Z. Rudzińska-Bluszcz o transformacji energetycznej - "Prosumeryzm w Polsce się przyjął"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ekonomia kapitał gospodarka dzień dobry 5 minut po dziewiątej zaczynamy poniedziałkowy magazyn EKG Tomasz Setta zapraszam naszym pierwszym gościem jest dziś pani Zuzanna Rudzińska-Bluszcz prezeska fundacji ClientEarth prawnicy dla miedzi dobry dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu na tym, że nie realizujemy kamieni milowych wiele lewym wiemy ile tracimy też blisko 160 000 000 000zł, ale to jest zamknięty bilans czy tracimy pieniędzy znacznie więcej oczywiście, że Rozwiń » tracimy znacznie więcej przede wszystkim no tutaj bowiem z mojego podwórka z powodu braku realizacji długoterminowej strategii transformacji energetycznej tak jest prawdziwego zdarzenia, która by przewidywała szybsze i sensowniejsze przechodzenie na zieloną energię jak wynika z raportu opublikowanego w zeszłym tygodniu raportu ClientEarth razem z euro Polska rocznie traci nie więcej 6 do 7 000 000 000zł z tego powodu, że nie odblokowała ustawy Wiatrakowej, czyli tej ustawy odległościowej 10 cha no właśnie cały zeszły tydzień upłynął pod znakiem zmian w ustawach w między nimi w ustawie o Sądzie Najwyższym, bo to jest jedna z kroków, które można przybliżyć do pieniędzy z krajowego planu odbudowy, ale wśród tych kamieni milowych od, których zaczęliśmy jest rzeczywiście ta ustawa wiatrakowa 10 lat co się z nią dzieje, bo cały czas słyszeliśmy, że już już jest gotowa wciąż rozumie nie ma tak ustawa wiatrakowa czy zmieniająca tę ustawę, która wprowadziła zakaz stawiania wiatraków odległości od budynków mieszkalnych mniejszej niż dziesięciokrotność wysokości turbinę ta ustawa miała być zmieniona zgodnie z zapowiedziami rządu w krajowym planie odbudowy do końca czerwca 2020 oraz roku mamy koniec roku powstał nawet projekt nowelizacji tej ustawy natomiast nie tylko nie było pierwszego czytania, ale nawet nie dostał numeru druku sejmowego leży w tzw. zamrażarce i nie wiadomo co z nim będzie czy zostanie przyjęty czy nie zostanie przyjęty Pani Minister klimatu zapowiadała, że już tuż-tuż natomiast wiadomo, że z powodu tarć w rządzie nie wiadomo co się z nim stanie tak jak powiedziałam rząd mówiąc kolokwialnie kopie się po kostkach w sprawie tej ustawy natomiast na tym tracimy wszyscy i traci na tym Polska jest bezpośrednie przełożenie pytam o powiązania pomiędzy tym, że tych przepisów nie ma tymi kwotami, które pani podała nawet przy założeniu, że ta ustawa no prędzej czy później wejdzie w życie wciąż nie prędzej ale, ale później to też nie będzie także od razu te farmy wiatrowe na lądzie powstaną tak i w tym jest właśnie problem, bo jak wynika z naszych obliczeń odbudowanie pełnego portfolio projektów wiatrowych i ich realizacja zajmie minimum 3 lata, czyli możemy, jeżeli by ustawa została znowelizowana wciąż będziemy trafiać ma kolejne lata dokładnie to możemy mówić o prądzie z z elektrowni wiatrowych dopiero od roku 2026, a przypomnijmy, że prąd elektrowni wiatrowych jak wynika z obliczeń jest 3 do 5× tańszy niż prąd gazu czy węgla to jest wydaje się o tyle istotne, że w miniony weekend w sobotę rano dokładnie prezes Urzędu Regulacji Energetyki energetyki zatwierdził nowe taryfy na energię elektryczną te taryfy dla nas nie mają dużego znaczenia mówi dla nas konsumentów, bo rząd obiecał zamrożenie energii elektrycznej, ale być może będzie mieć znaczenie na pewno będzie mieć znaczenie w kolejnych latach, kiedy rząd już na tak kosztowne rozwiązania nie będzie mógł sobie pozwolić mrożenie cen energii właśnie pytanie czy jeszcze więcej za energię będziemy płacić skoro pani mówi nawet jeśli uda się przegłosować i w końcu wprowadzić w życie ustawę wiatrakową wciąż jeszcze wielu lat nam zajmie, zanim będziemy beneficjentami Zielonej energii dokładnie jak wiadomo energia ze źródeł konwencjonalnych będzie drożeć jest droga i będzie drożeć, bo po prostu świat, a zwłaszcza Unia europejska postawiła na odchodzenie od źródeł kopalnych z powodu zmian klimatycznych jak wiemy porozumienie paryskie określiła ten próg, po którym kryzys zamieni się katastrofę klimatyczną jest próg 1,5 °C, które już niedługo może zostać osiągnięty, jeżeli nie zakażemy rękawów i nasze państwa nie będą wykonywać swojego obowiązku państwa członkowskie Unii Europejskiej w zakresie tego w sensie, czyli podjęcia takich takich kroków, żeby walczyć ze zmianami klimatycznymi chciałem się odnieść do badania, które przeprowadził na zlecenie fundacji ClientEarth Kantar w czerwcu br. gdzie ponad 79% mieszkańców Polski chce zmiany tej ustawy o 10 hal w związku z tym jest tutaj bardzo szerokie poparcie suwerena, do którego tak często odwołują się nasi rządzący no też w tej ustawie zaszyte to uprawnienie tych lokalnych społeczności do tego, że to one będą decydować o tym czy ich pobliżu sąsiedztwie będą powstawać te Energie te elektrownie wiatrowe no dobrze słyszymy, że nawet jeśli od pani, że nawet jeśli te przepisy wejdą w życie to i tak na skutki tych przepisów poczekamy to może w międzyczasie my konsumenci prosumenci będziemy inwestować wciąż fotowoltaika przyłączać się do sieci energetycznych tak to to jest ten rzeczywiście coś co bardzo cieszy moje serce, jakie dziś po Polsce i widzi się jak ten proces marazm w Polsce się przyjął jak ludzie biorą sprawy swoje ręce natomiast też niestety prosumenci spotykają się z problemem, który brzmi brak zmodernizowane sieci elektroenergetycznych również odsyłam słuchaczy do naszego raportu z tego roku bardzo dużo żeśmy wydali różnych analiz raportów jako Fundacja ClientEarth, który mówi o sieciach elektroenergetycznych jako wąskim gardle transformacji energetycznej w Polsce sieci są stare znaczna ich część ma ponad 40 lat i w ostatnich latach w urząd wydał 6000 odmów przyłączenia głównie w odniesieniu do odnawialnych źródeł energii część ktoś nas założył panele słoneczne chciał się połączyć tą ogólnością energetyczną jak się okazuje wielu przypadkach nie można tego zrobić, czyli uzyskać tego połączenia dokładnie tak, a wracając do tego co pan redaktor powiedział na początku kawę przewiduje znaczne środki na modernizacji sieci elektroenergetycznych to jest 320 km nowych sieci Polska ich niezbędnie potrzebuje, czyli dużo takich przeżyć zwrotnych dokładnie jeśli chodzi o finansowanie i rozwój transformację energetyczną, ale jeszcze zapytam pani mówi, że spora część tych sieci, które dzisiaj mamy są przestarzałe na modernizację też sporo wydajemy to mówię świadomie my, bo to są też pieniądze, które są zaszyte w naszych rachunkach za energię elektryczną chociażby za dystrybucję dokładnie dokładnie, tak więc tutaj tak jak pan redaktor powiedział, że jest to sprzężenie zwrotne to są nasze pieniądze które, któremu płacimy w rachunkach rosnących rachunkach za energię elektryczną, ale to znowu wrócę do kwestii zmian klimatycznych to jest także wyższe wyższa emisja dwutlenku węgla gdyby, gdyby tych odmów nie było, o których mówiłam przyłączenia do sieci instalacji wytwórczych mielibyśmy 30GW mocy co znaczy ta odpowiada mniej więcej 50% aktualnie zainstalowanej mocy wytwórczej wszystkich rodzajów źródeł, czyli tych odnawialnych konwencjonalnych w Polsce w tym roku, czyli na skutek tych odmów nie mogliśmy zwiększyć tej mocy 50% mocy, którą mamy najlepsze polskie sieci elektroenergetyczne argumentują to właśnie w ten sposób, że nasze sieci nie są przygotowane na NATO, żeby móc te przyłączenia realizować wymagają modernizacji, ale też wymaga zmiany cały proces uzyskiwania pozwoleń na przyłączenie do sieci jest brak jednolitej spójnej metodologii rozpatrywania wniosków o wydanie warunków przyłączenia dowolność uznaniowość tutaj w naszym raporcie wskazujemy te wąskie gardła również regulacyjne polecam ten raport również z tego względu, że pokazujemy dobre praktyki czy Wielkiej Brytanii czy Holandii jak to może wyglądać jak czerpać przykłady właśnie z krajów innych krajów zachodniej Europy będziemy zachęcać dziś słuchaczki słuchaczy do oszczędzania energii, bo tych motywacji do tego, żeby oszczędzać nie wiem czy pani się ze mną zgodzi jest niewiele rząd wrócę do tego, o czym powiedzieliśmy obiecuje od nowego roku zamrożenie cen energii elektrycznej jeśli mamy zapłacić w przyszłym roku taką samą stawka nie wygląda na motywację taką, która by skłaniała nas do tego oszczędzania tak taka już widziałam te przygotowania rządu, których nie było w lecie to nie zastanawiało, że wiele państw Europy zachodniej swoim przykładem uczyło obywateli jak oszczędzać wodę i energię na skutek kryzysu cenowego energetycznego spowodowanego agresją oraz na Ukrainę natomiast w Polsce nic nie zmieniło to znaczy fontanny działały w lecie jak miały działać oświetlenia ulic działało jak jak jak działały rok 2 lata temu i niestety za tym przykład idzie w górę w związku z tym nie ma żadnych zachęt dla nas, żebyśmy oszczędzali energię elektryczną i trochę się nie dziwie Polkom Polakom, dlatego że skoro rząd nie oszczędza, dlaczego indywidualny konsument ma oszczędzać jestem fanką w ogóle mówienia o tym, że to czy używamy słomek plastikowych ma znaczenie, ale stosunkowo małe w porównaniu ze zmianami systemowymi, które powinny być wdrażane na systemie na poziomie państwa też na koniec chciałem zapytać o to nas czeka w kolejnych latach jeśli powiemy dołożymy sobie tej naszej historii wszystkie zapóźnienia, które dzisiaj powiedzieliśmy jeśli chodzi o rozwój Zielonej energii w Polsce ten kryzys energetyczny, który teraz mamy to nie jest rzecz jednostkowa to sytuacja tak duże takiego sformułowania w kolejnych latach będzie się zaostrzać, a my mamy w tle jeszcze właśnie te zapóźnienia to poza tym będzie drogą westchnęła znów czy to było słychać wyschną, dlatego że może być tylko gorzej, zwłaszcza że wojna w Ukrainie nie wygląda, żeby się szybko skończyła jak wiemy im gorzej Rosji idzie na polu walki, tym bardziej uderza w różne strategiczne obiekty takie jak elektrownie obawiam się, że przed tym działaniu rządu niewiele niewiele się wydarzy potrzebujemy pieniędzy kpi potrzebujemy przede wszystkim wizyjnej długoterminowej polityki, która będzie polityką ambitną klimatycznie na razie przypomnę mamy w krajowym planie redukcje emisji gazów cieplarnianych o 30% to 2030 roku i umowę społeczną o odejściu od węgla do 2049 roku powiedzmy sobie szczerze w porównaniu z planami Unii Europejskiej to są bardzo bardzo mało ambitne cele, które na pewno nie spełniają pojęcia w sensie no przecież jeszcze rząd zapowiadał, że przygotuje pewne zmiany w tej naszej polityce energetycznej Polski 2010 czy czterdziestego roku czekamy mam nadzieję, że nie na Godota chętnego, ale nie spodziewa się pani mam nadzieję tam, że będziemy zwiększać z użycia np. węgla, bo takie strony takie głosy słychać ze strony rządu oczywiście ja rozumiem, że była pilna potrzeba odejścia od importu surowców z Rosji jest się całkowicie zgadzam natomiast rozwiązanie nie jest powrót do węgla dlatego po prostu, że wiemy jest to wiedza naukowa, która nie jest kwestionowana, że węgiel stanowi zagrożenie dla naszego życia zdrowia w kontekście całej planety w związku z tym nie to nie jest rozwiązanie przede wszystkim starajmy się przychodzić na OZE w takiej skali, jakiej to jest tylko możliwe na razie stawiamy rzucamy kłody pod nogi i prosumentem i dużym inwestorom wozy wciąż, choć jeśli uda się uchwalić ustawę wiatrakową rozumie, że to będzie krok w dobrą stronę pod warunkiem, że uda się w końcu ten krok zrobić tak zgadzam się zgadzam się może to mogą być nasze świąteczne życzenia, o czym mówiła Zuzanna Rudzińska-Bluszcz prezeska fundacji ClientEarth prawnicy dla ziemi bardzo dziękuję za rozmowę bardzo dziękuję Zwiń «

Z. Rudzińska-Bluszcz o transformacji energetycznej - "Prosumeryzm w Polsce się przyjął"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 04:00

Najnowsze Podcasty

Przemysł i ekologia w UE, czyli Zero-Net Industry Act

O historii parlamentarnych budynków przy Wiejskiej

Dlaczego połowa Polaków chce bronić pamięci o Janie Pawle II?

Nowości Cupry oraz sprzedaż nowych aut w UE od 2035 roku

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL