Dlaczego fałszywe narracje wybijają się mocniej niż rzetelne dane? I czy ktoś robi factchecking?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

16listopada około godziny piętnastej na terytorium Polski spada pocisk, zabijając 2 osoby czy Rosja właśnie wypowiedziała wojnę Polsce, a tym samym rozpoczęła otwarty konflikt NATO cały kraj wstrzymuje oddech czekając na reakcję władz, ale ta szybko nie nastąpi w tej ciszy mnożą się pytania i dziękują teorie spiskowe, kiedy pod wieczór Polski rząd potwierdza doniesienia zachodnich mediów, że spadła rakieta ukraińskiej obrony przeciwlotniczej i nie był to zamierzony Rozwiń » atak internet służy zalane nieprawdziwymi informacjami wśród narracji podmiany przez rosyjskie konta powracają 2 wg pierwszej polskich obywateli po prostu zabieg Ukraina druga idzie krok dalej sugerując, że była to prowokacja, że Ukraina liczyła na wciągnięcie Polski na to otwarty konflikt z Rosją w długo oczekiwanym przemówieniu premier apeluje proszą Polaków o zachowanie spokoju nie dajmy się sprowokować nie dajmy się oszukać cóż łatwo powiedzieć trudniej zrobić na portalach i platformach społecznościowych rządzi chaos informacyjny i to on dziś kształtuje nastroje społeczne w październiku krytyka polityczna opublikowała ciekawe wyniki badań na dobre i Sierakowskiego pogłębione wywiady, które badacze przeprowadzili latem tego roku pokazały, że niechęć do Ukraińców uchodźców uchodźczyń rośnie wystarczył 1 kwartę, żeby zmienić nastawienie Polaków początkowo dość sympatycznego na podejrzliwe wrogie i następne konsultacje nie badacze twierdzą, że niemałą rolę w kreowaniu tych negatywnych postaw odgrywa właśnie celowa dezinformacja oczywiście kreowana przez Rosję ostrzegają też jeśli spontanicznie rosnący resentyment zostanie rozbrojony stanie się zaproszeniem do systematycznej informacji na masową skalę przy mikrofonie Katarzyna Szymielewicz witam was w podcaście Panoptykon 40 w tym odcinku rozmawiamy z Mateusza Cholewę analitykiem organizacji demagog pierwszy w Polsce organizacji w fakcie księgowej jak nawigować wczasach wojny informacyjnej czy mamy mechanizmy społeczne prawne medialne, żeby się bronić jak od środka wygląda praca organizacji sprawdzających fakty czy nowe prawo europejskie, które reguluje obowiązki największych platform da tego typu organizacją mocniejsze narzędzia wreszcie czy dementował efekt nie są to coś jak zawracanie kijem Strumień aktualności czy jednak realne zmieniający też czynniki debacie publicznej posłuchajcie Panoptykon 40 podcast tokfm PL fundacji Panoptykon mułu cześć dziękuję, że znalazł czas na tę rozmowę wyobrażam sobie że, gdzie gdzie, ale u was musi być w tym okresie gorąca to prawda u nas właściwie gorąco o od lutego tego roku nie mamy dnia, w którym moglibyśmy sobie powiedzieć no to był ten lżejszy tydzień w naszej pracy faktycznie trzeba mieć oczy dookoła głowy bo kiedy myślimy, że już przyjdzie takie chwilowe wyciszenie nagle pojawia się coś nowego zupełnie niespodziewanego, na które musimy się szykować praktycznie od zera, zanim zatankujemy w bieżące tematy z frontu interes owego chciałabym usłyszeć więcej o waszej pracy od magów jako pierwsi w Polsce postawiliście sobie za cel weryfikowanie informacji, żeby jak sami piszecie poprawiać jakość debaty publicznej no ambitne wyzwanie jak to wygląda czy to w ogóle się zrobić czy da się zrobić jesteśmy tylko elementem, który stara się walczyć o poprawę, ponieważ są to znaczenie połączonej nasze starania nie mogą w niej ją opóźni on też ich dom w parze jest tym różnego rodzaju edukacją i wszelkimi działaniami, które mają na celu walkę z mową nienawiści w sieci my koncentrujemy się na walce z fałszywymi informacjami dni z analizą wypowiedzi polityków, kto zajmuje się nasza druga część akcji skupiona tylko i wyłącznie na tym, aby sprawdzać co posłowie lub osoby będące częścią partii politycznych mówią w mediach ja z kolei jestem w tej części zajmującej się świetnie sami fałszywymi informacjami, czyli różnego rodzaju dezinformacją, która krąży po grupach na Facebooku czy wyświetla się gdzieś na łodziach waszych ma waszych ktoś czy wójt chciał nie tylko i staramy się nie idąc do szeroko sprawdzać wszelkiego rodzaju doniesienia czy będą to jakiś nieprawdziwy wyliczenia, które pojawią się w trakcie takiej rozmowy radiowej te będą w jakiej się zmodyfikowane nagrania, które ktoś w sieci internet do internetu w celu zmiany część opinii będą to jakieś teorie spiskowe czasami kompletnie wystawa otwarta my staramy się znajdować te, które mają naszym zdaniem największy wpływ na opinię publiczną bądź mogą kreować debatę no i staramy się tłumaczyć sprawdzić przede wszystkim czy te doniesienia są prawdziwe czy nie czy są manipulując c i w jaki sposób kontekstem bądź my przemilczają pewne istotne fakty no i finalnie później staramy się pokazać, jaka jest prawda jak wygląda w oparciu o rzetelne źródła informacji bądź wypowiedzi ekspertów mamy nadzieję, że w ten sposób rzeczywiście debata publiczna proszę się poprawia w 2 wynik po złoża pytam, bo to jest intrygujące w jaki sposób wyłapuje te rzeczy, a przecież mówimy o giga bajta informacji o macie do tego jakiś system czy władz ujęcie po dopiero w pewnym sensie patrząc na trendy już, że coś zaczęło być wpływowe wtedy reagujecie mamy odpowiednie narzędzie, które zresztą jest stosowane przez wielu fakt czeka również to krok pędów to im rodzaj takiego programu internetowego, który pozwala szukać informacji nie m.in. na Facebooku po słowach kluczowych bądź podziękowaniu sprawdza formę prowadzenia odpowiednich danych, czyli np. zakresu dni bądź liczby wyszukiwanych w reakcji lub innego rodzaju Dyrekcji internetowych pozwala nam znajdować te rzeczy, które najbardziej się wybijają mało oczywiście swoje ograniczenia nie są związane z polityką jest pokazującą prywatności jednak na ten moment no nie wyobrażamy sobie, żeby było lepsze narzędzie, bo inne konkurencyjne rozwiązania pozwalają np. tak efektywnie przeglądać właśnie Facebooka, który jest naszym głównym polem działania oczywiście możemy pewne rzeczy robić ręcznie trwałoby to zdecydowanie dłużej nie mogę nie wspomnieć jeszcze o samych naszych czytelnikach odbiorcach, ponieważ oprócz tego, że samodzielnie przeglądamy sieć to są również ludzie, którzy dziennie korzystają z mediów społecznościowych niekiedy natykają się jakąś fałszywą wiadomość mogą ją do nas zgłosić sprawdzamy czy ona jest dziś obecna w debacie jeśli tak jak to wtedy wdrażamy naszą standardową procedurę działania sprawdzamy czy jest wiadomość fałszywa lub nie powie doświadczenia wasze są takie, że ten spór jest realne, jeżeli podejmiecie taki wysiłek fakt oczekuje cie rozumiem samym Facebooku tam, gdzie toczy się debata tam najpewniej publikuje swoją wersję czy tak tak tak jest także przyglądający, kiedy już znajdziemy taką treść, kiedy już uda się nam ją analizować napisać artykuł, który wyjaśnia czy cofały bądź manipulacja przy wtedy na chwilę, bo można zauważyć taką taką nakładkę, która pojawi się na tym poście informację, że ta o doniesienie zostało sprawdzone przez niezależnych weryfikator informacji link prowadzący do naszego tekstu to tak w odniesieniu do różnych zarzutów odnośnie cenzury pojawiały się, że tak panie wyraźnie prefekt, a także sam jakimś rodzajem no właśnie takiej niemalże komunistycznej cenzury kwazarów nic nie usuwane innymi my ze swojej strony jedynie staramy się wyjaśniać ci ni mamy nadzieję, że działa zresztą właśnie o to czy działa chciał idzie w spytać czy widzicie np. zmianę w w konkret dyskusji pod wpływem fakcie kingu czy jednak jest także ta część ludzi, która na szukanie koniecznie faktów, ale pewnej narracji, która pasuje do ich ogląda świat dalej rozmawia w tym samym nurcie powiem, tak więc Łysiak w redakcji, że też przywoływał badania, których niestety nie mogę teraz znaleźć dotyczący tego, że sama już pana kładka ogranicza ujęcie takiej fałszywej informacji, jeżeli ktoś myśli na czyjeś poglądy niżej alternatywę, żeby spojrzeć na jakiej rzetelne źródło informacji sprawdzić czy rzeczywiście nie są te doniesienia są krzywe lub nie to jedno drugie mogę tylko powiedzieć jako dowody anegdotyczne widzę czasem rzeczy, które samodzielnie opisujemy analizujemy później publikujemy one się zostają gdzieś w popularnym medium społecznościowym i w momencie, kiedy pojawili się one w debacie jako fałszywe informacje czasem pojawiają się w komentarzach internetowych odniesienia do wniosków, które sami żeśmy doszli analizie, czyli mam wrażenie, że te rzeczy przenikają nie efekt naszego działania i widziałem go też tuż po rosyjskiej inwazji na Ukrainę 24lutego i byłem pozytywnie zaskoczony jedynie te kilka pierwszych dni było strasznym chaosem informacyjnym Przytoku nie wiemy widziałem dużo głosów nie tylko eksperckiej, ale także zwykłych użytkowników, którzy mówili poczekajmy na rzetelne źródło informacji myśmy ten przypadek czy to na pewno nie jest my manipulacja to nie jest jakiś fotomontaż Szczepaniec przeróbka mam wrażenie, że wspólna praca wielu organizacji ten, kto się właśnie ryba to nie tylko park czeka rów, ale także innych instytucji społecznych wnosi i zysk, że faktycznie ludzie zaczynają powoli nadal bardzo pytania, zanim zareagują na miesiąc komentarz bądź podobnym dalej czy na pewno nie jest to jakiś rodzaj fałszu, a po rosyjskiej inwazji jest łatwiej trudniej, bo goręcej to już powiedziała jeśli wszyscy widzimy czy to może jest tak miałabym nadzieję to byłoby zyskanie optymistyczne, że z racji na wagę wydarzeń i to, że do misji przedarła się tak sądzę świadomość, że ktoś się nad tą debatą manipuluje ludzie są bardziej wrażliwi bardziej szukają weryfikacji wydaje mi się tak wydaje mi się, że są bardziej chętni użytkownicy do tego, aby czasem sprawdzić to co znajdą w internecie, aczkolwiek rent jest już spadkowe w sensie ten temat prochy trochę się męczą takie opinie wydaje, że przy dużej ilości fałszywych informacji, które pojawiały się na początku wojny tych pierwszych tygodniach w pierwszych miesiącach ostatnio nie jest raczej nikt decydowania mniej nawet w kontekście tych różnego rodzaju wydarzeń, które pojawiają się punktowo im udają na jakiś czas większe zainteresowanie opinii publicznej to w porównaniu z tym co działo się w lutym marcu kwietniu po końcówka roku jest relatywnie spokojniejsza przynajmniej tak wynika z naszych obserwacji ich liczby publikowanych artykułów także przez praktykę w innych krajach i że nie także 1 narrację dominująca nie także przez lata się z różnymi innymi również z tymi, które wracają po jakimś czasie życzę wam oczy ze spokoju spokojniejszego czasu na tym froncie natomiast z perspektywy tego ostatniego roku fakty krów w Polsce jest ktoś dajecie radę nadążyć za debatą jest was więcej poza tym jak okiem powiem tak sukcesywnie staramy się powiększać nasz zespół bowiem, że tych tematów jak tak jak wspomniałem, że ocenia przyjemnego spokojnego czasu był bardzo mi, ale ostatnio zdecydowanie nam brakuje ciągle czuję lubimy pracować i sprawdzać te fałszywe informacje i przestrzega przed nimi użytkowników internetu i faktycznie przydają się wsparcie większej grupy osób po pracy nie ubywa i rzeczywiście wydaje mi się, że raz, kiedy kolejne osoby dołączają do demagogii, ale także pewnie do innych organizacji, które funkcjonują w Polskiej przestrzeni internetowej mamy szansę na to, żeby pokryć ani media społecznościowe jeszcze taką większą siecią była pływaczka rzeczy, które wcześniej gdzieś uciekały albo, które czasem nie starczało czasu, bo niektóre fałszywe informacje jakiś internetowy informacje bądź nagrania wideo sen są absolutnie przepełniony tymi nieprawdziwymi teoriami z godzinnego filmu czasem da się wypisać 4 strony cytatów, które później trzeba sprawdzić i to tym zajmuje dużo czasu, zwłaszcza kiedy potrzebny komentarze eksperckie sami zauważyliśmy, że niektóre Story, które pojawiają się w trakcie wojny o uchylenie mu zajmowało nam kolosalną ilość czasu i przepełniała nas trochę próbował on temu wały dużo zasobów teraz staramy się tak optymalizować pracę, żeby prace w tym proces analizy jak najwięcej będzie osób tym lepiej będzie nam poszło o duże mamy nadzieję, że więcej osób zainteresuje się tematem zaś ta jest otwarte zaproszenie tak selekcjonują znajdzie się też nabierało im inaczej będzie edukacja w tym też po naszej pani będzie mniej pracy, a powiedz, jakie fałszywe teorie, jakie narracje dominują w kontekście wojnie, bo myślę, że to jest teraz słuchających nas temat nr 1 służy też informacje ja przeglądałam wasze bardzo ciekawe raporty z pierwszych miesięcy wojny coś tam wiem, ale jestem ciekawa jak jak to wygląda środka oczywiście także narracja się zmieniają i naszych raportach staraliśmy się zawrzeć najważniejsze punkty pracę jest to, że w przeciągu 34 miesięcy niektóre z tych wstępnych trochę stracił na aktualności, bo tego, kto pamięta sporo poświęcili pytam czasu osobom, które uciekały z Ukrainy w kontekście tego, że nie byli to obywatele Ukrainy tylko jakiś państw afrykańskich bądź arabskich ten temat prochy Marii, ponieważ już na ten moment nie ma tego typu problemu związanego z granicą, ale on przykryty innymi rzeczami i możemy zauważyć, że jeśli chodzi o trendy dezinformacji działa trochę punktowo skokowo zależeć od tego co aktualnie dominuje w debacie medialnej panu technicy szukają swojego poprawkę może powiedzieć, że proszą w pewnym sensie nie jakaś taka przedziwna symbioza pomiędzy tym to pojawia się na pierwszych stronach gazet bądź w telewizji o tym co potem zerowe internet masą fałszywych informacji, kiedy jest mowa o tym po wybuchu gazociągu Nord Stream Nord Stream 2 to za chwilę w sieci pojawiają się doniesienia, że to był tak na pytanie pana Ameryka, kiedy wydarza się tragedia w przebudowie wszystkim radni praktycznie by informacja krąży tylko wokół tego tego punktu generalnie widzimy jeśli chodzi o trendy, które są stałe o są to mówienie o tym, że wolnej z piskiem drugi z nich to, że uchodźcy z Ukrainy nie uchodźcy tylko celowe przeniesienie przesiedleńcy mógł jeszcze chwilę powtarzające się narracja, że nie jest jakiś nazistowski rząd w Kijowie, które ci Bandera i nie antypolski pracy z przewodowym powróciła również narracja o próbie wciągnięcia Polski do konfliktu zbrojnego w sposób bardziej otwarty jest tylko udzielanie wsparcia przyznawanie broni bądź udostępnienie miejsca uparta czasami tak rakiety spadające na Polskę to chyba perfekcyjny pretekst do rozkręcenia takiej narracji, a powiedz czy obserwujecie również na relacje dotyczące samych uchodźców ich obecności w miastach Polski teorie dotyczące wzrostu przestępczości albo tego, że oto Ukraińcy będą wypierać Polaków z różnych usług publicznych będą uprzywilejowani czy to też obecne tak i to właściwie powraca wydaje mi się w czasie to moja osobista opinia, że wraz z pogarszaniem się sytuacji tzw. przeciętnego Polaka, a narracja może zyskiwać siny na sposób może być teraz bardziej im zasięgowi, ale odchodząc z mojej własnej dywagacji do tego co my obserwujemy na moment tak ma racja uderzająca w ukraińskich uchodźców jest cały czas obecna i nie różni się ona mocno od tego co pojawiło się już na początku konfliktu tym rzeczywiście tak jak wspomniałaś pojawiają się państwo, że Ukraińcy są uprzywilejowani względem Polaków ostatnio w sieci zaczęły krążyć trochę informacji o mieszkaniach, które miały być celowo zbudowany właśnie dla nich w nich informacja fałszywa, ponieważ mieszkania były wydawane już wcześniej sam aktualnie ich dostęp do nich jest udzielone czasowo ze względu na tę trudną sytuację wcześniej wielokrotnie pojawiają się informacje o tym, że chińskie dzieci mają pierwszeństwo w szpitalach przedszkolach doniesienia o wzrostach przemocy również obecnie znowu gdzieś powrócił temat Przemyśla, który na początku wojny był też takim punktem zapalnym jeśli chodzi o fałszywym informacja teraz widziałem, że gdzieś ponownie pojawiają się doniesienia do spraw przestępczości w tym mieście ma być związany z liczbą uchodźców, która do niego dotarła Anglia narracje zyskują nośne wspomniał o tym, że one są obecne od początku czy to jest także więcej ludzi nie wierzy albo podaje dalej czy trudno taką hipotezę wysnuć na razie trudno, bo nie jest to jeszcze wydają się taki właśnie dominujący temat dziś w debacie publicznej z chwilą powróci dzień właśnie my w telewizji gazetach czy jakiś innych mediach przekazu to i ten temat dziś może powrócić mimo żony cały czas dziś obecny inni trafiają się różnego rodzaju przekazy o tym że, że ten napływ uchodźców z naszej stronie granicy jakaś celowa akcja o myślę, że nie ma jeszcze tak mocnego przełożenia w porównaniu z tym co było na początku wniesie on pewnie czeka mecz odpowiedni moment tak oczywiście Przemysławie wystarczy jakiś 1 moment jak jakieś głośniejsze wydarzenie, które dzisiaj przybije do mainstreamu i pewnie tylko niektórzy aktorzy z informacji czekają, aby powrócić z tą kwestią, bo wydaje mi się, że nie na tyle nośna właśnie, dlatego że nie może najbardziej trafić do każdego przeciętnego obywatela jak można grać na strachu przed wojną można próbować uderzać perspektywę związaną z rynkiem energetycznym w kontekście tego Nord Stream 2, ale jednak to manipulacja strachem związana z tym, że pan ktoś obcy wydaje się, że nie jest najmocniejsza potencjalnie najmodniejsza obecnie wspomniałem to dziś taka sobie tam jeszcze jakiś pamiętny moment, w którym się z powrotem wybije ta obyśmy my też byli przygotowani, ale wywołał 6 aktorów kluczowe dla mnie wątek fundacji Panoptykon przekonamy się przede wszystkim mediom społecznościowym i obowiązkom i zaniedbaną temu w jaki sposób one wpływają na debatę publiczną, a sami powiedział, że to są te miejsca, gdzie na od palonych przez inne media pocisk, gdy informujące ma największą siłę rażenia widać to też dane choćby Brand 24 prowadzi taki projekt ten profit, w którym analizuje za zakresy dezinformacyjnych newsów i też potwierdza, że tym najważniejszym kanałem rozpowszechnienia są Platformy społecznościowe wy też widzicie tak oczywiście, bo na nich pracujemy wydaje mi się, że nawet, jeżeli ktoś tworzy jakiś projekt medialny, który ma być jakiś rodzaj alternatywnego medium to on nie może żyć poza mediami społecznościowymi, choć próbował budować własny kanał informacyjny czy próbował być no właśnie po prostu stroną internetową, która zdejmowała coś to nie może funkcjonować bez promowania się w mediach społecznościowych, ponieważ tam po prostu nie ich odbiorca i to audytorium, które czeka na informację, bo pewnie łatwiej jest po prostu otworzyć Facebooka i zobaczyć ten limit bądź tai doniesienie, że pojawiło się jakieś nowe nagrania Budzisz transmisja niż samodzielnie skakać przez różnego rodzaju strony internetowe promujące fałszywe informacje o Niemcach no tak aktywne szukanie dekoracji głowy ciekawym sportem, ale przez małe badania, choć po laury desant i dema koła potwierdzające, że w kontekście pandemii najście było robione niesprawdzone czy wprost de, informując CEM nie chce na platformach takich jak Facebook miały sześciokrotnie większą liczbą udostępnień i polubień niż te rzetelne co dalej tej sytuacji wiemy dużo o tym, że Platformy internetowe ze względu na logikę swojego działania komercyjne logikę opartą o taką prostą zasadę im więcej ludzie klikają im bardziej angażują tym lepiej dla Platformy podbijają raczej rzeczy sensacyjne emocjonujące czy ten mechanizmy jest powiedziane waszym zdaniem za tak szeroki zasięg informacji czytamy coś jeszcze przed pieniądze no wydajemy pieniądze też grają dużą rolę dotyczy to treści, które są promowane formy reklam czasami zdarza się nam tak niekoniecznie, jeżeli mówimy o informatykę, lecz wojną Ukrainie, ale np. natrafiliśmy na parę przykładów tego, że jakiegoś rodzaju internetowe oszustwa trafiają na Platformy społecznościowe w formie reklamy, kiedy widać obrazy jakich rudej skanów, na który mają nawet ci użytkownicy np. stracić swoje dane osobowe wziąć pieniądze oszczędności swojego życia wydaje mi się, że swoją cegiełkę dokłada też jakichkolwiek osób, które gdzieś zapanował w niektórych mediach społecznościowych tu mam na myśli konkretnie Twittera, gdzie ostatnie zmiany związane z zmianą właściciela z przebudową kadr tak eufemistycznie mówiąc zwalniamy m.in. właśnie luz odpowiedzialność za bezpieczeństwo i zaufaniem tak jest i od 141 zgubiliśmy narzędziu informacji, bo widzimy przyglądający się, bo w czasie naszej pracy, że ludzie udostępniają zrzuty kanałów właśnie jest i teraz także prasę biorą tych mediów też część co warto wskazać, bo wiadomo, że różne Platformy czasem ucinają zasięgi by podjęto się linki innych, ale to jest także nie np. kanał na piwie nie mógłby funkcjonować bez Facebooka, bo ktoś sobie np. odwiedzili do swojego nagrania kryterium by działać jak efekt nie mógł wydać bez lidera, którym karmi się właśnie z niektórymi z tych fałszywych treści, które publikują różnego rodzaju konta i to, że to się tak nawzajem wspiera wmówił tak często w kontekście aktorów dezinformacji to też jakiś rodzaj stanu napędzające się siły i na co warto zwrócić uwagę, że żołnierze są ze sobą jakiś sposób związane, że są przepływy między tymi Eko systemami stacjonarne mają dziennie karmię tą fałszywą treścią w kontekście Twittera i nowego właściciela jego porządków iloma proponuje m.in. coś takiego, żeby weryfikacja konta na Twitterze była płatna płatną usługą i właśnie te konta zweryfikowane, a więc de facto opłacone przez kogoś kogo na to stać miałyby być priorytety Giovanni w systemie rekomendacji innym, jakie może mieć skutki dla rozsiewania dezinformacji, kiedy iloma po raz pierwszy powiedział o tym, że weryfikacja konta będzie płatna popełniłem taki tekst on tuż przed amerykańskimi wyborami tymi formami ją stracił właściwie na aktualności kilka dni potem, kiedy zabrałem się takiego pisania, ponieważ rzeczy na Twitterze 9 obecnie tak szybko i granie tymi portalu dzieje się szybko woli pan jakiś ograniczony do obsługi każdego dnia właśnie pojawia się jakaś nowy pręta narracja, ale nie było takiego za pion jeśli chodzi o stan pewności co właściwie będzie polegała rzetelność podawanych informacji, ponieważ wcześniej wiadomo innej strony ten status zweryfikowanego konta potwierdza, że osoba to rzeczywiście jest, więc takiego się podaje wybieg to miało to trochę symbol statusu dni wydaje się wiadomości był motyw obecnego właściciela, żeby zmienić sztukę podejście do tego, które konta na ten indyjski symbol przy nazwie, ale na ten moment wydaje się, że nie ma chyba jakieś koncepcje na to, żeby sprawdzać to właściwie wykupił widziałem, że jest pomysł na to, żeby różne organizacje będące na Twitterze posiadały różne kolory tego oznaczenia 1 dla organizacyjny dla firm jeszcze inne dla osób prywatnych, ale nie rozwiązuje podstawowej kwestii, czyli sprawdzenia, kto właściwie będzie za to płacimy to będzie po drugiej strony, kto podaje się zatem organizator organizacje to medium albo tę osobę prywatną tak dokładnie, a nawet dni, zwłaszcza te osoby prywatne wydaje się, że nie ma nic prostszego niż 10 i chyba w tym tekstów nabywać przeczytałem, że to powstrzymało np. rosyjską farmę trolli przedtem, żeby wydać powiedzmy 800USD i stworzyć to fałszywe niezweryfikowane koń i choć jak dzisiaj dezinformacji przez Twittera tempo nasze przekonanie mediach społecznościowych jest takie, że nie każdy ma ten czas i okazja by wejść na dane konto zobaczyć, kiedy został stworzony nie ma obserwujących tylko w tym szybkim procesie przesuwania palcem tablicy widzimy symbol czy nazwy profilu to od zawsze kojarzyło się jakimś rodzajem zweryfikowanego konta, które wydaje się, że podają rzetelne sprawdzone informacje, jeżeli trafimy na taką i efekty zyskali na 1020 tego typu informacji podanych przez podobny zweryfikowane konta to wtedy trudno sobie zadawać pytanie czytaj informacje fałszywe bądź prawdziwa, zwłaszcza jeżeli ta dezinformacja jest na taki sposób miesza prawdę fałsz co, jakimi najtrudniejszymi rodzajem najbardziej efektywnym rodzajami tego manipulacji opinią publiczną też uważam, że przerzucanie odpowiedzialności na czytających i to w warunkach jakich wszyscy funkcjonujemy na portalach sportowej jest zupełnie nierealistyczne stąd moje kibicowanie organizacją faktoringowa ma też moje oczekiwania pod adresem samych platform czy one z wami chętnie aktywnie współpracują one próbują też czyścić z dezinformacji swoje Strumień aktualności z waszą pomocą na pewno jesteśmy z nimi w stałym kontakcie niedawno w Warszawie odbyło się spotkanie z przedstawicielami tych na tę część Europy i te rozmowy trwają nie jest także my funkcjonujemy sobie gdzieś tam istnieje wielkie media społecznościowe, które no nie zwraca uwagę na to co my staramy się robić ta koegzystencja gdzieś tam trwa nie jest także jesteśmy w miejscu procentowo zadowoleni, bo oczywiście są cały czas rzeczy, które wymagają poprawy, ale wierzymy w to, że wraz z upływem czasu, że na wspólną pracą będziemy w stanie wypracować jakieś nowe mechanizmy działania siedziby informacji życzyłbym sobie coś takiego by mojego prywatnego punktu widzenia, aby np. żeby w, jaki sposób lepiej monetyzować te informacyjne treści, czyli robić wszystko, żeby ludzie, którzy przygotowują nie zarabiają one niekoniecznie mamy misję duże konta chodzi o to, że czasem natrafiamy na Facebooku, przeglądając jakieś fałszywe nagrania na torze, zanim mogłem zobaczyć wypisać straty, na które na, których o tym bym pracował musiałem obejrzeć taką, gdzie sekundową reklamę jakiegoś produktu wydaje się, że po jest też 5 istotny punkt, który trzeba być uwagę, że ta promowanie fałszywych informacji za projektowanie dezinformacji po prostu dostaje pieniądze pamiętam na początku tego zaostrzenia konfliktu było takie oczekiwanie poznawać zrealizowany przez większość platform, żeby demo demonizować w ogóle tematy, które są gorące wcześnie też pandemia się pojawiało i to wydaje mi się relatywnie proste, choć rzeczywiście kontrowersyjny z perspektywy samych twórców platform, ale proste w wykonaniu jak odróżnić dezinformacje od rzetelnej informacji w skali takiego portalu czy on sam miałby to robić jeśli tak to ludźmi algorytmami czy tutaj jest fakt czeka rów to, żebyście byli tymi szokującymi i przez to również uruchamiającym jakieś sankcje np. demokratyzację wydaje mi się, że najlepiej właśnie robić to w sposób tak jak działa teraz, czyli faktycznie we współpracy z praktykami i tłumaczy, dlaczego oczywiście i Platformy mogłyby np. mieczyki własny rozbudowany dział moderacji, który mógłby tego typu treści wychwytywać niektóre są uniwersalnej przenikają się przez granice państw będą one przypadku właśnie będzie związane z pandemią bądź zmianą klimatu, że teraz jej wątki te się powtarzają bądź jak przenikają granice szkolnych są w nich pewnej narracji, które są wyjątkowe dla poszczególnych państw to jest właśnie mój argument za tym, że ta odpowiedzialność właściwa współpraca powinna być też zdecydowano w jaki sposób lokalnie, ponieważ pewne narracje są projekty przypisane do konkretnego państwa naszym kraju pojawiają się doniesienia o uchodźcach, które są przedsięwzięciami niekoniecznie tego typu treści pojawia się np. we Francji podobne rzeczy będą się pojawiać gdzieś jak za granicą będą pojawiać jakieś treści, które nie trafią do nas i wtedy najlepiej, kiedy zajmują się nimi ludzie, którzy mają jakieś ocenie lokalne znają kontekst nie wiadomo, gdzie szukać ekspertów, bo wytłumaczenia dla odpowiedzi zjawisk, gdyby robić to w takim globalnym ujęciu, a przecież tak właśnie funkcjonują te wielkie cyfrowe koncerny to myślę, że mogłoby pochłonąć bardzo dużo zasobów widzimy w ostatnim czasie, jaki się jakiegoś rodzaju finansowe regres związany z redukowanie liczby pracowników co prawie nie jak wskazuje, że trend jest zupełnie odwrotny, ale ujawniają, że właśnie tak to rozumiem tak powiedzieć moderacja dzisiaj jest Centralna o z drugiej strony wiemy, że nam przez Facebook meta zatrudnia lokalnych moderatorów ma dużą grupę ludzi w Polsce miałam okazję pozować niedawno z tik tokiem ta sama informacja od nich wypływa, że jak najbardziej inwestują w lokalnych moderatorów czy to jest niewystarczające widzicie słabe efekty moderacji po prostu mieli także sporo tych rzeczy się przenika, ponieważ trudno czasem będąc moderatorem mając mnóstwo rzeczy bez sprawdzenia danego dnia mieć taką okazję, żeby zweryfikować te rzeczy, które trafiają akurat do sprawdzenia, bo tak jak powiedziałem niektóre psy też wymagają kilkudniowego czasem kilkutygodniowego treser i analizy wydaje się, że rzeczywiście, jeżeli chodzi o moderacji jest szansa były bywać takie rzeczy i gatunku oczywistych, ale niektóre de facto nie mamy pewnych standardów narzuconych przez Platformy dziś przenikają później to z tego pierwszego sita musi mnie była pływać, kiedy wydaje nam wiedzę to zgłaszacie i oni reagują czy tutaj są różne praktyki macie jakieś swoje to 3 albo odwrotnie jakieś podium albo frustrację na tym tle piłka po naszej stronie jeśli chodzi o oznaczenie czy coś się fałszywe czynie jak czyni Platforma zdecyduje, że dana wiadomość łamie standardy i zdecyduje się np. na jej usunięcie to już siedziby poza naszym zakresem działalności mówimy w tym kontekście właśnie na Facebooku pokonanie głównie pracujemy, ale jest także np. trafiając na, jakiej się i dezinformacyjne nagrania przypomnę sobie również staramy się np. zgłaszać je do długu dla, żebym mógł też się przejrzeć decydować czy będą ograniczone standardy społeczności, ponieważ jeśli chodzi o Platformę widział np. tam jeszcze coś nie pojawi się na pierwszy mamy mały zasięg działa nie możemy przygotować takiej długiej analizy bazy Szczepana po nagraniu generalnie nie jest źle jeśli chodzi o współpracę z platformami oczywiście tak jak zwalniającą rzeczy, które można by poprawić, ale sam fakt, że istnieje komunikacja i że możemy działać i przestrzeni tego przysłowiowego Facebooka sprawia, że ta współpraca nie tak mniej to tym bardziej owocny mówi o moderacji, a co z samym silnikiem rekomendacji innym z tym, o czym wspomnieliśmy już chcieli z dynamiką, jaka sprzyja rozprzestrzenianiu się rzeczy sensacyjnych, a przez to często niesprawdzone popularyzujących łatwiej niż tym pozostałem czy do samego algorytmu macie jakieś uwagi wnioski albo budzi on wasz niepokój nie zastanawialiśmy się nad tym ostatnio, ale na pewno tak jest w tym, że są wiemy doskonale rzeczkę samo napędzający się poniesienia, czyli wystarczy otworzyć 1 rzecz część rzecz pewne konto trochę dłużej za chwilę gdzieś w rekomendacjach pojawiają się podobne treści, chociaż zauważam taki prezent dla niektórych skąd, który przez profili, które powstały fałszywe informacje już pojawiają się opisy takich fałszywych treści linki do innych mniej kontrolowanych mediów jak np. telegram informacje mierzono ten wzór Facebooka działa nie możemy publikować wszystkich rzeczy, które chcielibyśmy zapraszamy na telegram sami nas nie krytykuję, ale geo i jednak bardziej popularnych alternatywnych telewizji internetowej to dużym uproszczeniu ich dużym cudzysłowie również Puszcza czasem kilku sekundową zapowiedź materiału zaprosi na swoją alternatywną stronę, gdzie nie ma cenzury może dopuszczać stopkę, czyli za sygnał jest ostrzeżeniem PAK także, kto spróbuje tyle prowadzić poza duże portale, które działają fakt lekarza dokładnych aptekarze i moderacja, więc już wydaje się, że jeżeli tego typu komentarze tego typu rekomendacje pojawiają się po kilku meczach pójdzie sygnał, że coś działa bo gdyby nadal tego typu profile mogą sobie projektować swoją wersję rzeczywistości tak jak chciały to mogłyby to by dalej to robiły, bo byłoby dla niego, ale jeżeli już muszą kombinować jak omijać algorytm, który wychwytuje fałszywe określił bądź omijać nas jako taktykę rów to znaczy, że coś, że dział nie znacie powiedzenie, kto ucieknie, że tylko nie będziemy na pewno będzie mieć mniejsze zasięgi dzięki temu mamy szansę uprzejmy pozyskanie na to tak patrzymy na szanse, że będzie jeszcze lepiej pod wpływem nowego prawa, które właśnie zostało przyjęte w europejskiej mam na myśli kodeks usług cyfrowych, które NATO głęboko ingeruje w dobrym sensie narzuca nowe obowiązki największą platformą w tym jeśli chodzi o moderacji przejrzystość, czyli raportowanie co i dlaczego usuwały blokowały, ale również działanie tzw. szlabanów, czyli takich na niewidoczne gołym okiem formy moderacji, które polegają na tym, że po prostu coś jest zbijanie niżej w strumieniu aktualności wreszcie będą musiały co dla mnie szczególnie ciekawe co jest ryzyko w sposób aktywny i publikować wyniki tych ocen ryzyka, a w nich w tych ocenach musi znaleźć element dla was najważniejsze, czyli wpływ interfejsów Platformę wpływ jej algorytmów i sposobu w jaki buduje swoją usługę na debatę publiczną w tym dezinformację zmierzam do tego, że być może pojawią się dane i rzetelne statystyki pokazujące efekty, które obserwujecie dzisiaj z pozycji profesjonalnego, ale jednak nadal użytkownika czy patrzycie z nadzieją na zmiany ja marzę o tym, żebyśmy mieli dostęp do jak i bardziej szczegółowych statystyk nie opierać tylko np. na liczby na liczby interakcji poddanym posłem, bo pomogą wydawane budować jakiegoś rodzaju rzetelnym siatka i budować jakąś bazę danych przygotować lepszą analizę, żeby sprawdzać jak dana fałszywa wiadomość np. poniosła się przeciw, bo waszej perspektywy im większa przejrzystość tego w jaki sposób dana informacja się rozsiewa tym lepiej, bo możemy sobie w ten sposób, który namierzać rzeczy, które mają największy wpływ na debatę publiczną, więc z utęsknieniem czekamy na jakieś oficjalne statystyki, które pozwala nam zobaczyć jak ten ruch w mediach społecznościowych wygląda mi mam nadzieję, że i będziemy mogli z nich korzystać w trakcie naszej pracy jak najwięcej uzasadniając, dlaczego dano wiadomość sprawdzamy pokazując, że pójście ile osób ile osób dotarła ile osób były rzeczywiście na te spojrzało, gdzie pan co się dalej, a przede wszystkim, gdzie ma swoje źródło w ten sposób będziemy mówili lepiej reagować w przyszłości no i być jednocześnie też bardziej rzetelnie na tym nam wyjątkowo zależy na tym nam się przejrzystości wiarygodności budujemy na tym zaufaniu naszych Czytelników nie tylko taki scenariusz uważam sobie dla dosyć szczególe procedurze, jaką nowe prawo przewiduje, czyli dostęp dodanych dla badaczy i dla organizacji, które mają uprzywilejowany dostęp i tego wam bardzo życie jeśli chodzi o to co Platformie musiało robić dla społeczeństwa również nieprofesjonalistów to jest szansa, że dowiemy się np. tego na ile efekt takiej nory królicze takiego robić, choć faktycznie występuje na platformach, a więc to wspomniałeś zaczynam od sprawdzenia ekologicznego jedzenia jakiegoś lekarstwa, które jest uważne alternatywne nagle po paru godzinach szukania o tym w sieci dowiaduje się czegoś w strukturze wody albo zaczynam dostawać treści antyszczepionkowe ten efekt był opisywany wielokrotnie przez badaczy niezależnych, a potem dementowane przez AIBA czy TikToka widzimy, że to wraca, więc ja jestem ciekawa np. tego typu analiz wychodzących samych platform i statystyk dotyczących moderacji na ile oni sprawnie konsekwentnie reagowali np. na zgłoszenia w fakcie kadrów tak również czekamy na wszelkiego rodzaju tak powiedziałem przejrzysta się nas wyjątkowo istotna jeśli będzie możliwość zaobserwowania zjawiska tak jak pisałeś chociażby tej rolniczej nory to też przyjmujemy z szerokimi ramionami, a inne będziemy wiedzieć działa operacja tym lepiej będziemy mogli również jako owoc naszej strony, bo będziemy mogli widzieć, w których miejscach ona się koncentruję, gdzie są jeszcze jakieś luki, które ewentualnie będziemy mogli zapełnić naszą działalnością na papierze na tym co się zapowiada na razie wygląda to tak, że możemy pozwolić sobie pomnika optymizmu jeśli chodzi o często działania platform cyfrowych przynajmniej tutaj na Europie dzięki dzięki za to nuty optymizmu na koniec rozmowy my ponawiamy jako Fundacja Panoptykon one jako swoiste medium również na apel do samych platform, żeby wdrożyło nowe prawo jak na jej skrupulatnie z dobrymi intencjami, bo czasy są takie, że nie ma żartów pewne rzeczy trzeba zrobić naprawdę porządnie szczególnie przejrzystość i audytowanych algorytmów pod kątem palących problemów, które dzisiaj rozmawialiśmy bardzo dziękuję za tę rozmowę to moim gościem był Mateusz Cholewa z organizacji demagog dziękuję bardzo, dziękuję za rozmowę dziękuję wszystkim słuchaczom za ich uwagę, a ja zapraszam jeszcze do powrotu do starego odcinka, jeżeli nie słuchaliście może to jest dobry moment, żeby wrócić rozmowa z Beatą Biel nagrana jeszcze w grudniu w 2018, czyli trochę innej epoce, ale już wtedy widzieliśmy ten problem i Beata doświadczona dziennikarka aktorka właśnie tłumaczyła mechanizm odpowiedzialny za osobę do informacji mamy też na stronie pan Kapka orkę przewodnik dla dziennikarzy redakcji stąd też informacje, które zawiera wiele praktycznych wskazówek idealnych na na te gorące czasy się nam się z wami Katarzyna Szymielewicz kończymy odcinek podcastu Panoptykon 4 zarówno podcast tokfm PL fundacji Panoptykon Zwiń «

Dlaczego fałszywe narracje wybijają się mocniej niż rzetelne dane? I czy ktoś robi factchecking?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PANOPTYKON 4.0

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 15:00

Najnowsze Podcasty

Większa konkurencja na torach, to niższe ceny biletów?

Do czego przydają się komórki macierzyste?

O problemach z wodą pitną w Sudanie Południowym i szerzej, w Afryce

Wartości liberalno-lewicowe - czyli jakie?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL