dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam państwa na wywiad polityczny mój państwa pierwszy gość to Krzysztof Kwiatkowski senator niezależny przewodniczący senackiej Komisji Ustawodawczej były prezes NIK-u i były minister sprawiedliwości Panie Senatorze dzień dobry witam pani redaktor witam wszystkich radiosłuchaczy Radia TOK FM w piątek odbyło się posiedzenie 5 połączonych komisji Senatu w sprawie sprzedaży przez Orlen udziałów w Lotosie rafinerii
Rozwiń »
gdańskiej Saudyjskiej spółce Saudi Aramco i potem posiedzeniu państwo zawiadomili Najwyższą Izbę Kontroli oraz prokuratura co budzi państwa największe wątpliwości zastrzeżenia można żartobliwie powiedzieć, że nie ma w tej sprawie okoliczności, które by nie budziły naszych wątpliwości, bo co się okazało po pierwsze, okazało się, że umowa przedstawiciele Orlenu obecni na sali nie zaprzeczyli, że ta umowa, która się pojawiła w mediach jest umową ostateczną, czyli mówię o tej umowie, w której nie zagwarantowano na Polsce że, gdyby Saudyjczycy chcieli sprzedawać udziały rafinerii gdańskiej to muszą otrzymać zgodę wiążącą opinię polskiej strony uwaga takie zapisy były pierwotnie propozycji projektu, który był wysyłany do komisji europejskiej, ale nie znalazły się w ostatecznym dokumencie i od informował Businessinsider Polska 18listopada Orlen nie ma prawa pierwokupu 30% rafinerii Gdańsk przyjętych przez Saudi Aramco i oczywiście dzisiaj wszyscy wiemy, kto gotów byłby zapłacić największe pieniądze, żeby stać właścicielem współwłaścicielem rafinerii gdańskiej to samo oczywiście Rosjanie dzisiaj to wypada tylko trzymać kciuki mocno zaciśniętej być człowiekiem dużej wiary, żeby Saudyjczycy nie chcieli tych udziałów sprzedać to jest pierwsza okoliczność druga okoliczność to cena co się okazało Saudyjczycy zapłacili nie trochę ponad 1 000 000 000zł zysk za 3 kwartały to był 4 000 000 000, czyli bym powiedział można powiedzieć ze samych zysków, a nie Saudi Aramco będzie miało udziału we mnie w zyskach tegorocznych można tą spółkę kupić ja przypominam, że my nie sprzedaliśmy 30% udziałów jak cały czas powtarza prezes Obajtek, ale formalnie sprzedaliśmy 30% udziałów 50% mocy produkcyjnych to te moce produkcyjne przykładają się na zysk, bo rafineria Gdańska tworzy wyjątkowe paliwo paliwo do silników diesla, który dzisiaj w całej Europie po prostu brakuje z uwagi na sankcje nałożono na Rosję i Testa działalność petrochemiczna, która jest, która przynosi wyjątkowy zysk to zupełnie o konkretne kwoty na Panie Senatorze, bo to Gazeta wyborcza wylicza Saudi Aramco za 30% udziałów rafinerii w Gdańsku zapłaciła 1 150 000 000zł wg wyliczeń samego Lotosu chodzi o wartość tej rafinerii 30% powinno być 1 440 000 000zł, czyli najskromniej rzecz ujmując Saudyjczycy zapłacili o 300 000 000zł mniej zapłacili mniej niż jest tego wartość, a dodatkowo za chwilę będą mieli udział w zyskach, a dodatkowo ta cena powinna być jak mówią ekonomiści powiększona uwagi dla czy z uwagi na to, że po pierwsze, mają nie mają możliwość korzystania z 50% zysku w postaci nie tego zysku, który będzie Wyka po wykorzystaniu mocy przerobowych rafinerii, a tak naprawdę cena powinna uwzględniać też to, że oni mają 100% wpływu, bo jak jest umowa skonstruowana, że wszystkie decyzje muszą być uzależnione uzgodnione z nimi bez zgody takie decyzje nie zapach i tu dochodzimy do tych ustaleń, które nam przyniósł TVN 2415grudnia, że Saudi Aramco ma prawo bezwzględnego weta wobec kluczowych decyzji dotyczących rafinerii, mimo że oni mają 30% udziałów, a strona Polska 70 mają takie prawa by byli większościowym udziałowcem bez zgody nie zapadnie żadna nie istotna decyzja rafinerii gdańskiej jest jeszcze 1 rzecz, która zbulwersowała wszystkich uczestników Saudyjczycy sobie zapisali, że jakiekolwiek odstępstwo od tej umowy są obarczone sankcją karą uwaga wysokości 500 000 000 nie pomyliłem się 500 000 000USD 500 000 000USD, czyli kara przy dzisiejszym kursie około tam 460zł za dolara ta kara jest wyższa niż cena, którą zapłacili nie Saudyjczycy to kolejny kuriozalny zapis się w tym pojawił ja trochę miałem wrażenie nadzieje, że przedstawiciele trochę Orlenu przedstawiciele właściciela nas uspokoją, ale co się okazało po pierwsze nie przyszedł nikt z tych, który powinien sprawować nadzór właścicielski nad tą transakcją zgodnie z ustawą o działach administracji rządowej to jest oczywiście minister aktywów państwowych, który uwaga nie dba o ochronę interesów skarbu państwa i prowadzi i czuje politykę państwa w zakresie wykorzystania mienia państwowego w celu zapewnienia jej racjonalnego efektywnego wykorzystania oraz zwiększyli Jacek Sasin Jacek Sasin Jacek Sasin oczywiście nie tylko sam nie pojawił, ale uwaga nie desygnował choćby 1 pracownika ministerstwa aktywów państwowych, które by nam odpowiedział na pytanie jak realizowany nadzór właścicielski przy tej transakcji co robili przedstawiciele skarbu państwa w radach nadzorczych czy spółki Orlenu czy spółki Lotosu ktoś jeszcze nie pojawi nie pojawił się premier Mateusz Morawiecki, który dla odmiany zgodnie z dokumentem zasady nadzoru właścicielskiego nad spółkami z udziałem skarbu państwa to jest dokument, który można sobie ściągnąć ze strony Kancelarii Prezesa Rady Ministrów przyjęty w 2017 roku, gdzie możemy przeczytać m.in. o tym, że to premier wprowadza i ma uprawnienia do koordynowania uprawnienie Prezesa Rady Ministrów w zakresie koordynowania wykonywania uprawnień przysługujących skarbowi państwa, a wśród celów nadzoru właścicielskiego m.in. czytamy jako pkt 1 długoterminowy ZAZ majątku Narodowego realizowany przez wzrost wartości spółek z udziałem skarbu państwa chcieliśmy zadać pytanie premierowi jak realizuje założenia dokumentu, którego obowiązuje, a jeżeli oczywiście, ale w przypadku nie miał chyba jest jeszcze 1 wątek Panie Senatorze, bo premier przecież sprawuje nadzór nad służbami specjalnymi, a dzięki doniesieniom gazety wyborczej to z kolei informacje z 14 grudnia podczas sprzedaży części Lotosu nie dopełniono wymogów ustawy o kontroli niektórych inwestycji to ustawa z 2015 roku to znaczy transakcja nie była konsultowana ze służbami panie, które przechodzimy do kolejnego ciekawego wątku, bo rzeczywiście ta ustawa 01 owo mówi o o tym, że tego typu transakcje opiniuje komitetu, który pani wspomniała w skład tego komitetu wchodzą najważniejsze osoby w państwie w zakresie ochrony gospodarczych interesów państwa np. szefowie nie służb i co się okazuje wbrew zapisom tej ustawy nikt w ogóle do tego komitetu nie wystąpi więcej my chcieliśmy zapytać, kto w, jaki sposób podpisał tą finalną umowę wszyscy się powoływali na to, że ta ta umowa jest klauzulą Wanat ja pytam, jakie są klauzulą vana to kto podpisał przecież prezes Obajtek nie ma dopuszczenia do żadnych tajemnic prawnie chronionych no to z tego wynikało, że nie mógł podpisać z tą zarząd podpisał rozumiem umowę w sprawie wyprzedaż, ale sensu tak to reprezentuje zarząd na razie zaprezentuję na uchu prezes jak pani widzi my co pytanie to zamiast odpowiedzi, która nas uspokajała to dostawaliśmy takie informacje, które tylko powodowały niepokój, że był większy tam wypowiadał się nie prawnik, który towarzyszył zarządowi Orlenu no i okazało się w trakcie posiedzenia komisji, że ten, że nie prawnik jest osoba znana, ale znana z wpłaty kilkudziesięciu tysięcy złotych na fundusz wyborczy Prawa i Sprawiedliwości na zadane przez 1 senatorów pytanie wprost czy to prawda, że Kancelaria, którą reprezentuje zarabia kilkadziesiąt milionów złotych na tej transakcji nie chciał udzielić odpowiedzi, dlaczego to pytanie było tak ważne, bo na ogół takie umowy są skonstruowane na zasadzie osią Gnie tego efektu, czyli on nie miał być zapłacone wiele na to wskazuje, gdyby nie doszło do finalnej transakcji, czyli był niezwykle zainteresowany, żeby transakcja została zawarta nie bacząc na różne rzeczy, które powinny być przedmiotem uwagi troski analizy, jeżeli kierujemy się interesem skarbu państwa interesem gospodarczym kraju mimo to to też pytanie Panie Senatorze, jeżeli chodzi właśnie kancelarię, bo na tę kancelarię międzynarodowej polskie powołuje się Daniel Obajtek prezes PKN Orlen w wywiadzie dla polskiej agencji prasowej twierdzi, że umowy na sprzedaż Saudi Aramco udziału w rafinerii gdańskiej został właśnie przez renomowane kancelarie wynegocjowane w kancelarii mówi mają globalną opinię taką skalę działania to profesjonaliści szanowani w świecie biznesu treść umów jest zgodna z najwyższymi standardami światowymi co pan NATO, ale ja częściowo z prezesem Obajtkiem się zgadzam, kiedy patrzy na to umowę z Saudi Aramco miało naprawdę doskonałych prawników z ich punktu widzenia ich interesy są zabezpieczone doskonale jako pytam, gdzie byli ci, którzy mieli reprezentować Polski interes Narodowy gospodarczy bez zapominamy jeszcze 1 rzeczy, że przecież Saudi Aramco kupiło mnie dodatkowo dziecko 30% formalnie udziału, bo jak już wiemy jest 50% produkcji i 100% decyzyjności to jeszcze kupiło hurtownie paliw i 50% udziału w paliwach lotniczych, czyli niezwykle dochodowych działalności nie zapominamy też, że to była jedna z 2 transakcji druga to była transakcja sprzedaży kilkuset stacji paliw węgierskiemu mnie molo owi uwaga węgierskiemu moloch, którego prezes jest ścigany europejskim nakazem aresztowania listem gończym z uwagi na korupcję na sam Budapeszt trzyma sztamę z Moskwą, choć jakoś niespecjalnie się z tym obnoszą, ale oczywiście interesy są, ale jeszcze wrócę, bo to moim zdaniem dość istotne do tego wątku Jacka Sasina i Mateusza Morawieckiego, bo 16grudnia rzecznik rządu także udzielił wypowiedzi w tej sprawie polskiej agencji prasowej powiedział Piotr Müller już wówczas, że nadzór nad Orlenem sprawuje ministerstwo aktywów państwowych właściwy wynika z jego wypowiedzi, że sama umowa miała nie być konsultowana z premierem z Kancelarią Prezesa Rady Ministrów i Piotr Müller mówił również w tym wywiadzie, że premier Morawiecki będzie w tej sprawie rozmawiał z Jackiem Sasinem, czyli jak rozumiem dopiero będzie rozmawiał z Jackiem Sasinem mogą być zatem także, że był to fragment działalności obszar działalności autonomicznej Jacka Sasina, ale ja zakładam nawet dalej idącą hipotezę to był obszar autonomiczny całkowicie autonomiczny prezesa Obajtka za chwilę się okaże, że premier Morawiecki nikt tej transakcji nie wiem w ogóle nie wierzę jest coś takiego jak spółka Orlen premier Sasin będzie nas przekonywał rząd wie, że gdzieś jest Orlen chyba w Płocku Lotos był w Gdańsku, ale tak w ogóle to się to nie przyglądał miał zaufanie do prezesa nie prezesa Obajtka, a prezes Obajtek zakończy powierzy przecież tego nie podpisywał, bo nie mógł tego podpisać, bo nie ma dopuszczenia do tajemnic prawnie chronionych, bo w ogóle nie złożył tego wniosku bo gdyby złożył to musiał wykazać czy miał pokrycie w majątku czy miał pokrycie w dochodach na zakup majątku tych kilkudziesięciu nieruchomościach, o których mówimy my weszliśmy już tę fazę, kiedy tego gorącego kartofla wszyscy będą starali się odrzucić od siebie, ale na końcu pozostaje pytanie, kto w tym wszystkim reprezentował skarb państwa przyciski są artykuły tak jak dziś musi wykończenia senatorze przekroczenie uprawnień niedopełnienie obowiązków jest są artykuły dotyczące nadzoru właścicielskiego na te wszystkie pytania mam nadzieję, że znajdzie odpowiedzi Najwyższa Izba Kontroli, do której wniosek skierowaliśmy, która ma ustawowo zagwarantowany dostęp do wszystkich dokumentów także związanych z działalnością gospodarczą z wykorzystaniem mieniu mienia skarbu państwa in, pod którym wnioski widnieje także podpis naszego pierwszego gościa Krzysztof Kwiatkowski senator niezależny przewodniczący senackiej Komisji Ustawodawczej były prezes NIK-u były minister sprawiedliwości Panie Senatorze dziękuję rozmowa dziękuję bardzo, mimo wszystko życzę miłego dnia teraz informacje
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY
-
11:59 W studio: Kastor Kużelewski
-
13:13 W studio: dr Dominik Hejj
-
15:04 W studio: Marzena Okła-Drewnowicz
-
11:50 W studio: Łukasz Lipiński
-
14:18 W studio: Michał Kobosko
REKLAMA
POPULARNE
-
10.01.2018 17:00 Wywiad Polityczny14:28 W studio: Michał Kamiński
-
27.03.2018 17:00 Wywiad Polityczny14:41 W studio: Jacek Najder
-
29.10.2020 17:40 Wywiad Polityczny14:06 W studio: Agata Szczęśniak
-
09.02.2021 17:40 Wywiad Polityczny12:42 W studio: prof. Antoni Dudek
-
-
-
-
26.06.2020 18:00 Wywiad Polityczny36:44 W studio: prof. Andrzej Rychard , dr Anna Sosnowska , prof. Radosław Markowski
-
26.06.2020 17:00 Wywiad Polityczny41:49 W studio: Łukasz Warzecha , Marcin Celiński , Zuzanna Dąbrowska
-
-
-
03.11.2020 17:40 Wywiad Polityczny14:01 W studio: prof. Andrzej Rychard
-
09.02.2021 17:00 Wywiad Polityczny13:51 W studio: Włodzimierz Czarzasty
-
-
26.02.2021 17:00 Wywiad Polityczny15:32 W studio: Izabela Leszczyna
-
03.11.2020 17:00 Wywiad Polityczny12:56 W studio: dr hab. Paweł Kowal
-
-
06.11.2020 17:40 Wywiad Polityczny14:25 W studio: Andrzej Stankiewicz
-
02.05.2022 17:00 Wywiad Polityczny13:48 W studio: dr hab. Paweł Kowal
-
08.12.2021 17:00 Wywiad Polityczny19:55 W studio: Donald Tusk
-
10.11.2020 17:40 Wywiad Polityczny13:42 W studio: Michał Sutowski
-
10.06.2020 17:20 Wywiad Polityczny12:37 W studio: Tomasz Sekielski
-
02.01.2023 17:00 Wywiad Polityczny
-
18.07.2022 17:40 Wywiad Polityczny11:57 W studio: Wojciech Jakóbik
-
23.10.2020 17:20 Wywiad Polityczny11:55 W studio: mec. Sylwia Gregorczyk-Abram
-
25.07.2022 17:00 Wywiad Polityczny16:24 W studio: Aleksander Kwaśniewski
-
31.12.2020 17:20 Wywiad Polityczny29:10 W studio: prof. Antoni Dudek , prof. Jarosław Flis
-
04.03.2022 17:20 Wywiad Polityczny12:32 W studio: dr hab. Piotr Osęka
-
26.09.2022 17:00 Wywiad Polityczny14:52 W studio: Michał Kamiński
-
09.04.2021 17:20 Wywiad Polityczny13:22 W studio: dr Paweł Grzesiowski
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL