Polacy walczący w Ukrainie będą mogli robić to legalnie, ale niekoniecznie będą chcieli się rejestrować

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dwunasta 43 Filipka kurz jest z nami Mariusz Cielma miesięcznik nowa technika wojskowa dzień dobre dzień dobry witam państwa będziemy rozmawiać o projekcie przepisów w sprawie abolicji dla Polaków walczących w Ukrainie ale zanim do tego przejdziemy to chciałbym jeszcze dopytać dzisiejszą wizytę Wołodymyra Zełenskiego w Waszyngtonie biały dom zapowiedział, że nowy pakiet uzbrojenia dla Kijowa, który stany Zjednoczone ogłoszą oficjalnie podczas tej wizyty opiewa na kwotę Rozwiń » 2 000 000 000USD i że w jego skład wchodzą systemy obrony powietrznej Patriot znaczy to jest ważne przełomowe wydarzenie z punktu widzenia ukraińskiego wojska, a tak to jest przełamanie pewnej jednak bariery politycznej, którą o, którą zachód nakłada barier barier polityczna, która miała znaczenie na sprzęt wojskowy przekazywane stronie ukraińskiej do takich właśnie, a no trochę znajdujących się na na tej liście zakazanej były systemy średniego zasięgu jak Patriot no i dalej pozostają choćby pociski o zasięgu 300km do zestawów rakietowych HIMARS SA, a zachodnie czołgi samoloty bojowe tutaj padają różne przykłady 16 itd. więc to był systemu system Patryk był traktowany przez Amerykanów jako jako taki element, który mógł wywołać eskalację działań po po stronie tej rosyjskiej prezydent Wajdę często wspominał o tym, że oczywiście, a wspierają na tyle ile mogą stronę ukraińską armię ukraińską, ale nikt nie chce wywołać trzeciej wojny światowej w jak będzie wyglądała kwestia wyszkolenia żołnierzy ukraińskich, bo ten problem pojawił się w momencie, w którym Mariusz Błaszczak ogłosił, że sugerował by niemieckie wojsko, żeby przesunęły swoje systemy właśnie na zachodnią Ukraina nie na Lubelszczyznę no oczywiście to jest system dużo większych możliwościach bardziej rozbudowany także pod względem sprzętu jego funkcjonowania oczywiście te pociski także mają dużo bardziej choćby pod względem zasięgu zdolności rażenia sali, bo to jest ponad 100 km i tutaj Ukraińcy dzięki patriotom mogą w końcu uzyskać zdolność do do zwalczania pocisków balistycznych, czyli takich jak Iskander albo tych, które są być może zapowiadane jako dostawy z Iranu natomiast kwestia szkolenia no to oczywiście przy takim systemie jest rozbudowana ja podam przykład, że amerykańskie programy takie podstawowe i trochę bardziej zaawansowany to jest prawie pół roku szkolenia np. gwardziści amerykańscy, czyli tacy trochę rezerwiści potrzebowali na przejście cały program w granicach 8 miesięcy z drugiej strony jeśli spojrzymy ile trwało szkolenie Ukraińców na system krótkiego zasięgu, czyli te z pociskami 3040 km na przykładzie listy, czyli tego niemieckiego zestaw, który został przekazany mowa była 3 miesiące, więc trzeba zakładać, że w granicach 4 miesięcy, a takie szkolenie może może potrwać, bo oczywiście będzie ono ograniczone wobec tych programów, jakie przychodzą Amerykanie, ale jednocześnie oczami świadomość, że jeżeli przełamujemy bariery, które tutaj wspominam ten system trzeba bezpiecznie i skutecznie przez przede wszystkim wykorzystywać, więc to będzie raczej proces, który trochę potrwa też z drugiej strony nie można wykluczyć, że jakieś procesy szkoleniowe Ukraińcy mogli już przychodzić, bo o tej decyzji przynajmniej słyszymy od decyzji takich zapowiedziach słyszymy od pewnego czasu nie jest wykluczone, że dzisiaj będzie czasie upubliczniona tak naprawdę proces szkolenia w Niemczech czy but głównie mowa o szkoleniach w Niemczech na amerykańskim sprzęcie mógł być zapoczątkowane dzisiaj wiele programów szkoleń dla ukraińskich wojskowych tych specjalistów np. przeciw lotników można spokojnie, że tak powiem zamaskować przed wnikliwym i w wnikliwe wzrokiem choćby mediów no na przykładzie no różnych różnych programów dobrze to temu co będzie siedział w Waszyngtonie będziemy oczywiście przeglądać będziemy wielokrotnie wracać teraz już abolicji dla Polaków, którzy chcą walczyć o Ukrainie, bo projekt przepisów przygotowano ponad podziałami politycznymi podpisali się pod nim przedstawiciele prawie wszystkich sił w parlamencie i jest już w sejmie ten projekt zakłada, że odpowiedzialność karna za służbę w ukraińskim wojsku będzie zniesiona służbę bez zgody resortu obrony jak rozumiem nie jest w tym momencie jeśli jakiegoś powodu chciałbym walczyć w armii innego państwa co muszę zrobić by nie łamać przy okazji polskiego prawa przede wszystkim złożyć stosowny wniosek do do ministra obrony narodowej, ponieważ od przynajmniej kilku miesięcy to jest jedyny właściwy organ, który podejmuje taką decyzję administracyjną i czas spełnić kilka warunków tych warunków jest ono nawet całkiem sporo trzeba przyznać, bo powiem państwu że, że nawet są one związane z tym, że nie możemy zalegać z podatkami w naszym kraju i stosowny dokument urzędu skarbowego też powinien być załączone, więc jak widać to to nie jest tylko kwestia tego czy dany dana osoba jest niezbędna np. dla systemu militarnego Polski, czyli mówiąc krótko głośna sprawa szkoleń rezerwistów czy niema przydziału mobilizacyjnego wtedy taką osobę rozbić siłą rzeczy wykluczano taką taką uzyskanie takiej zgody, ponieważ no, a nadrzędną sprawą był system militarne Polski, więc tutaj tych tych ograniczeń było było całkiem sporo było też kwestie związane z niekaralnością no kwestie, a kwestie nawet związane z kategorią zdrowia, jaką posiadała dana dana osoba, więc z 1 strony można powiedzieć że, że resort obrony dosyć przychylnie mógł patrzeć na takie wnioski, ale pod względem formalnym trochę taki no powiedzmy kolokwialnie zabawy z tym było jest czy jesteśmy w stanie oszacować ilu obywateli Polski złoży w tym momencie ukraińskich siłach zbrojnych w różnych formacjach czy takich trudno oszacować taką taką liczba natomiast na bezpieczny chyba możemy powiedzieć, że to będzie kilkuset takich takich oby obywateli biorąc nawet pod uwagę, że przypadki, o których wiemy przynajmniej kilka takich przypadki śmiertelne, czyli osób, które poległy na wy na tej wojnie służących ukraińskich sił zbrojnych biorąc tylko pod uwagę statystyki na na poległych przynajmniej trzykrotnie większa liczba jest rannych, a więc myślę że, że takie takie określenie kilkuset jest jest bezpieczne, bo oczywiście na początku tego konfliktu zbrojnego, kiedy i, kiedy prezydent Zaleski ogłosił w ogóle to możliwość służenia w ukraińskich siłach zbrojnych na zasadzie Ochotniczego zaś się z zaciągu tzw. w ramach tzw. Legionu Międzynarodowego do tych zgłoszeń było no dosłownie kilkadziesiąt tysięcy, ale tu na to zwraca uwagę każdy, że co innego zgłoszenia, a co innego już fizyczne pojawienie się takiej osoby nie tylko Ukrainie, ale też i na linii frontu, więc myślę że, że to co powiedziałam jest bezpieczne ewidentnie trzeba podkreślić, że lot jest z przynajmniej kilkudziesięciu państw ochotnicy są przynajmniej kilkudziesięciu państw w dużej mierze Europie ta sprawa związana z nim karaniem osób służących ukraińskich siłach zbrojnych zostało już załatwiona to oni załatwiona została w Niemczech Czechach tak moglibyśmy długo wymieniać w praktyce są nieliczne można powiedzieć z dzisiejszej perspektywy kraje, gdzie szczególnie w Europie, gdzie można powiedzieć służba w ukraińskiej armii jest nielegalne proszę zauważyć jak bardzo wspomagamy sprzętowo, czyli uzbroi uzbrojeniem innymi środkami walki zapasami i wspieramy armię ukraińską, ale z drugiej strony przez 10 miesięcy wojny nie załatwiliśmy takiej sprawy jak jak abolicja dla tych, którzy mają odwagę chęć i dokonują tego służyć na linii frontu, narażając swoje życia przykładów no bardzo tragicznych zdarzeń w tym związanych mieliśmy przynajmniej w ostatnim czasie przynajmniej kilka, ale wciąż rodzą się wątpliwości nie umniejszając chęci niesienia pomocy przez Polaków, którzy decydują się narażać swoje życie na froncie na pewno są też ludzie, którzy jadą tam nieco innych powodów niż obrona wartości no i oni chyba dostają klej pewnej nietykalności, a czy zostają glejt nietykalności wie związany może inaczej uproszczenie i 1 sytuacji związanej z samą służbą wojskową, ale ten zwalnia nikogo od odpowiedzialności za powiedzmy tak złe uczynki, jakim w trakcie tej służby może dokonać tak samo jak Ukrainiec, który a, który no tak na przykładzie zastrzelić jeńca będzie podlegał pod kodeks karny niezależnie od tego, że nosi mundur ma odpowiedni stopień czy tak samo obywatel innego kraju, bo tutaj tak naprawdę chodzi o abolicję nie danie jak już glejt i każdy może robić co chce, ale w praktyce chodzi o o zdjęcie sankcji za samo w założenie służbę w Ukraińca założenie munduru służbę ukraińskich siłach zbrojnych w biorąc pod uwagę wątpliwości i pewnie również inne szarości etyczne jak pan ocenia ocenia ten projekt, bo ja sobie myślę, aczkolwiek być może myślę naiwnie, że być może jakimś lepszym sposobem byłoby Niewiem skrócenie procedur dla osób, które chciałyby zaciągnąć się do ukraińskiej armii czy to nie tędy droga czy ja też raczej chciałbym, aby państwo polskie władze naszego kraju miały świadomość o jakiej skali obecności Polaków w tym konflikcie i jaka jest skala, żeby nie wynikało nie wiem tylko jakiś raportów służb specjalnych być może dobrej woli strony ukraińskiej i oczywiście taka abolicja nie spowoduje że, że te osoby nie będą się jakąś w jaki sposób zgłaszać, ale tak jak wspomniałam, że potrzebowaliśmy na taki projekt ma bardzo długo z mojej perspektywy na 10 miesięcy, jeżeli codziennie w zasadzie słyszymy także ZUS naszych Polin polityków słowa poparcia dla dla tych działań prowadzonych przez Ukraińców z drugiej strony może być może warto też zastanowić nad pewnym zadośćuczynieniem dla szczególnie tych osób które, które mogą być ranny jakiś ubezpieczenia gwarantowane przez państwo opieka medyczna to być może skłoniłoby te osoby jednak do rejestracji przynajmniej takiej swojej obecności służby państwu dałoby te narzędzia, czyli takiej taki można po czasie statystyczne, a z drugiej strony poszlibyśmy moim zdaniem zasadnie krok dalej, że nie tylko nie chcemy karać, ale chcemy tym ludziom zapewnić na jakieś podstawowe, bo choćby zabezpieczenie medyczne ja bym się pokusić nawet dalej i są takie głosy być może, a także nie wiem dla bliskich Quest jakiś trend tego typu sytuacji no oczywiście kwestia Ukraińców i służby Polaków w ukraińskich siłach zbrojnych będzie w naszym społeczeństwie ciągle wywoływać kontrowersje tak jak ja zauważam wystarczy się pojawi czerwono czarna, a flaga no Bandery no już jednocześnie część społeczeństwa wywołuje to Unii emocje negatywne dla części część uważa, że na taka sytuacja tak budują tożsamość, a tożsamość Ukraińcy, więc moim zdaniem są potrzebne pewne decyzje zgodne z interesem państwa polskiego natomiast społeczeństwo z racji tego, że mówimy o konflikcie u naszych sąsiadów, z którymi nasza historia no była miała bardziej ciemne i jaśniejsze i jaśniejsze blaski i Znicza tego przypominać Che i wydaje się, że kontrowersje będą będą zawsze przynajmniej części naszego społeczeństwa te kontrowersje też mogą zrodzić biorąc pod uwagę jak Rosja może propagandowo wykorzystać taką sytuację oczywiście już wykorzystuje, ale zawsze złapanie jeńca wojennego innego państwa jest pożywką dla dla propagandowej machiny grama oczywiście, ale niezależnie od tego czy będzie będziemy mieli do czynienia z policją czy nie zawsze jest takie prawdopodobieństwo ryzyko, że obywatel Polski bronią w ręku zostanie zostanie o stanie się ujęciem po prostu strony rosyjskiej takie przykłady już były na szczęście oba kraje mają jednak pewne kanały związane z wymianą jeńców oczywiście przede wszystkim dotyczą wymiany Ukraińców i Rosjan nowość, bo osoby na tych narodowości albo przynajmniej obywatele tych państw, a przede wszystkim uczestniczą w tym konflikcie, ale no to są liczby rzędu w granicach jeśli dobrze pamiętam granicach 1,51000 żołnierzy ukraińskich my wróciło do swojego kraju na zasadzie takiej wymiany, więc nawet, jeżeli ktoś będzie wzięty do niewoli jest jeszcze szansa wyprostowanie, a jego jego sytuacji przede wszystkim zapewnienia zapewnienia bezpieczeństwa i no tak wspomniałam zależy czy będzie policja 3, a czy będą ja czy będą jakieś formy wsparcia w sytuacjach nową krytyczne dla tych dla tych osób no to strona rosyjska każdą taką, a każdy taki fakt wykorzystania, obserwując to komunikat rosyjskiego resortu obrony one były raczej kilka miesięcy temu tam bardzo podkreślano udział po strony polskiej Polaków obywateli naszego kraju w tych działaniach oni wręcz określali mianem kilku tysięcy takich takich osób co wydaje się oczywiście znano przeszacowane, ale trochę też pokazuje, jakie znaczenie faktycznie w tej w tej układance propagandy rosyjskiej ma ma ten udział Polaków, a i jego zwiększanie tak oni wydaje się nieproporcjonalne do rzeczywistości, jaki to ma znaczenie w tym PMA to propaganda rosyjska bardzo dziękuję Mariusz Cielma miesięcznik nowa technika wojskowa z nami na tym kończymy popołudnie Radia TOK FM w środę 21grudnia program wydawała na opiekuna skanalizował Szymon waluta teraz informacje o nich na połączenie zaprasza Jakub Janiszewski nazywam się Filip Kekusz spokojnego popołudnia Zwiń «

Polacy walczący w Ukrainie będą mogli robić to legalnie, ale niekoniecznie będą chcieli się rejestrować

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 07:00

Najnowsze Podcasty

"Bo TVP złamała prawo"

Chińczycy strącili najbogatszego człowieka świata. A to zły prognostyk dla gospodarki - globalnie!

Rosyjskie wpływy w Polsce

Przegląd prasy ekonomicznej

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL