w zgodzie ze sobą i naturą poradnik świadomego konsumenta w cyklu naszych podcastów dowiemy się jak zadbać o siebie bliskich jak świadomie robić zakupy nie marnować żywności oraz w jaki sposób podejmować decyzję, aby były dobre nie tylko dla nas, ale także dla środowiska i klimatu na podcast zaprasza sieci sklepów spożywczych Kaufland dzień dobry państwu w kolejnym odcinku naszego podcastu porozmawiamy o oszczędzaniu, ale o oszczędzaniu energii to oszczędzanie takim no
Rozwiń »
powiedzmy długofalowym sprawdzimy ile kosztuje i czy się to nam opłaca sprawdzimy też firmy naprawdę dbają o naszą energooszczędność, a będę rozmawiał z panem Szymonem Bojarskim dziennikarzem prowadzącym na Instagramie profil Dziennika dla klimatu oraz z ekspertem Kaufland Polska panem Michałem macie czasem dyrektorem pionu zarządzania nieruchomościami dzień dobry dzień dobrem dziękuję, dlaczego tak naprawdę powinniśmy się skupiać na tych energooszczędnych rozwiązaniach jak mogłoby to wpłynąć na środowisko to globalne światowe oraz to lokalne w Polsce mówi się, że najbardziej ekologiczny dom to taki, którego nie zbudowano Hej, myślę, że podobnie jest też z energią, czyli najbardziej ekologiczna czy też najtańsza energia to co ta, której nie trzeba było żyć jeśli jej nie zużyjemy to obciążymy nasze portfele odciążamy system energetyczny wesprzemy działania na rzecz ochrony klimatu bezpieczeństwo energetyczne i zdrowie ludzi, bo przecież też trzeba mieć na uwadze, że energia to także energia cieplna, a w przypadku polskiej ciepło bardzo często pozyskujemy z paliw kopalnych ze spalania w domach m.in. węgla, a to oznacza smog więc, stawiając na energooszczędność w tym kontekście to stawiamy także dana na zdrowie można powiedzieć, więc więcej korzyści z tego płynących jest naprawdę naprawdę dużo, zwłaszcza w ostatnim czasie w ostatnich miesiącach to zazwyczaj myślimy po pierwsze o naszym portfelu prawda czy jak oszczędzać NATO oszczędzać pieniądze, ale druga kwestia to jest tak to co pan mówi to jest nasze zdrowie i choćby wszechobecny smog, który wiadomo zimą niestety jest wszechobecny, zwłaszcza w mniejszych miejscowościach kapcie tam, gdzie się sami ogrzewamy no właśnie na niewiele osób chyba zdaje sobie sprawę, że w tych starych polskich domach ponad połowa ciepła stracona oznacza to, że to ciepło, które jest produkowane wylatuje przez te i tylko kominy, ale zniszczone okna zniszczone drzwi dach ściany nawet podłogę w pewnym stopniu sporo osób, żeby z tego nie zdaje sprawę, że nie wystarczy tylko dobrze ogrzać dom, czyli naładować do tego pieca co tam trzeba, ale wypadałoby tak sobie raz na rok przynajmniej docieplić okna docieplić drzwi uszczelnić może tak co nie kosztuje dużo prawda to są niewielkie nakłady nie musimy od razu wynajmować i wiadomo jakich firm, które nam to zrobią możemy zrobić na własną rękę zależy, jakim ociepleniu czy jak też może modernizacji termomodernizacji mówimy, bo ta tak kompleksowa taka najlepsza, która sprawiłaby, że zaoszczędzimy ponad połowa ciepła w związku z tymi na to pieniędzy no to ona już tam na początku kosztowała, bo to właśnie wymaga chociażby ocieplenia budynku bardzo często mu przeczy wymiany okien wymianę drzwi tutaj powinna być jakaś Pomorze strony czy rządu czy samorządu, żeby w tym ludzi wspierać, ale faktycznie też jest wiele rzeczy, które po prostu można zrobicie we własnym zakresie i one już nawet bezkosztowe czasami także więcej, więc była niedawno taka analiza forum energii które, które właśnie przygotowało raport pod odpowiedziami na temat tego jak oszczędzać jak oszczędzać energię podczas zimy, która będzie bardzo ciężka dla właśnie wielu ludzi moich takiego wniosek z tego płynący jest taki że, gdybyśmy właśnie ocieplili 14 starych domów to zapotrzebowanie na energię końcową swe zmierzyłby się nawet 10% także także to są, jakby wielkie naprawdę oszczędności środki nie zdajemy sobie sprawy tak dla Polski, jaki dla, jaki dla obywateli po prostu każdego z nas, który no myślę, że właśnie w czasach kryzysu liczyć na rząd Tuska bardzo bardzo dokładnie więcej więc, więc często nie wiemy jak to spłacimy w związku z tym nie wiemy jak temu zapobiegać, a często wystarczą drobne działania naprawdę co jeszcze możemy zrobić jako jako zwykli obywatele, żeby wpłynąć na to energooszczędność co możemy zrobić od zaraz tak naprawdę oczywiście zależy, jakie strony do tego podchodzimy czy z perspektywy gospodarstwa domowego domu czy z perspektywy tego jachcie poruszamy takie jak jeździmy, ale do zrobienia jest wiele takie proste rzeczy np. w domach to co może być chociażby zastosowanie pożyć letniej zimowej wszy i domknięcie okna w ten sposób niszczone, które sprawi, że Stręk 58% energii jest co najmniej tutaj muszę przyznać, że ja tak naprawdę dość niedawno dowiedziałem, że nasze okna mają opcję lato zimach i że to faktycznie to jest odczuwalne różnice no właśnie to jest taka jedna z tych małych rzeczy, które robią takie Eureka prawdach much można powiedzieć i wystarczy też np. nie wiemy nie właśnie, czego na grzejniku i też możemy zaoszczędzić kilka procent 10% ciepła tak, że jeżeli tylko prostego wynikania przekrojem tak samo tak samo jest źle, jeżeli nie mamy niczego z tego urzędnika, czyli mamy po prostu gołą ścianę można powiedzieć czas wystarczy taka drobna mata za kilka złotych kilkanaście kupiona też to ciepło odniesie odbija wraca do budynku na znowu tak prosta rzecz banalna rzeczy mamy kilka procent zaoszczędzone czy jeszcze mamy jakieś elementy, które możemy wprowadzić zaraz wystarczy też jeździć np. 10km dzwoni na autostradzie dzięki temu można zaoszczędzić 60EUR rocznie mówi o euro, gdyż to są obliczenia na poziomie unijnym na poziomie ogólnoeuropejskim stąd taka właśnie kwota na, ale właśnie tak wystarczy jechać trochę wolniej już to zużycie paliwa jest znacznie mniejsze oszczędności sią są zauważane żadna różnica prawda 10km/h, zwłaszcza że często też 10km albo więcej na godzinę zdarza nam się za szybko jechać prawdę, a jeszcze fajniej w ogóle nie jeździ samochodem albo przynajmniej jak najrzadziej jeździć jeździć do pracy, korzystając z komunikacji miejskiej fajnie, że na tym wspomina bo, bo właśnie międzynarodowa agencja energetyczna, z której pochodzi ta ciekawostka, którym wspomniałem przygotowała taką listę 10 zadań które, które właśnie można zrobić każdy z nas, żeby zmniejszyć to zapotrzebowanie na energię i w związku z tym ograniczyć zapotrzebowanie na paliwa z Rosji, bo to akurat w kontekście właśnie wojny taka publikacja, ale ma zastosowanie zawsze taki też uniwersalne powiedzmy rozwiązania jest oczywiście znajduje się praca w domu właśnie tak 3× w tygodniu chociażby wierzenia, tym bardziej ekonomicznie zostawianie samochodów dużych miastach w domu na niedzielę te korzystanie z transportu publicznego dostosowanie ustawień Mullera optymalnie zmniejszenie poziomu temperatury ogrzewania czy klimatyzacji tak to są też właśnie te drobne rzeczy, które radują się na liście najlepszych rzeczy jakie, jakie można zrobić by by oszczędzić sobie pieniądze więc, więc naprawdę to po prostu, gdybyśmy też nad tym zastanowili, gdy trochę zatrzymani trochę poszukali tej wiedzy to okazuje się że, że nie trzeba wymyślać cudów nie trzeba utworzyć koła na nowo i bardzo wiele tych pieniędzy zmarnowanych paliw zużytych i tak itd. poproszę by po prostu nie było Drodzy Państwo naszymi gośćmi dzisiaj są panowie Szymon Bujalski dziennikarz prowadzący na Instagramie profil dziennikarz dla klimatu i pan Michał Maciej czak ekspert Kaufland Polska dyrektor pionu zarządzania nieruchomościami panie Michale właśnie teraz do pana będę pił, bo mówiliśmy o tym co możemy zrobić jako w kwestii energooszczędności jako zwykli obywatele, a jak ten proces wygląda w skali nazwijmy makro właśnie na przykładzie sieci sieci Kaufland dokładnie tak jak opis oto patrzymy tylko skala tutaj jest dużo większa, czyli wszystkie te usprawnienia termomodernizację zmiany takie drobne kroki, które wprowadzamy w codziennym życiu naszych domach wprowadzamy także w sieci handlowe jako firma bardzo jasno zdefiniowaliśmy sobie cele klimatyczne na kolejne lata taki największej ten, którego jesteśmy bardziej dumni mówi o tym, że my najpóźniej do 2025 roku, czyli mówimy w zasadzie o perspektywie 2 lat staniemy się przedsiębiorstwem neutralnym klimatycznie, żeby osiągnąć potrzebne są jedną z 2 rozwiązań czy pierwszy jest taki, że jako firma redukujemy emisję co 2 poprzez nasze codzienne działania lub kompensuje Emmy to ten dwutlenek węgla, które oddajemy do atmosfery poprzez różnego rodzaju projekty, które wspieramy i taką ciekawostką jest, że pomimo tego, że Kaufland jest dzisiaj w Polsce my wspieramy budowę 2 elektrowni wodnych w Wietnamie pod tajemniczą nazwą projektu nam punk hard Power, które pozwala nam właśnie kompensować emisję co 2 która, którą oddajemy do atmosfery dzięki energii pozyskiwanej z odnawialnych źródeł emisji co 2 także zostaje znacznie zredukowana my w zasadzie dzisiaj możemy powiedzieć, że w 100% przeszliśmy już na tzw. OZE, które w ostatnim czasie we wszystkich mediach odmieniane jest chyba przez wszystkie przypadki czy odnawialne źródła energii i co dziś oznacza, że cała energia, której my dzisiaj korzystamy jest zieloną energią, którą nasi codziennie dostawcy pozyskują m.in. ze słońca wiatru no bardziej naturalnych rozwiązań chyba dzisiaj trudno szukać właśnie energia odnawialna to bardzo ciekawy temat temat gorący dosłownie i i w przenośni, dlaczego ona się opłaca, dlaczego się opłaca w nią, dlaczego warto nią inwestować i po jakimś czasie można zauważyć i efekty inwestycji panie Szymonie, dlaczego ogłasza to znowu można udzielić odpowiedzi na kilku poziomach mnie jako dziennikarz dla klimatu powiedzmy jest najbliższy wasz ten tematykę klimatycznych jak najbardziej staram się ten temat nagłaśniać, czyli po prostu jest to najlepsze rzeczy klimatu, jaką można zrobić z 1 strony właśnie powinniśmy stawiać na te efektywność energetyczną, która może pan czy realizacji 13 tych celów, jakie powinniśmy zrealizować, żeby skutecznie chronić klimat nawet druga, jakby część właśnie cel tej tej układanki ten drugi element to co odchodzenie od paliw kopalnych na rzecz tych innych czystych źródeł energii i tutaj właśnie jest fotowoltaika jest energia wiatru i one są po prostu opłacalne, bo nie będą niszczyć klimatu, a straty związane z kryzysem klimatycznym będą gigantyczne będą coraz większe i będziemy płacić sposób te koszty w sposób pośredni bezpośredni czy to poprzez coraz częstsze niż katastrofy pogodowe tak w postaci gwałtownych burz nawałnic powodzi, w jakich suszy, w jakich fal upałów czy też się w sposób pośredni np. przez droższą żywność albo zaburzone łańcuchy dostaw, a w, jakie rozwiązania Polacy inwestują aktualnie w tych swoich domach swoich gospodarstwach domowych, które z nich mają no najbardziej opłacają tak naprawdę, bo wiadomo mamy przede wszystkim ostatnio dość modna i to popularna jest fotowoltaika prawda na wielu domach nasze pojawia nawet też sporo osób zastanawiano dobra jest przede wszystkim drogie, a te dopłaty jeśli są to są niewielkie kiedy, kiedy ja to odczuje i tutaj tutaj moim zdaniem jest pies pogrzebany, gdyby to było tańsze fakt aktor czuł też bardzo ważny właśnie problem, bo na początku kosztuje to zwraca oczywiście i to bardzo często o wiele szybciej niż ludzie myślą, bo nieraz słyszałem historie, gdy ktoś właśnie zainwestował albo fotowoltaika pompy ciepła albo jakieś inne takie nowoczesne rozwiązania zrobi z inwestycji nastąpi po 57 latach, gdy przewidywano, że nadejdzie powiedzmy 10 tak albo kilkunastu w wiece to się opłaca jak najbardziej, o ile myślimy w takiej perspektywie 510 lat pytanie czasowej może pozwolić, żeby właśnie zainwestować w związku z tym czy nie powinniśmy oczekiwać większego wsparcia ze strony różnych instytucji tak które, które właśnie pomagałby ludziom inwestować w tego typu projekty kwestia ceny kwestie ewentualnych dopłat dla zwykłych obywateli to jest zupełnie inny temat temat na inne spotkanie natomiast teraz pana Michała chciałem zapytać jak kwestia tej w tego zrównoważonego zarządzania energią wygląda w w dużych sieciach takich jak Kaufland, jeżeli rozmawiamy o zrównoważonym rozwoju i opatrzeniu w bardzo mocno w przyszłość, bo tak naprawdę to jest kluczowe tutaj czyli, czyli patrzenie na te wszystkie inwestycje bardzo długofalowo nie tylko tu i teraz i patrzeniu na koszty inwestycyjne dzisiaj, ale o tym jakie one rzeczywiście korzyści przyniosą w przyszłości i to, o czym panowie powiedzieliście, czyli instalacje fotowoltaiczne pompy ciepła to oczywiście też jest na porządku dziennym w sieciach handlowych my taką pierwszą instalację fotowoltaiczną zamontowaliśmy już w naszym markecie we Wrocławiu pompy ciepła to jest coś nad czym obecnie pracujemy i co będziemy instalować we wszystkich nowo budowanych obiektach natomiast wracając jeszcze do do tego co możemy zrobić nie, inwestując dużo dzisiaj jednak takich rozwiązań w obiektach handlowych obiektach wielkopowierzchniowych jest tzw. system BMS, czyli potocznie znany w branży piernik należy system to jest możliwość sterowania wszystkimi instalacjami budynku owymi dzięki czemu możemy po pierwsze, monitorować to w jaki sposób nasze urządzenia pracują, a w drugiej kolejności optymalizować pracę tych urządzeń instalacji budynkowych i też dokładnie co my zrobiliśmy to znaczy patrzymy na pracę wszystkich urządzeń każdy instalacji, która dzisiaj jest zainstalowana w naszych obiektach po to, żeby doprowadzić do sytuacji, w której urządzenia pracę z maksymalną wydajnością to znaczy te koszty inwestycyjne, czyli to, o czym pan Szymon wspominał, że jest taki największym w słowie straszakiem do tego, żeby wejść głębiej temat zrównoważonego rozwoju to jest coś co my bardzo mocno rozwijamy druga rzecz, czyli wykorzystanie paliw kopalnianych my bardzo mocno od tego odchodzimy dzięki wykorzystaniu tego co dała nam dzisiaj technologia to znaczy, jeżeli panowie jesteście na zakupach jesteście w strefie mebli chłodniczych to temperatura, czyli to ciepło, które z tych mebli chłodniczych musimy wyciągnąć tak mówiąc potocznie o to, żeby te urządzenia schłodzić i zapewnić towar w odpowiedniej temperaturze my nie wyrzucamy tego ciepła odpadowego w eter tylko wykorzystujemy w 100% to znaczy dogrzewamy się instalacją podłogową i dzięki temu ciepło odpadowe MO my dzisiaj w 80% jesteśmy w stanie wypełnić nasze zapotrzebowanie na ciepło w okresie zimowym i od 2012 roku, czyli w zasadzie już 10 lat realizujemy to te inwestycje realizujemy to rozwiązanie cały czas oczywiście optymalizujemy modernizujemy, ale dzisiaj to jest rozwiązanie, które w 100% się sprawdza patrząc na to jak duży nacisk jest dzisiaj też na to żeby, iż takie ekologiczne rozwiązania NATO widzimy, że decyzja, którą podjęliśmy w 10 lat temu to była decyzja absolutnie słuszna to, że na koniec jeszcze chciałem panu zapytać o to jak weryfikować czy firmy faktycznie działają na rzecz energooszczędności panie Szymonie jak zwiększają się wymogi w tym w tym zakresie zarówno w skali tej mikro jak makro przede wszystkim rośnie myślę w dużej mierze świadomość ludzi na temat tego, że można oczekiwać więcej ruszą też oczekiwania po stronie różnych instytucji, które certyfikuje np. takie inwestycje czy jakieś projekty i w związku z tym takie odpowiednie certyfikaty, które są czytelne zarówno dla projektantów dla inwestorów, jaki dla użytkowników odbiorców czy też osób od osób postronnych co to jest bardzo bardzo fajne narzędzie, żeby móc pokazać wykazać udowodnić może właśnie prowadzona działalność faktycznie wspiera tę energooszczędność myślę myślę, że w tym kierunku będziemy coraz bardziej, bo to jest po prostu opłacalna rzecz i coraz więcej instytucji oraz więcej firm coraz więcej ludzi zdaje sobie sprawę z tego, że noże poproszę może na tym wiele ugrać się nawet chociażby poprzez to, że zachęci inne podmioty do szkół ze sobą, pokazując jako takie ekologiczne właśnie marki więc, więc te certyfikaty i wszelkie sposoby udowodnienia właśnie taki sposób by energo oszczędności są jak najbardziej na miejscu powinny być rozwija panie Michale z tego co wiem to i rozmaitymi certyfikatami też w tej w tej dziedzinie może się pochwalić Kaufland oczywiście my też chcieliśmy, żeby instytucje, które są niezależne zweryfikowały na ile my w sposób odpowiedzialny zarządzamy energią i certyfikaty stanowią takie naszym zdaniem obiektywne potwierdzenie, że dany dane obiekty spełniają wymogi niezbędne do tego, żeby móc powiedzieć, że to są obiekty zaprojektowane zbudowane zgodnie z tymi normami zrównoważonego rozwoju my zdecydowaliśmy się wdrożyć taką międzynarodową certyfikację ISO 50 001, która jest takim można powiedzieć papierkiem lakmusowym, który pokazuje jak my jako organizacja zarządzamy ja w zasadzie przede wszystkim poprawiamy zużycie energii i szeroko pojętą wydajność energetyczną jednym z takich zobowiązań, które na siebie nałożyliśmy poprzez uzyskanie tego certyfikatu, w ramach którego jesteśmy w audytowanych cyklicznie jest to, że my każdego roku musimy zwiększyć swoją wydajność energetyczną efektywność energetyczną minimum 1% rocznie może się wydawać, że ten 1% to jest mało natomiast przy przy skali przy 238 marketach my mówimy o wolumenie na poziomie 3 000 000 kilowatogodzin rocznie dla wielu osób myślę, że może być troszeczkę niewyobrażalna liczba, gdybyśmy mogli to podeprzeć jakimś przykładem myślę, że takim dobrym przykładem jest patrząc na to, że jesteśmy w okresie przedświątecznym Jaś miał okazję z żoną córką piec pierniki i gdybyśmy dzisiaj powiedzieli, że w ramach naszego domu chcielibyśmy pokazać ile to jest 3 000 000 kilowatogodzin musielibyśmy takie pierniki piec naszym piekarniku codziennie 200 stopniach przez następne 2000 lat to jest równoważność równowartość tych 3 000 000 kilowatogodzin którą, którą my rokrocznie oszczędzamy nieco co do tego nasz budynek centrum usług wspólnych jest dzisiaj poddawany jednej z najbardziej znanych certyfikacji na świecie, czyli certyfikatu BREEAM wstępny audyt był bardzo optymistyczny spodziewamy się wysokie oceny natomiast tutaj nie chcę zapeszać, bo końcowy wynik jeszcze przed nami zapas pierników na 2000 lat brzmi dobrze bardzo piękny panom dziękuję naszymi gośćmi dziś byli pan Szymon Bujalski dziennikarz prowadzący na Instagramie profil Dziennika dla klimatu oraz ekspert Kaufland Polska pan Michał Maciej czak dyrektor pionu zarządzania nieruchomościami dziękuję dziękuję
Zwiń «