złotowski prawo sprawiedliwość wie czy ponosi państwu pan prezes Bogusław Liberadzki lewica są co tam zagrać w parlamencie mamy nadzieję, że dołączy do nas, bo przynajmniej tak Rozwiń » obiecywał Andrzej Halicki no trudno oczywiście nie zacząć tej audycji od wydarzenia, które w, które poruszyło nie tylko chyba na europejską opinię publiczną chodzi oczywiście o głośny skandal korupcyjny, który zamieszana jest była już wiceprzewodnicząca parlamentu europejskiego grecka posłanka z grupy socjalistów pani pani Ewa Kali sprawa się to czy policja zabezpiecza pomieszczenia też w parlamencie tutaj też w Strasburgu dotyczy również asystentów tropy wiodą do Kataru i za chwilę będziemy bardziej szczegółowo o tym mówić, ale właśnie może zacznę od pana profesora literackiego, bo no i paście wszystkie te osoby, które do tej pory zostały przedstawione opinii publicznej jako zamieszane związane są grupą socjalistów no wiemy, że również w grupie wywołuje to wielkie emocje wczoraj z posiedzenia grupy Pani Przewodnicząca wyszła ze łzami w oczach sam widziałem też tak nie jest dobra wiadomość stawia tamę ze wszech miar przykra i jednocześnie jest wiadomość, która wskazuje na to, że społeczeństwo ma prawo oceniać w jaki sposób parlament europejski własna grupa polityczna reaguje parlament europejski swojej kadencji spotkał się drugi raz taką sytuacją, że wiceprzewodniczący parlamentu europejskiego jest odwoływany w trakcie i wydać takich nietypowych okolicznościach, a tym razem szczęście i taty czyta w sensie na szczęście, że można mówić o szczęście nie dotyczy to Polski kolejna bardzo ważna sprawa to jest to, że zachowania są bardzo jednoznaczne to znaczy 0 tolerancji i jednocześnie bardzo szybka reakcja, bo pani wie Ewa Kaim została pierwsza zawieszone we wszystkich czynnościach jako wiceprzewodnicząca parlamentu europejskiego przez przewodniczącą parlamentu pani Robertem colę została natychmiast zawieszona wprawach członka grupy politycznej i również usunięta z partii PASOK w Grecji chcieli reakcja jest jednoznaczna natychmiastowe jest pan redaktor był po uprzednim powiedzieć, że wszystkie nazwiska to jest moja grupa polityczna tych nazwisk jest dużo się okazuje chociażby wczoraj 19 biur były sprawdzane, czyli doradcy asystenci nie wszyscy to jest grupa polityczna te miast tak rzeczywiście pani Ewa Kaim jest grupy politycznej i były poseł do parlamentu europejskiego i pan teren to nie pancernik kiedyś był też członkiem mojej grupy politycznej i to jest prawda założycielem organizacji antykorupcyjnych cerkwi to też i to też jest prawda w związku z racji tylko przepraszam panie profesorze też pojemną i również dotyczy ta sprawa posła z Włoch Pietro Bartolo czy warto lego jeśli od mini odmienimy w tym sensie, że jego asystent w tej sprawie jest wymieniany jako jako osoba związana z aferą, bo nie wiem czy mogą użyć słowa podejrzana o bo między nimi w Strasburgu jego biuro właśnie zostało zaplombowane no, więc w tym sensie jest związane z grupą polityczną, że jeżeli asystent jest jakiegoś posła no to w tym sensie, ale asystentów często mamy dobrano się na zasadzie członkostwa w partiach z kompetencji zawodowych także tutaj asystentów był zupełnie oddzielał Panetta asystenci, zwłaszcza ci akredytowani mają obowiązek nie identyfikowania się z partią tylko z parlamentem europejskim dlatego te tutaj nie unikam jednoczesny jednoznacznie potwierdzenia tak są związek pani Ewa Kali jest była związana z moją tutaj grupą polityczną pan pancerni też był związany z grupą polityczną, choć nie jest posłem do parlamentu europejskiego po prostu wyborach nie znalazł większości i dla grupy politycznej jest to bardzo niedobra wiadomość jednocześnie jeszcze raz powtórzę to oznacza, że jesteśmy w stanie zareagować natychmiast, bo ta sprawa nie ma długiej historii ta sprawa wydaje się, że ma historię zupełnie krótką nie jeszcze 1 rzecz dosyć mocno martwi, bo są pogłoski znać, które wskazują, że to może nie być koniec, jeżeli chodzi o tego typu przypadki i wał związane z boku tej samej niż tego samego państwa i spoza Unii Europejskiej i być może też tej samego wydarzenia, czyli mundialu w Katarze chciała rzeczywiście już, oddając pełną dalej głos dodam tylko, że się pojawił wątek Maroka Bahrajnu w kontekście tej tej afery tutaj m.in. właśnie, kiedy mówimy o tym pośle, z poprzedniej kadencji parlamentu, ale Piero Antonio pan celi to sprawę zamieszane są jego żona córka Kate to ten rok z kolei tych pań prowadzi do ambasadora Marka w Polsce w tym sensie jak wcześniej mówili mamy taki drobny Polski ślad pan poseł Kosma Złotowski spraw trafiła pokazuje 2 rzeczy po pierwsze, jeśli można sobie kupić opinię w sprawie jednego z krajów zatoki Perskiej, bo w Lidzie oficjalnie nie powiedziałem że, choć lokator no mówi się krajów zatoki Perskiej w i Radom to sobie można kupić na w pewnie każdy inny temat, ale z drugiej strony świadczy to o tym, że ze zdaniem parlamentu europejskiego i liczą się tam gdzieś daleko parlament europejski często zajmuje się takimi sprawami zupełnie oddalonymi od Europy to praworządnością dziś na bali, a tu prawami człowieka w Republice Południowej Afryki no i okazuje się, że tym władzom jednak zależy na tym, żeby w tych rezolucja parlamentu europejskiego, które nie mają żadnego wpływu na prawodawstwo nawet na politykę mają bardzo ograniczony wpływ jednak od tych krajach, a mówiło się dobrze także cechy to jest to co można dobrego z tej afery z tej afery wywnioskować jak i oczywiście, że dobrze, że grupa polityczna i parlament dość szybko zareagowałyby w sprawa wypłynęła w piątek w poniedziałek już mieliśmy pani przewodniczącej Grecji no ale to jednak świadczy, że jakieś mechanizmy tutaj nie działają w parlamencie europejskim, dlatego że istnieje taka możliwość, żeby sobie jakąś opinię załatwić pieniądze oczywiście wtedy, kiedy podejmujemy takie, gdy w odległe tematy do posłów, zwłaszcza tych, którzy pracują nad tymi rezolucjami w komisjach przychodzą przedstawiciele tych krajów przedstawiciele opozycji w tych krajach lekarzy tam opowiada o osobie to jest tzw. lobbing rozumiem dopuszczalny i tutaj żadne pieniądze nie przywilej, a w tym przypadku trudno mi sobie wyobrazić, żeby chodziło o to, żeby tylko w w przemówieniu panika wspomniała w pewnych państw, które przoduje jeśli chodzi o prawa pracowniczy plus jakiś tym zamieszczenie w rezolucji jakiejś dobrej opinii o tym kraju, żeby za coś takiego płacić aż 6000 był stale wiemy, że chyba są poważniejsze ropy nawet właściciel na razie jeszcze nic nie wiemy oficjalnego tylko takie przecieki, więc czekamy na różnych ostatecznych wyjaśnień od tak naprawdę chodzi o nową drogą jest Susz strasznie dużą kwotę 600 000 za to, żeby powiedzieć, że żyć w tym kraju dobrze, chociaż wszyscy wiemy, że nie jest aż tak jakby chciał fale też, ale też chyba w tym należałoby wspomnieć o tym, że co tam teraz prawie Jerzy władzy parlamentu europejskiego i przy ulicy, gdy straciliśmy europejski traci autorytet Adam Jarubas za chwilę następny wątku przejdziemy do tych ewentualnych domniemanych na razie powodów, dla których doszło do do tego skandal, a dzisiaj dysponujemy jedynie takimi strzelbami informacji to wiem, więc dowiadujemy się, że sytuacja jest rozwojowa, że chodzi o kraj, który ma problemy z właśnie z prawami człowieka i w jakimś kręgiem osób zainteresowanych w parlamencie sprawa oczywiście gorsząca, ale tutaj za kolegami zwrócę uwagę, że rzeczywiście dosyć szybko te procedury zadziałały, chociaż sprawa taka raczej bez precedensu, chociaż w przyszłości zdarzały się my pamiętamy komisja Żaka Sendera upadła też przez takie okoliczności i PS niewłaściwych działań niektórych członków tego gabinetu na pewno uwagę trzeba śledzić kolejne informacje ten wątek Polski czy wątek marokańska Polski tutaj no pokazuje że, że to ta akcja mogła mieć szeroko zakrojone rozmiary i być może nie chodziło tylko jakieś rezolucje, ale pewnie dzisiaj służby analizują wszystkie legislacji, które w, jakim zakresie mogły służyć interesom tego najbogatszego kraju które, którego stać na przekupstwa absolutnie takich sytuacji nie powinno dochodzić wszelkie takie zachowania powinna być są siłą piętnowane dzisiaj paść już wczoraj zaczęły spływać informacje nowość rzeczywiście kluczowe pytanie na co zwrócił uwagę pan poseł Kosma Złotowski było takie za co te pieniądze, tym bardziej że 600 000 tam już to chyba urosło do 1,51 000 000 karty kredytowe po limitem posta tysięcy euro na wakacje to też no właśnie lokal z drugiej strony ktoś potrafi wydać 200 000 000 na to sam 200 000 000 000 przecież na to samo na 4 lata wcześniej wydano 26, który może w tym 600 000 czy nawet 1,51 000 000 tu to cykl no właśnie teraz teraz wracamy do dotychczas informacji właśnie na temat na temat tego co może chodzić no i zwraca się uwagę na działania Kataru na rzecz uzyskania ruchu bezwizowego do Unii Europejskiej w tym programie wizowym, który miał być przyjęty tam się mówi o chyba sześciomiesięcznej wirze dla takiej turystycznej nieco dłuższe dla ludzi zajmujących się biznesem, ale znowu niektórzy mówią katar 300 000 obywateli ich tam jeździć do Unii Europejskiej znowu nie wydaje się, żeby to wymagało aż takiego drogiego lobbingu no tutaj pojawia poważniejszy argument umowa otwartego nieba Unii Europejskiej z katar Airways państwowy przewoźnik jedno z największych linii lotniczych na świecie miałaby w ten sposób nieograniczony dostęp do do 450 milionowego rynku ta umowa została podpisana, ale nie ratyfikowana w tej chwili pojawiła się zresztą właśnie w parlamencie i idea, aby cofnąć tę umowę pan prof. Liberadzki jest specjalistą od transportu to to pewnie nam powie co mogło chodzić z otwartym niebem mi i czy to rzeczywiście na tyle wielka sprawa, że warto było w takim razie takie pieniądze zapłacić my generalnie szukamy w lotnictwie możliwych ułatwień przepraszam relacjach międzynarodowych czy międzykontynentalnych płata, żeby pasażerom w funkcjonowało się łatwiej sprawniej i tanie to by pan poseł Złotowski jesteśmy w tej samej komisji transport takich jak umowy czy co umowa została przedłożona do naszej komisji przez komisję też komisji parlamentarnej przez komisję europejską DJ mów pan w języku polskiej komisji komisja też trzeba tu rozróżnić natomiast medycy też tą umową się jeszcze póki co nie zajmowaliśmy i teraz z punktu widzenia komisji europejskiej to była cena, jeżeli chodzi o ułatwienia, czyli fasoli tejże procedury natomiast w parlamencie europejskim z reguły się na to patrzy również z punktu widzenia politycznego, czyli chcemy czy chcemy, żeby tego typu ułatwienia wchodziły w życie tej uproszczenia zdaje się, że będziemy mieć w tym momencie to już się z tego zahamowało prace rozmawiałem się z przewodniczącą komisji będziemy mieć bardzo duże z takiej obawy polityczne w ogóle nie chodzi o konkretny zapis, ale w ogóle co do celowości zawierania tej umowy w tym czasie także tyle na ten temat tak najkrócej rzeczywiście katar Airways, zwłaszcza w części Cargo to jest jedna z największych linii my cały czas patrzymy na linii typu katar Airways Emira nic czy Turkish Airways jako na linii, które funkcjonują w warunkach uprzywilejowanych w stosunku do linii lotniczych te płyną polskie linie lotnicze lot czy każda inna linia lotnicza europejska, bo nie mamy klarownego obrazu, jeżeli chodzi o ewentualnie wsparcie budżetowe innego rodzaju wsparcie na ile wszystkie czynniki koszt twórcze są uwzględniane wiemy natomiast jest wielka ekspansja promocja potem, żeby kontynuować wykreowanie tak jak mamy w Dubaju wielkich pieniędzy kontynentalne Turcja również mają aspiracje międzykontynentalne, więc akurat tutaj nie ma aspiracji w Katarze między kontynentalnych, jeżeli chodzi o pasażerów natomiast podkreślam jeszcze raz jest bardzo silna pozycja należy na rynku Cargo dołączył do nas pan Andrzej Halicki koalicja Obywatelska bardzo was program moja wina tu już panowie wypowiedzieli swoją opinię na temat tej afery taką ogólną przeszliśmy do wątku biznesowe biznesowego w rozumieniu no co mogło chodzić, żeby rzeczywiście opłacało się mówiąc trochę już może brutalnie Katarowi korumpować no posłów czy osoby związane z parlamentem europejskim, gdzie również pewne sprawy można załatwiać no właśnie ten wątek Kataryna jest teraz pan to resort literacki wyjaśnią ten nie mamy na temat wiedzy, więc nie chcę spekulować wątek biznesowy odkładam na bok jest problem osoby, a właściwie inaczej zorganizowane grupy osób absolutnie nieuczciwe, które trzeba wypalić żelazem, bo nie może cierpieć cała instytucji i gorącymi powiedziałem to podziękowania dla policji belgijskiej za złapanie na gorącym uczynku bo gdyby tego nie było pewnie mielibyśmy sytuację poszlakowy trudno tak dalej, a tak przynajmniej można rzecz nazwać po imieniu no jest to oczywiście problem grupy CD, ale ja uważam, że to jest też bardzo ważne, żeby razem w pewnym sensie ponad politycznymi podziałami obronić i instytucje i cały proces podejmowania decyzji pan nową bardzo rozumiem tej części biznesowym nie możemy paraliżować podejmowania decyzji parlamentu w ogóle czy instytucji europejskich w ogóle tylko, dlatego że jakieś osoby były chciwe podatne na no właśnie na taki kryminalny proces, a ta musi być jasne transparentne z 1 strony, ale też skuteczność podejmowania decyzji i musimy się temu wyzwaniu wszyscy na tyle mocno postawić, żeby nie ucierpiały instytucje europejskie w ogóle dotyczyły całość jest pytanie czy co można zrobić, dlatego że wiele wiele lat temu podczas przewodniczenia parlamentowi europejskiemu przez pana prof. Jerzego Buzka była afera, kiedy 2 dziennikarzy zrobiło taką prowokację brytyjskich dziennikarzy polityczną i skorumpował-li chyba wtedy 2 posłów mi w jednej z restauracji przy parlamencie w Brukseli to oczywiście wszystko nagrywali, kiedy wybucha afera to m.in. właśnie na przerwie parlamentu panu wówczas, którym właśnie prof. Jerzy Buzek spoczęła taka odpowiedzialność, żeby temu zaradzić tu rozmawiałem przedwczoraj z panem profesorem przypomniał, że wprowadzono wtedy tzw. kontakt koło, czyli bardzo precyzyjnie opracowany regulamin działania posłów jakich okolicznościach właśnie mogą się spotykać z innymi ludźmi z lobbystami na jakich zasadach jakich warunkach itd. itd. zdaniem pana profesora jest ona bardzo wysokim poziomie te standardy w parlamencie europejskim natomiast jak powiedział po prostu się tego nie stosuje, więc teraz pytanie czy parlament może zrobić coś więcej czy po prostu zacząć stosować jak świat zasady etyczne, bo to jest w ludziach ale, ale te zasady które, które są czy panów zdaniem no trzeba może coś zrobić więcej na pewne regulacje można poprawić to nie ulega wątpliwości np. praca Andrzej osób no może to jest temat taki, który niektórych oburzy, ale nie wszystkie wrzosy są transparentne mogę nawet powiedzieć, że są bez wątpienia będzie transparentne niż partie polityczne partie podlegają naprawdę bardzo ścisłej rewizji, jeżeli chodzi o działaniu w czasie kampanii to jest pewien problem w, jeżeli mówimy o kontaktach na ciężko sobie wyobrażać skuteczną pracę posła byt pozyskiwania informacji, czyli spotkań różnego rodzaju, ale one rzeczywiście powinny być ewidencjonowane, jeżeli mówimy o pracy w parlamencie, czyli instytucji takiej, jaką ona jest tutaj ja zawsze mogą się odbyć spotkania poza wrócono dla wnoszących sąsiednie to oczywiście to powinien jest istnieć rejestr różnego rodzaju mamy grupę przyjaciół wsparcia branż gospodarczych albo albo kraju właśnie tak w tym przypadku ja nie odmawiam ludziom dobrej woli działania no zgodnie z ich przekonaniami natomiast, jeżeli coś budzi podejrzenia musimy mieć sprawne służby i uważam, że to też jest do poprawienia nawet na poziomie traktatowym kilka rzeczy wszystkie kraje członkowskie powinny być obligatoryjnie, a nie tylko za przyzwoleniem, że tak byłem politycznym członkami europejskiej prokuratury Olaf powinien urzędu mieć możliwość ścigania to mówi o ochronie środków europejskich podejrzenia podejrzeć w sytuacji podejrzenia spraw związanych z parlamentarzystami bądź z wykorzystaniem środków europejskich w poszczególnych krajach członkowskich tego nie ma przecież na razie działam w oparciu o dobrą wolę danego kraju członkowskiego mówię też w przypadku polskim uważam, że to sprawa powinna być rozwiązana tak jak to dzisiaj Węgrzy stawiają, bo są krok przed nami w tej kwestii walczymy o transparentność i ochronę tych środków, bo ona, bo rząd długo były wydawane zgodnie z przeznaczeniem, a nie napytać kieszenie właśnie osób nieuczciwych czytam zwane kłujących czy nadużywających zaufania to jest oczywiste pan Adam Jarubas w tej sprawie potem pan Kosma Złotowski no i pan nadzieję, że ta sprawa zadziała trochę takich szczepionka na wszystkich, którzy być może jakieś takie praktyki nie do końca transparentne etycznie gdzieś tam wdrażają z drugiej strony mamy świadomość, że uczciwości, a w żadnym regulaminem na siłę się nie wprowadzi jeśli ktoś w sercu nie ma tych po prostu wartości, a i tak naprawdę nawet, jakbyśmy postawili po 2 strażników przy każdym euro pośle, to pewnie gdzieś tam jak będzie chciał to i tak to i tak coś będzie kombinował na boku, ale przecież nie o to chodzi mamy regulamin mamy zasady dotyczące przyjmowania tzw. dowodów sympatii tak czy jakby to nie nazwał, że nie możemy przyjmować nawet i jakich rzeczy, które przekraczają wartość nie 150EUR został w sensie regulacji gdzieś tam jest zadekretowana, ale jak ktoś będzie chciał być uczciwy to nawet na najsilniejsze regulację tam nie będą przeciwdziała się po prostu wprawne służby bezwzględność i wypalenie tak rzeczywiście do dokończyć duże, oddając głos panu panu posłowi premier Belgii użył takiego sformułowania tak po policja czy państwo belgijskie zrobiło to, czego parlament nie zrobił tak, ale co zrobić parlament projektu parlament oczywiście pewnie nic mógł zrobić natomiast zrobiła policja tę policyjną robotę, którą zrobić należało i dobrzy, dlatego że w mówi się za jakiś czas okazać, że każda inna opinia niż opinia większości to jest opinia kupiona tak można mieć takie podejrzenia no to zahamowałoby całą pewnością wolność słowa do tego nie chcemy zmierzyć jednak przeszkody mowa w dziękuję Targ no, więc jednak dyskusja powinna być w parlamencie swobodne argumenty powinny padać najróżniejszych i oczywiście opinie posłowie mogą mieć najróżniejszych i nie zakładamy z góry, że tę opinię kupiony, ale taki przypadek oczywiście pokazuje Jerzy już są tak albo mogła być no, więc właśnie bardzo dobrze, że policja belgijska zadziała to jest zadanie policji to jest zadanie takich organizacji jak polskie CBA to jest zadanie tych wszystkich służb którymi państwa dysponują proszę zauważyć nie ma żadnej policji europejski, ale tutaj była policję Bilińska bardzo dobrze był pan poseł Liberadzki jest w parlamencie tutaj z naszych gości naj dłużej od samego początku członkostwa w unii był pan też wiceprzewodniczącym parlamentu czy rzeczywiście parlament dysponuje takimi narzędziami, żeby samemu radzić z takimi problemami tak rzeczywiście spędziłem 7 pół roku prezydium parlamentu europejskiego jak w dotychczasowej historii tutaj i 7 można kilka spraw, które chciałbym podkreślić pierwsza zasadnicza sprawa, którą traktujemy jako rzecz w wartość samą w sobie jest otwarty parlament parlament nie może być zamknięty nawet w czasie zagrożenia terrorystycznego parlament też było otwarte dla tych, którzy byli gości parlament to jest pierwsza generalna uwaga 2 były ich to znów testowaliśmy w czasie terroryzmu różnego rodzaju reakcje ze strony władz belgijskich to macie problem jesteście, że PiS jednym z 10 najbardziej atrakcyjnych obiektów zaatakowania musieliśmy przypomnieć po to, Belgia przyjęła parlament europejski komisję europejską NATO itd. z siedzibą w Brukseli, żeby teraz tę troszczy się o bezpieczeństwo tych instytucji to parlament nie będzie tworzył swojej policji parlamentarnej to jest powinność państwa goszczącego nam przypominano kiedyś przy okazji granicy na Wschodzie i i Fronteksu, że to jest powinność Polski, więc powiedzmy sobie to jest powinność Belli i co do tego nie miejmy żadnej wątpliwości kolejna rzecz my dokonywaliśmy pamięta mniej więcej co najmniej raz w roku takiej oceny działania procedur transparentności, jeżeli chodzi o organizację pozarządową pozarządowe osoby, które mogą wchodzić i założony rejestr korzyści i to było dokonywane nie wiem czy w ostatniej kadencji też były dokonywane okresowo zakładam, że było dokonywane zarówno za czasów Davida Sassolego jak teraz za czasów pani przewodniczącej mecz soli, więc z punktu widzenia regulacyjnego myśl regulacji mamy dosyć dużo bałbym się takiego were już zejść, jeżeli jest bardzo dużo przepisów gdzież można między nimi lawirować, jeżeli przepisów nie jest za dużo są bardzo jednoznacznie czytelne taka Levi racja nie jest absolutnie możliwe kolejna rzecz obserwację, którą mieliśmy to jest niechęć tu panowie wcześniej mówili służb specjalnych państw członkowskich do wymieniania się informacja i to również w trakcie tych terrorystycznych ataków trzeba było specjalnie nota zachęcać, ale panie profesorze tu nawet między 2 służbami tego samego państwa ta niechęć styki to właśnie jest ten problem tak każdy, kto bronił takiego swojego Królestwa na powiedzcie kogo spotkaliście tutaj też w tych w tym działaniu rozumiem, że służby belgijskie, bo chyba te służby działały nam się dosyć dobrze sprawdziły, bo jak panowie powiedzieli na gorącym uczynku nie do końca, więc wyznaczy gorący uczynek, ale w każdym razie to sianie w ręku nie w tym nie trwało za długo też być stojącego przekazanie nie był tak lobbystów nie w nich też sąsiad kontakt z zysku my się na tym lobbystów nie było w tym nie powinni wchodzić zarejestrowani, więc z tego punktu widzenia będzie rozumiem również apeluje tyle przewodniczącej parlamentu co do administracji do sekretarza generalnego parlamentu europejskiego to wreszcie administracja stoi na straży, a nie prezydium przewodnicząca komisji czy wiceprzewodniczący tak to działa, że wiceprzewodniczący, który ma w swoim zakresie ja odpowiadałem m.in. za bezpieczeństwo parlamentu w parlamencie opiera się na tym co służby zdadzą wydaje polecenia służby realizują sprawdź jak działają, ale 1 uwaga tu chciałbym końcowa wzorem końcowa, bo oczywiście my za mało wiemy ciągle jeszcze też czekamy na komunikat prokuratury berlińskiej co więcej przecież w mamy osobę z immunitetem, która jest w areszcie tak składa zeznania jest dreszcz i okazuje się, że immunitet nie przeszkadza skutecznej działalności w tym wypadku, żeby te zeznania osiągnąć jednocześnie zagwarantować no też ochronę z tego punktu widzenia podejrzenia otoczenia czy innej innej komplikacji, więc widać, że belgijskie prawo w tym wypadku w dziale ruch na rewizję obywatel wiceprzewodnicząca parlamentu z monitorami siedzi, ale dlatego dochodzę do pytania i pytania czy nie powinno to być standardem w Europie, bo wyobrażam sobie inne sytuacje, gdzie tak skutecznie policja nie mogłaby zadziałać to jest 1 kwestia druga rzecz, którą poruszył pan profesora to była od razu riposta bardzo słuszna, że czasem biednym kraju służby są nie współpracują Otóż nie może tak być czy Europa musi być obecna jako całość jest przed samym terminie uwaga uwaga uwaga tym bardzo celna w bardzo Select w bardzo celna jak ważna jest bardzo nasza powiedział bowiem nie ma, że tak zawsze były wszystkie media mają bardzo, ale w amerykańskich filmach też chciałbym powiedzieć rywalizujących zawsze pewien, że tak nie może być właśnie to jest kwestia ma dotyczyć ministrów koordynatorów, którzy teoretycznie kontrolują kilka służb na rozwój nie może być państwowy państwo to i to chciałem powiedzieć, bo na poziomie europejskiej też musimy mieć europejskie bezpieczeństwo i pewne, że jest nie tylko transparentna, ale także bezpieczeństwo zapewnione mówi o tej współpracy także wymiany nartach i wreszcie ten zewnętrzny radni, którzy pan mówił już takim bardzo wysokim pula mówią, a ja rozmawiałem z francuskim policja w tym całkiem udane pół roku tym i mówimy proszę pana u nas, które w Polsce także policja posiada do tego swojego radiowozu Matu wszystkie dany zatrzymanego kierowcy od kiedy prawo jazdy trzyma ważne prawo jazdy czy zatem pomiary karnet otrzyma punkty te wszystkie dane który, który dzisiaj policja policja ma już mówi no jeszcze tego nie mamy, ale wkrótce będziemy mieć wie pan problem polega na tym, żeby się z tym nie będziemy wymieniać z innymi policjami, a polega na tym, że tu, bo winna była być współpraca międzynarodowa w tym przypadku, który wtedy a dlaczego nie no no bo potem ma się damy, ale właśnie powinna być dochodzimy do wspólnego wniosku jest czynnik zewnętrzny już ostatni naprawdę nie chcę, bo to nam może zaburzyć całkowicie obraz sytuacji słyszeli nie kończy coś tam już miał mamy strategiczne decyzje do podjęcia zostały de facto podjęta to jest odcięcie Rosji od możliwości wpływania na sytuację energetyczną w Europie na katar jest jednym z ważniejszych partnerów w tej układance tak jest ja nie chciałby usłyszeć albo może inaczej będzie uległy kampanie dezinformacyjne i różnym innym GROM, które mogą się natychmiast uruchomić, żeby tę to nasze bezpieczeństwo zupełnie innego rodzaju zaburzyć, bo to już wtedy bardzo duża kwestia bardzo poważna sprawa i zaraz oczywiście, że ta zgniła czytam powiedzmy zepsuta ten ten element gry trzeba wypalić żelazem to chyba nie ma wątpliwości wszyscy co do tego są zgodnie nie może zburzyć tego kierunku, w którym w, którym powinniśmy myśleć swój no tak dzisiaj oczywiście mamy nadwrażliwość słyszałem już posłów oczywiście z Polski, którzy mówią, że nawet teraz jest chyba niedobrze powiedzieć, że ma katar my nawet spotkało osobiście, kiedy powiedziałam, aby w szkliwo nowa hasłem kolegi więc, żeby się nie dać zwariować polskie sprawy, ale oczywiście w kontekście europejskim mamy od wczoraj wieczorem w sejmie projekt zmiany ustawy o Sądzie Najwyższym izba odpowiedzialności zawodowej ta nowo powstała już będzie się zajmowała oceną czy sprawami dyscyplinarnymi sędziów ma przejść do Naczelnego Sądu Administracyjnego wg różnych informacji wynika, że jest to rozwiązanie, które jest uzgodnione z komisją europejską, bo m.in. podobno pan premier Mateusz Morawiecki spotykał się rankiem z opozycją no miał właśnie mówić, żeby już szybko tą nowelizację przeprowadzić, bo inaczej wywoła niezadowolenie komisji europejskiej no, tyle że 1 tzw. międzyczasie pojawiło się już nikt opinii niektórych konstytucjonalistów matka pana prof. Ryszarda Piotrowskiego, który mówi, że sąd Administracyjny nie może zajmować się takimi sprawami nie ma tego w art. 184 konstytucji, żeby ten NSA miał badać odpowiedzialność dyscyplinarną sędziów sądów powszechnych on wyjaśniał, że rozdzielenie sądownictwa administracyjnego i powszechnego i te 2 systemy są odrębne i nie bardzo można dokonać jak powiedział żadnej fuzji, więc nie wiem czy nie czeka nas jeszcze dyskusja na temat konstytucyjności tego rozwiązania jak na oczywiście dyskusji politycznej nad poparciem też opozycji dlatego projektu, bo ciągle nie wiadomo i dlatego może najpierw pana posła złotowskiego zapytam czy koalicjant Solidarna Polska chciałaby to rozwiązanie poprzeć skoro nie zostało ono przygotowane przez Ministerstwo Sprawiedliwości tym Niewiem czy lekarzy dzisiaj został projekt złożony dopiero w sejmie, ale pan poseł pan tak jak tu jest na miejscu wszystko wie na ten temat no rozumiem, że dyskusja debata rozpocznie się w wyszliśmy czasie przyszłym tygodniu czy jeszcze w tym no już we wtorek ma być podobno drugie czytanie, a może drugie trzecie nowości, czyli teraz w piątek rozumiem miał być tym Sejm zajął zobaczymy jak będzie dyskusja wyglądałem to jest oczywiście jakaś propozycja z 1 strony mamy aprobaty komisji europejskiej do takiego rozwiązania no ale problem w tym, że musimy znaleźć prywaty, a w Polskim Sejmie by w Polskim wymiarze sprawiedliwości zobaczymy co będzie, a pan ma wiedzy o aprobacie komisji no w tym sensie jest wielu wiedza, dlatego że sędzia może to jest właśnie uzdolnione zrobią europejską radaru jest w eks słyszę, że premier Morawiecki mówi, że trzeba coś szybko zrobić, bo Unia będzie niezadowolona to w ustach przedstawiciela opcji rządzącej brzmi to jak naprawdę dobry żart do tej pory przez 1,5 roku sobie nic nie robiono z tego co tutaj wielokrotnie było mówione i z usług przedstawicieli komisji, ale przede wszystkim z co znalazło się postanowienia Trybunału sprawiedliwości no ten orzekł wprost, że w takim kształcie izba ono będzie nazywała dyscyplinarna odpowiedzialności zawodowej, gdzie ona nie była lokalizowana jest będzie obarczona tymi praw grzechami, czyli powołania tam do jej gremium na sędziów to ona po prostu nie będzie nie będzie spełniała tych warunków tak naprawdę możemy szybko zrobić teraz nowelizacja tylko będziemy w tym samym dokładnie miejscu w jakim znaleźliśmy się po przyjęciu ostatniej regulacji pamiętamy jak w tych okolicznościach siedziało ustala wandala przyjechał do Polski wszyscy w Senacie wtedy łącznie z PiS-em zagłosowali za tymi poprawkami, które w składały tam notabene postulat PSL-u, żeby ci sędziowie mieli minimalne siedmioletni staż w orzekaniu sądu sen Sądzie Najwyższym, po czym wyrzucono w sejmie 3 dni później wszystkie przepisy, więc ja nie do końca tutaj ufam Jarosławowi Kaczyńskiemu, bo jego niechęć do unijnych regulacji w ogóle do Zachodu Europy jest powszechnie znana natomiast najprawdopodobniej sytuacja jest już tak trudna pod względem ekonomicznym że, że rządzący zdają sprawę, że bez tych pieniędzy po prostu nie dadzą sobie nic nie dadzą dyrektor centrum, czyli nie ma i to pewnie za moment okaże o jakich o czym kto rozmawiał z komisją europejską, bo wiemy skądinąd, że premier Morawiecki 0 różne rozmowy z Ursulą von der Leyen i przeprowadził deklarował podpisywał się tutaj, po czym pojechał do Polski kompletnie zmienił zdanie, więc dzisiaj niestety Polska stała się takim zakładnikiem antyeuropejskich fabii Kaczyńskiego nie mamy zaufania natomiast to trzeba zrobić poczuciu odpowiedzialności za Polskę PSL tutaj złoży poprawki, bo dla nas taki argument, że szybko, bo Unia obrazi po prostu śmieszna złożymy poprawki, które mówią o tym minimalnym stażu sędziowskim po to, żeby to nowe gremium, które musi być dyscyplinarne, żeby nie było, a nie obarczony tymi samymi błędami, które było wcześniej, że pieniądze, które mogłyby do Polski trafi 1,5 roku temu zaczęły wreszcie pracować to jest bezprecedensowa szansa modernizacji naszego kraju, którą tracimy on prof. Liberadzki i jakoś tak zgadzając się z przedmówcami pierwsza zasadnicza rzecz, jeżeli prof. Ryszard Piotrowski, którego bardzo cenie uważa, że stan niezgodny z konstytucją to ja biorę nadzwyczaj serii i w związku z tym w prośby premiera żadnych poprawek tylko podnieść najlepiej prawe ręce wciśnięcie lewą ręką guzik traktowałbym jako rzecz, która no nie zasługują na bardzo poważne potraktowanie to jest pierwsza uwaga 2 skoro mówimy w ogóle my jako lewica czujemy się trochę współwinny, że w ogóle problem bo, gdybyśmy w swoim czasie nie poparli z ratyfikacji to by nie było pieniędzy nie byłoby problemu kiedyśmy Jerzego nie był na tak ktoś taki był takim w 2 byśmy byli to zupełnie osobna sprawa w teraz tak uważam, żeby te przeszły dalej tylko i wyłącznie Prawo i Sprawiedliwość może liczyć na opozycję, ponieważ nie nie mam wrażenia, że Solidarna Polska poprze odnoszę wrażenie, że nie poprze, jeżeli chcemy liczyć na opozycję to trzeba te opozycyjne poprawki po prostu przyjąć należną pokorą i wdzięcznością za to, że w krainę ewentualnie przed problemami teraz co do tego, że są uzgodnione z komisją europejską, a ja nie wiem czy są uzgodnione wprawdzie Polski komisarz widziałem go wczoraj przedwczoraj w telewizji gdzieś tam rolnikami, jeżeli przywiózł taką wiadomość, że jest uzgodnione NATO być może coś jest na rzeczy, ale ja wiem skądinąd, że nie jest uzgodnione, że stanowisko komisji najkrócej rzecz biorąc jest następujący uchwali cie wydrukujcie sobie przed tłumaczymy to 1 języki obce i zobaczymy czy to spełnia nasze warunki, bo już kilka razy na coś się umawialiśmy i z tego niestety niewiele wyszło także tutaj sądzę, że wniosek powinien być następujący po pierwsze, czas minął na gry takie zabawy w chowanego, bo mówiono, że zlikwidowanie Izby dyscyplinarnej rozwiąże sprawę komisja europejska też umie czytać wiedziała, że to jest po prostu zmiana nazwy teraz druga taka podsumowująca uwaga to da się zrobić tylko, że opozycja jak nie zrobicie tego państwa z opozycją, czyli Prawo i Sprawiedliwość traktuje jako partia odpowiedzialna za i pełną troski o przyszłość państwa, bo tego będzie zależeć też w dużej mierze pewnie wasza przyszłość polityczna na 1 częściej je chciałbym od razu z góry taka jest zastrzeżenie zrobić umowę zawrzeć potem nie mówcie, że to Prawo i Sprawiedliwość przeprowadził tylko powiedzieć wyraźnie te pieniądze z Unii Europejskiej, że nam się powiedzie są tylko, dlatego że właśnie opozycja sejmowa była z z kierowała się motywem to co jest dobre dla państwa polskiego jest dobre również dla opozycji no ale też nie ma nie ulega wątpliwości, że to jest taka sytuacja trochę dla kadry na czele opozycji czym kłopotliwa no bo zawsze można wypowiedzieć wyrządzić wy ponosicie odpowiedzialność macie większość np. wczoraj podczas głosowania nad wotum nieufności wobec ministra sprawiedliwości zostało pokazane, tak więc nie mówił dzisiaj w radiu TOK FM rano pan premier Leszek Miller i ona przetrwali, żeby uważał żeby, żeby nie nie głosował gdyby, gdyby był w sejmie za tego typu zmianami, a to, że to w tym sensie, bo to może jest takie uproszczenie publicystyczne było konsultowane z komisją europejską to trochę też ja przynajmniej wnioskuje z różnych wypowiedzi węgierskich polityków, kiedy oni mieli też taki, kto nim po polsku deadline zostawieniem pewnych przepisów to ten sam ich były komisarz zresztą na braci czy mówił o wręcz współpracy z komisją europejską przy pisaniu ustaw co oczywiście, którzy mówili jak taki dumny węgierski rząd mógł sobie na to pozwoli, ale wtedy tłumaczył chodzi o to, że czas leciał chcieliśmy zrobić na naszej strony była Wola, żeby właśnie nie było potencjalnych komórek badania na wizytę ad Vocem my wiemy co mamy doświadczenie wreszcie lewica o tym, że mówienie, że to niech będzie źle, bo to będzie wasza wina to my tak przerabialiśmy osiemdziesiątym dziewiątym roku to mówienie, że była wina poprzedników no i co to nic nie dało dopiero trzeba było wejść reforma 90 tym trzecim roku, kiedy wygraliśmy wybory razem z PSL-em my mówiliśmy, że Balcerowicz musi odejść Bielecki był niedobry Morawiecki mówiliśmy, że jest taka ma bardzo ma Mazowiecki przepraszam czy Olszewskich mówiliśmy, że jest taka sytuacja musimy przygotować program chyba ten drugi raz stworzyliśmy koalicję pojawiła się i też nie przepraszam nie zbliżaliśmy Jerzemu Buzkowi komu mieliśmy mamy dziurę Bauca mamy musimy wziąć się do robót także tego typu obwinianie do tyłu ten tani to nie daje w parki narodowe przetrwaliśmy do szans rzeczywiście Węgrzy są dobrym przykładem, dlatego że zrobili bardzo poważną reformę ustrojową systemową myślę tutaj o kontroli od tej transparentności specjalny urząd Ferenc Bureau z amerykańskiej firmy Pricewaterhouse Coopers na czele urzędu, który może weryfikować konkursy do 5 lat wstecz oczywiście wymiar to w praktyce zadziała to wszystko jest na razie tylko na papierze, ale komisja nie dała się nabrać nawet na tak daleko idące zmiany na część już nawet można powiedzieć wprowadzone do ustawy wchodzą w życie z końcem roku problem polega na tym dokładnie, o czym pan redaktor powiedział, że myślę, że na poziomie urzędniczym niższego szczebla i to jest chęć załatw z obu stron i myślę, że również w naszym Ministerstwie Rozwoju Regionalnego absolutnie bardzo dobrze urzędnicy znakomicie znający procedury i i działa działanie obu instytucji jest też były też tak szukają tego wspólnego punktu od jej tak i wszystko zapisane wszystko zapisane one zapisane w uchwale rady ministrów 30kwietnia tu nie ma nowych warunków to nie tu nie ma nic ekstra to jest po prostu kwestia oczekiwania wypełnienia tzw. kamieni zapisane w uchwale rady ministrów tam nie Zbigniew Ziobro Ministerstwo Sprawiedliwości jest odpowiedzialny za sprawiedliwość tylko Kancelaria premiera przypominam i dlaczego tak się dzieje, bo to jest ten problem czy zniszczony cały ustrój w zakresie sądownictwa musi być naprawiony naprawiony mamy świadomość nie w pełni, bo to, żeby ten proces, więc to jest dobry krok i na pewno opozycja pomoże pomoże po to, bo te środki są potrzebne potrzebna jest ich odblokowanie potrzebna jest ich jak najszybsze wydatkowanie na poziomie lokalnym, bo temu służą i co chciałem powiedzieć o 4 kamieniach kluczowych, żeby w ogóle cokolwiek rozliczyć, nawet jeżeli i mailowa korespondencja ma jakiś kierunek działania i tu będziemy mieli ten krok naprzód to oprócz 3 elementów w dziedzinie sprawiedliwości zgadzam się tutaj ja absolutnie fundamentalny oburzał poseł Jarubas to nie jest kwestia zamiany nazwy 1 na drugą tylko prawdziwa zmiana tego co było politycznym nadzorem i dyscyplinowanie sędziów mam świadomość, że nie w pełni zastanowi wypełnia też orzeczenia szły tak jak one powinny być wypełnione, chociaż premier Morawiecki to przyrzekał jesienią zeszłego roku nic nie wydarzyło w tej kwestii, ale pamiętajmy o 1 i tego nie ma komitet monitorujący i udział samorządów w nadzorze tego procesu wydawania ich nie tylko wydawania organizacji konkursu urządzenia o powołaniu komitetu monitorującego jest próba bardzo życiowych określa, że pan Karol rozmarzony głos w uchwale rady ministrów, które samorządy nie delegowały tam odpowiedni przy tym należy tu są winni chciałem przypomnieć ich w uchwale rady ministrów 30kwietnia mowa o ustawie, która będzie przyjęta do końca września, jeżeli dobrze pamiętam datę, a tak naprawdę miała być w zeszłym roku, bo to jest proces ratyfikacyjny pamiętamy deklaracje i to ustawa miała delegować kompetencje do właśnie tegoż komitetu kontrakt z RPO nie do 30czerwca do 30czerwca to się myliłem dokładnie tak tak mi się wydawało, że nawet tak ważny tak widzę nic nie wie, gdzie jest no jest powołany tylko nie jest jest powołany, ale nie jest wypełniony uczestnikami bardzo proszę taka subtelna różnica są też samorządy czy nie są konkursy ogłoszone dzień jak będziemy wydawać też no bardzo prosta rzecz w ocieplanie domów jakaś kwota 700, chyba że dobrze pamiętam nawet domu 787000 i jednorodzinnych domów działek dokładnie tak i operacjonalizacji takie ładne słowo tegoż, gdzie jest jest też zapowiedź prefinansowania co ma być refinansowane, kto gwarantuje premię, ale jeżeli komitet monitorujący nie na terenie tych nie wydamy tych pieniędzy, nawet jeżeli będziemy mieli dobrą ustawę dobrą to przesada, ale dajmy na to, że dobrą ustawę z sondaży tak jest czekamy na działania w sejmie no i właściwie wiadomo, że wszystko zostanie przyjęte jeśli będą uwzględnione również poprawki opozycji i może ta sprawa zostanie odblokowana na koniec chciałem panu właśnie poprosił tylko taki swój Niewiem komentarz jak panowie to zapamiętają przeżyli nowo w końcu jesteśmy w parlamencie europejskim dzisiaj ważna rzecz nagroda Sacharowa przyznawana jest przecież tutaj już od tylu lat tyle wspaniałych postaci organizacji ludzi dzisiaj tę nagrodę uroczyście reprezentanci narodu ukraińskiego odebrali, bo to właśnie ten naród otrzymał tę nagrodę reprezentowany przez swojego prezydenta, który się na żywo pojawił w sali plenarnej no tak nawet mi się trochę głos łamie jak poprosił wszystkich o minutę ciszy pamięci ofiar wojny w Ukrainie i rzeczywiście te 700 osób jak stało w ciszy to robiło na mnie przynajmniej wielkie wrażenie to może pan prezes Liberadzki w coś bardzo ważna chwila bardzo ważne wydarzenie wczoraj na grupie politycznej spotykaliśmy się wszystkimi przedstawicielami, który dzisiaj widzieliśmy przed wydostać środku parlamentu europejskiego była forma szansa na krótką rozmowę i ja zwróciłem się w oczy następujące w takie wrażenie, a też ci ludzie mniej dramatyzować-li niż czasami my mówimy, opowiadając prawdę tak jakby uznali na taka jest na taki jest nasz los jest szczęśliwy, ale cieszy walczymy i cieszymy się, że dostajemy wsparcie moralne polityczne finansowe militarne i cieszymy się na to, że ta sala to ten budynek to jest nasza przyszłość także wspaniali ludzie i usłyszeli ZUS z ze strony posłów na wielkie słowa uznania i prawa podobne, jakie były dzisiaj na sali plenarnej i pan poseł Kosma Złotowski w ja myślę, że w, jeżeli wojna już trwa prawie rok i brakuje my tu w Europie zachodniej w Strasburgu we Francji czy Belgii zaczynamy się do powoli przyzwyczajać tak miotając wzrokiem dziękuję liczne główki, a te nagłówki mówią o tym, że Rosja morduje przyrósł gwałci, że Rosja kradnie dzieci w, że Rosja miażdży Ukrainy i miażdży Ukraińców, że to się dzieje naprawdę i że to jest olbrzymia tragedia i właśnie takich uroczystości dzisiaj mam o tym przypominają jednocześnie, przeciwstawiając jako opinię publiczną tu zachodzi wobec takich dość chwiejnych działań niektórych rządów biurze nie wymieniać Adam Jarubas głęboko poruszający moment widać było wzruszenie też w oczach samego prezydenta Żeleńskiego, który patrzył na zbierających nagrody przedstawicieli narodu ukraińskiego w jego wystąpieniu takie wyraźne proeuropejskie określenie głęboki chory heroizm Ukraińców, których widzimy się walczących nie tylko swój kraj, ale za zawartości wspólne europejskie humanistyczne, które Rosja depcze musi za to zapłacić nagroda Sacharowa jak wiemy np. rok temu była przyznana, ale krzemu Nawalnemu dalej siedzi w więzieniu, więc można by powiedzieć, że w, jakim sensie ta presja, którą ta nagroda też jest nie zawsze przynosi skutki dzisiaj zresztą przypomniała Pani Przewodnicząca Metsola dalej, domagając się jego uwolnienia no ta symbolika jest mimo wszystko potrzebna w polityce jest zdanie czyta Miłosza lawina bieg od tego zmienia po jakich toczy się kamieniach to ma sens oczywiście i zmienia przypomniała też opozycję białoruską, ale Białeckiego dzisiejszego noblisty też siedzącego w więzieniu 1500 innych osób, a 350 parlamentarzystów z inicjatywy polskiej delegacji pisze listy wsparcia dla nich bezpośrednio dostarczone do więzień i do ich rodzin mam nadzieję, że wszyscy parlamentarzyści wezmą w tym udział, ale nawet tych 350 to już znacząca liczba ta inicjatywa polskiej delegacji chciałbym powiedzieć, że w tych kwestiach jesteśmy ponad podziałami bardzo widoczni bardzo silni w kreowaniu też tej świadomości na mnie zawsze była taka jak dziś myślę, że to jest bardzo ważny wkład natomiast nie ma finalnego sukcesu tak pan redaktor powiedział ta zima jest kluczowa ta zima może nawet nie tylko pod względem militarnym jest ważna, bo oczywiście broń dziś jest najbardziej potrzebna, ale np. akcja też Polski delegacja delegacji kupowania generatorów kilkadziesiąt generatorów, które wyjeżdża w czwartek generator wyglądu tak jest to też jakaś cegiełka pomocy przeciwko tym ter tak temu terroryzmowi który, który wersja stosuje wobec Ukrainy, ale chciałbym powiedzieć oni mają oni, walcząc o swoją tożsamość niepodległość wiedzą jedno, gdzie jest bezpieczeństwo ta europejska lawa flaga w Chersoniu to nie jest szmata to nie jest coś abstrakcyjnego to nie jest wyimaginowana wspólnota tylko pragnienie tego bezpieczeństwa normalności, które nam dzisiaj jest dane nie jest dane na zawsze o tym pamiętają, a może policyjne wali to właśnie następny prezydent luz toby i pamiętaj, że Lech Wałęsa nie mógł odebrać nagrody Nobla, ale jak wsparła w ogóle idee przemian jako nowość w z tą nadzieją bardzo dziękuję goszczą w studiu dziękuję też państwu za uwagę byli z nami pan prof. Bogusław Liberadzki bardzo dziękuję dziękuję bardzo, składam najlepsze życzenia świąteczne pewnie doświadczenia usłyszymy w tym gronie w takim razie życzenia świąteczne będą od pozostałych panów także Kosma Złotowski również rzeczy świąteczny błogosławionych świąt wszystkim projekt Adam Jarubas dobry świat Andrzej Halicki wszystkiego najlepszego na święta za przepraszam za spóźnienie raz jeszcze chcę przypomnieć, że nie jest także nie ma choinki w parlamencie europejskim, kiedy ustawa jest Ryszard kata jest szopka AJA chciałem podziękować organowi mitowi, który audycję realizował Małgorzacie Wyszyńskiej, która wydawała Maciej Zakrocki dobry nastrój Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA