Ukraina chce usunięcia Rosji z Rady Bezpieczeństwa ONZ. "To się nie uda. Sprawę zablokują Chiny"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ana gazie Radia TOK FM już 6 minut po godzinie dwunastej audycje przygotowuje barką Pograniczny realizatorem jest Szymon waluta ja nazywam się Wojciech Muza witam państwa serdecznie w programie obecność Rosji w radzie bezpieczeństwa organizacji narodów Zjednoczonych jest nielegalna wczoraj mówił na ten temat szef ukraińskiej dyplomacji Dmytro Kułeba jednocześnie, informując o rozpoczęciu procesu, którego celem jest wykluczenie Rosjan zarówno rady bezpieczeństwa jak i samej Rozwiń » organizacji narodów jest Zjednoczonych na ten temat będę rozmawiał teraz z Anną Marią Dyner z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry witam radiu TOK FM dzień dobry chciał na początek zapytać panią w jaki sposób to jest uargumentowane prawnie podparte i czy strona ukraińska może mieć tutaj rację powiem tak z punktu widzenia prawnego oczywiście, że strona ukraińska może mieć rację dlatego, że jeżeli patrzymy na najważniejsze to na czym się opiera opierają narody Zjednoczone, czyli na kartę narodów Zjednoczonych, a to Rosja wielokrotnie w wielu punktach złamała natomiast czy uda się Ukrainie przeprowadzić taki proces niestety mocno wątpię to znaczy ze względu na pozycję Rosji w radzie bezpieczeństwa ze względu na długoletnie ustalania ze względu choćby na wsparcie Shin moim zdaniem to wystarczy, żeby nie dało się przeprowadzić tego tego punktu to jest pierwszy element drugi element musimy też zwracać uwagę na 1 kwestię to nie jest także cały świat postrzega wojnę na Ukrainie tak samo jak mają ostrzegamy, że jest to wojna napastniczka ze strony Rosji, że to Rosja podjęła agresywne działania w stosunku do Ukrainy niestety Rosjanie również we współpracy z Białorusią, ale też innymi państwami, a starają się tą narrację obalać i w wielu przypadkach im się to udaje myślę tutaj państwa bliskiego Wschodu państw afrykańskich czy państwo Ameryki Południowej a, toteż po powoduje, że choćby w ramach zgromadzenia ogólnego ONZ tu też zapewne nie będzie tego rodzaju zwolenników w 100% to znaczy, żeby Rosja jako jednak mocarstwo nuklearne w tej organizacji wyrzucić, więc sądzę, że to jest oczywiście próba zwrócenia uwagi, a przez Ukrainę całej reszcie świata na problem wojna na problem tego w jaki sposób Rosjanie prowadzą nazwijmy to w uproszczeniu politykę zagraniczną bezpieczeństwa, że używają siły, że stosują przemoc, że dokonali zbrojnej agresji na sąsiednie państwo natomiast sądzę, że niestety raczej na pozytywne z naszego punktu widzenia, a zakończenie tej historii raczej nie możemy liczyć jak rozumiem 1 kwestią jest to, że Rosja łamie kartę narodów Zjednoczonych i za to jak się zachowuje względem innego państwa i w właśnie w tym kontekście powinna ponieść odpowiedzialność, ale strona ukraińska zwraca uwagę na taką prawną kwestię dotyczącą tego, że Rosja zajmuje to miejsce temu ten sam fotel powiedzmy tej radzie bezpieczeństwa Herbert należny tak związkowi Radzieckiemu pytanie na ile to jest polityczny spór na ile prawny spór w tym momencie, bo co do woli politycznej pani mówiła przed chwilą o tym nie na nich tajni z tych znaczących graczy, których Rosja po swojej stronie się nie wyłamie, ale czy można spróbować przeforsować coś takiego, że nie ma mocy prawnej raczej wątpię niestety co znaczy mimo wszystko Rosja po rozpadzie związku Radzieckiego ogłosiła się prawną sukcesor koło ZSRR ani nie zaprotestował wtedy, więc bardzo wątpię, żeby można było próbować to prawnie teraz przeprowadzać oczywiście tutaj od razu pojawia się kwestia tego w jaki sposób chińska Republika ludowa stała się członkiem rady bezpieczeństwa, a więc to też jest jest ciekawy kazus historyczną prawnomiędzynarodowe natomiast oczywiście Ukraina może próbować argumentować, ale obawiam się, że niestety, ponieważ nikt nie zgłosił wtedy jakichkolwiek czegokolwiek sprzeciwu, a będzie to bardzo trudna to spróbujmy wytłumaczyć w takim razie naszym słuchaczom co właściwie wydarzyło się przed 30 laty, gdy nie związek radziecki miał swoje miejsce w radzie bezpieczeństwa związek radziecki, który reprezentował przecież nie tylko jedno państwo no, a później w doszło do jakiej takiej zmiany naturalnego przez przejęcia jak formalnego punktu widzenia to to wyglądało wtedy właśnie był jakiś taki prawne wątpliwości co do tego myślę, że wtedy nie było prawnych wątpliwości też warto zwrócić uwagę, że na choćby białoruska SSR jest wśród państw założycieli tu też trzeba byłoby popatrzeć NATO, które z tych państw miały czas z republik radzieckich miały, a swoje miejsce w zgromadzeniu ogólnym ONZ to jest przecież kawę no ale też też warte odnotowania, a i to się to co się wydarzyło w grudniu 90 tego pierwszego roku po prostu, a pokazywało, że wszystkie państwa, a się ze sobą porozumiały uznały to, że to Rosja jest naturalnym spadkobiercą a jakby tego wszystkiego co należało to związku Radzieckiego pewnie trzeba byłoby wykonać dość dużą archiwalną pracy i popatrzeć na to jak wyglądały wzajemne porozumienia chodzi np. co do reprezentacji dyplomatycznej, a co do majątku na Rozsianego po świecie tak to znaczy, które czy jakiekolwiek placówki dyplomatyczne ZSRR zaczęło należeć do innych państw, a więc to jest oczywiście bardzo ciekawa kwestia natomiast obawiam się, że niestety z wielu przez prawdopodobnie w tym zakresie będzie mimo wszystko skazane na niepowodzenie to jeszcze powiedzmy w takim razie o, jakby celowości sensowności tutaj dążeń Ukraińców, bo to, o czym pani mówi czy strona chińska ma tego na pewno świadomość, o co w takim razie tu jeszcze może chodzić tak jak wspomniała moim zdaniem to jest po prostu chęć pokazania społeczności międzynarodowej dziś w radzie bezpieczeństwa się do państw które, a jest państwo agresorem, które nie przestrzega, a wręcz łamie kartę narodów Zjednoczonych i że nie ma ono nawet moralnych uprawnień do tego, żeby posiadać prawo weta, bo przede wszystkim to rozumiemy takim w takim kształcie i w zasadzie przez to, że mamy sytuację, w której jeżeli jakiekolwiek członek stały rady bezpieczeństwa ONZ, a podejmuje działania wojenne przeciwko jakiemukolwiek innemu państwu to de facto to państwo staje się bezbronny, a ONZ staje się bezużyteczne jako jednak gwarant bezpieczeństwa wszystkich państw, które do niego należą, więc moim zdaniem to też jest właśnie ten moment, kiedy strona ukraińska bardzo chcę pokazać, że narody Zjednoczone wymagają reform co ciekawe ta dyskusja odnośnie do do reform trwanie nie pierwszy rok sami Rosjanie się w to jeszcze kilka lat temu aktywnie angażowali no historia tego gremium pokazuje, że to jest właśnie najczęściej Wola polityczna ani kwestie prawne tak było z Tajwanem, który do 1971 roku zasiada w radzie bezpieczeństwa ONZ, a później w wyniku poprawy relacji między Waszyngtonem Pekinem Tajwan stracił to miejsce także no to tutaj decydowały kwestie polityczne chciałbym, żebyśmy przeszli teraz do tematu tego co się dzieje w głębi Rosja jest bardzo ciekawe Nowosybirsk, czyli jedno miast Syberii bardzo oddalone od Europy i od granicy z Ukrainą, gdzie płonął wczoraj magazynu powierzchni 1800m² być może tam w dalszym ciągu trwają jakieś działania strażaków związane z tym pożarem, który się wpisuje tak taką tendencję różnych tajemniczych pożarów w Rosji, która nikogo za rękę nie złapał i trudno mówić o jak jakiś pewnych informacjach, ale chciałem panią zapytać jak to jest odbierane i co to w ogóle wnosi do takiej, jakby sytuacji atmosfery wokół trwającej wojny w Ukrainie to znaczy czy to wpływa na opinię publiczną w Rosji czy Rosjanie odbieram w ten sposób, że Ukraińcy coraz coraz bardziej zuchwale podchodzą do tych do tych aktów być może będących Autosan właśnie w Rosji i myślę, że chyba nie do końca to znaczy warto zwrócić uwagę, że na tego rodzaju rzeczy nałożona jest bardzo mocna blokada informacyjna on, że władze starają się coś logiczny sposób tłumaczyć na różnego rodzaju pożary, które wybuchają np. choćby na lotniskach wojskowych czy w miejscu, gdzie magazynowana jest uzbrojenie natomiast tutaj oczywiście też mamy dość duży problem z atrybut ją to znaczy z dokładnym wskazaniem tego które, które państwo, dlaczego zatem za tym za tym stoi są rzeczywiste służby rosyjskie to wiedzą to też jest pewien element wojny, jeżeli robią szkoły po ukraińskie i pokazania tego, że wojna może mieć też inne oblicza, ale jednak ma oczywiście na tym koncentrujemy, bo to do naszej opinii publicznej dociera na tego rodzaju obrazki widzimy stosunkowo często natomiast biorąc pod uwagę całą skalę państwa rosyjskiego to jednak nie jest rzecz, która by jakoś znacząco mogło oddziaływać na morale społeczeństwa rosyjskiego a tym bardziej nie pomyślimy jak choćby nawet liczbie strat rosyjskich w tej wojnie tak daleko przekroczyły liczbę dziesięcioletniego zaangażowania związku Radzieckiego w Afganistanie, a jednak na razie jeszcze nie widać, żeby to jakoś społecznie rezygnowało natomiast, że nie mogę się na sekundę czka wrócić to do naszego poprzedniego wątku jeszcze bardzo zwrócić uwagę, że oprócz białoruskiej SSR ukraińska chyba tego nie powiedziałam ser też była państwem założyciela narodów Zjednoczonych no tak to to oczywiście informacja warto zwolnienia na końcu chciałem panią zapytać jeśli chodzi o te pożary, z którymi mamy do czynienia w Rosji nie to w w takim razie jak to odczytywać i to co ta sytuacja pokazuje czy jakąś taką słabość państwa rosyjskiego nie w kontekście, jaki jakichś ewentualnych takich aktów mnie czy może determinację jeśli tak poza tym Ukraińcy narodu ukraińskiego do tego, żeby jednak pokazać Rosji że, że odpowiedź na to będzie co się dzieje w Ukrainie na pewno część to drugie, ale też dużym stopniu nie wykluczam tego pierwszego to znaczy i tak słabość państwa rosyjskiego słabość wielu procedur od lat w tym Rosja się zmagała się fala pożarów też nie jest niczym nowym jeszcze zanim Rosja rozpoczęła tą władzę wojny z Ukrainą bardzo wiele było reportaży w zasadzie zimą to się bardzo często zdarzało właśnie takich nazwijmy to spektakularne, chociaż to słowo może nie do końca poczuje morza róż centrum handlowe w domu pieśni i na mnóstwo mnóstwo innych rzeczy, gdzie zginęło skoro sporo osób na jak zazwyczaj się okazywało później decydował o tym zwyczajny bałagan rosyjski nieprzestrzeganie przepisów przeciwpożarowych itd. itd. albo też dość duża korupcja łapownictwo, czyli po prostu budynki, które nie powinny były być oddawane w takim kształcie do użytku dokładnie było oddawane, więc myślę tutaj też zawsze musimy mieć ten czynnik rosyjskiego bałaganu stół łoże bardzo dziękuje Anna Maria Dyner z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych była razem z nami za chwilę za 2 minuty informacje TOK FM o 1220 Zwiń «

Ukraina chce usunięcia Rosji z Rady Bezpieczeństwa ONZ. "To się nie uda. Sprawę zablokują Chiny"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 05:00

Najnowsze Podcasty

Na ile nasze państwo jest odporne na nadużycia władzy?

Administracja Bidena rozbije cyfrowych gigantów? Antymonopolowe batalie przeciw Google i Amazonowi

Jak zagłosują kobiety?

Stan środowiska w Polsce. Debata osób kandydujących do parlamentu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL