Świat boi się kolejnej fali covid - Chiny się otwierają

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie łączymy się teraz dr Katarzyną Golik z Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk dzień dobre dzień dobry bardzo dziękujemy za przyjęcie zaproszenia w niejako kontynuujemy rozmowę sprzed kilku bodaj dni, czyli o tym wielkim zwrocie, który obserwujemy od kilku tygodni w Chinach w sprawie polityki covidowej od kilkudziesięciu godzin duża ekscytacja w Chinach i poza Chinami, a to, dlatego że zapowiedziały Rozwiń » władze, że od ust 8stycznia łatwiej będzie wjechać wyjechać z Chin zostanie zniesiona kwarantanna dla osób, które przyjeżdżają z zagranicy obowiązek kwarantanny do tej pory trzeba było co najmniej 5 dni przesiedzieć w wyznaczonym przez władze hotelu teraz wystarczy, że będzie test, ale też rozumiem, że Chińczykom będzie łatwiej wyjechać co jest o tyle uderzające, że równolegle od kilkunastu już dni mamy doniesienia o no dramatycznej sytuacji lekarzach pielęgniarkach, którzy są zakażeni, a są zmuszeni pracować o chaosie w szpitalach braku miejsc w kolejkach przed krematoria ami to znaczy, że nie też jest bardzo dużo zakażeń, czego nie wiemy nie rozumiem skali, bo pierwszy władze przestały już publikować tu tak też dynamika wydarzeń znana z Polski tak czy najpierw duże napięcia, a potem znikają informacje, więc przestały władze tak naprawdę dobrze to raportować, a po drugie, raportują taki sposób, że praktycznie nic nie umiera w Chinach z powodu covid-u, więc nie wiem co pani tutaj, gdybym mogła wrócić do dopisał, aby do tego obrazka, ale przede wszystkim cały czas próbuje zrozumieć co się dzieje to znaczy z tej perspektywy politycznej z czego wynika ten nagły zwrot i władzy, płacąc cenę polityczną za niego no tutaj pani porusza kilka wątków zresztą podczas ostatniej audycje też było bardzo wiele więcej dziękuję panu jest zagrożenie, że może cieszę się, że w ogóle możemy kontynuować w po tak pamiętajmy tak po pierwsze, że rzeczywiście i od odnośnie skracania kwarantanny to ten proces już następował niezależnie od tego wczesnego zwrotu związanego ze poluzowanie wszelkich restrykcji no ale samo zniesienie kwarantanny oczywiście dla przyjeżdżających jest elementem symbolicznym w takim sensie, bo to oznacza, jakby oficjalne zakończenie, a i izolacji Chin tak takie jak jako znany przede wszystkim co się wiąże z, a umieszczeniem covida na liście de, bo na liście jako szczególnie groźny na choroba, a teraz jest na liście Beto dokonała komisja pod Ministerstwo Zdrowia, a więc uznano, że ma na standard natomiast jak sezonowej grypy, która teraz akurat Polskę nawiedza, chociaż z drugiej strony wcale nie musi być tak łatwo przez chwilę zresztą wiadomościach była informacja, gdzie i, gdzie po prostu włoski minister zacznę te decyzje testować z tym jakoś nawet myślą o wprowadzeniu tak męsko obowiązkowych testów krzaki jestem przekonana, że to taka polityka będzie się rozszerzała z tego co pani premier Japonii nadal jest taki obowiązek, więc to myślę uciekać należało jakichś ograniczeniach tak na ograniczenia będą nawet niż wam się gdyby, gdyby wszedł jakiś obowiązek kwarantanny, ale test na lotniskach w innych częściach świata poza Unię europejską jeszcze cały czas występują więc, a w przypadku przybyszy z Chin no właśnie po ma taką listę, gdzie w zależności od tego kto z jakiego kraju przybywa takie ma obowiązki związane z testami czy kwarantanną, więc sąd, że część krajów może potencjalnie przewodzić szczególnie po co od zachowania wspomina z takim razem i po takim alarmistycznych tonie światowej organizacji zdrowia, gdyż spodziewa się, że kolejna fala epidemii z tych co wyjdzie i rozdaje się na świat w ilości trudno trudno, żeby było inaczej biorąc pod uwagę i jaka skala powiązań gospodarki chińskiej i też to, że kraj gospodarka się znowu zaczyna otwierać i jest bardzo silnie powiązana te związki z gospodarkami rozwiniętymi też są bardzo się bardzo silne, więc na pewno nastanie kosztem dotknie on odnośnie, jakby tego ciała, o czym wspominaliśmy ostatnim razem z Anną wspominałam o armii czy coś, ale pamiętajmy, że wciąż, głupcze rządzi namaszczony przez przyciąga nawet typowany na jego przez następcę w Chinach w ciągu tygodnia na 2007. już zapowiedział budowę szpitala polowego w 27000 osób, a już 7grudnia z tego wycofał, pomimo że właśnie w tym momencie jest olbrzymie zapotrzebowanie tak rozprawa na hospitalizację i więc widać, że niestety służba zdrowia przede wszystkim, a no jest być może nawet skraju załamania to jest jeszcze tę sprawę, bo skala zachorowań jak nie niekoniecznie musi się przekładać, a silnie na ile zgonów, o ile służba zdrowia jest wydolna krew tutaj ta skala zachorowań rzeczywiście przy służby zdrowia, która mną już przed pandemią i czy cierpiał na szereg bolączek tu jest poważnym zagrożeniem jest, że stanę się sobie także z tym nie będą w stanie poradzić tej trasy z tej perspektywy polityczne jest o tyle dla mnie ciekawe, że wielu takie było przekonanie takie się tak słyszałam krzyk usłyszała, że nie może władza zrezygnować z tej 00 covid policji, czyli polityki właśnie każdy przypadek po prostu zamykamy itd. nagle rozluźnić tego, bo straci twarz no i ale z coraz mniej drogą życiową no teraz jest problem, ale jak wiemy i co się działo rzeczywiście na wielu wielu segmentach państwem i a wspominam o rządach terenowych na poziomie miast, które już się zbuntowały obywatele się zbuntowali, więc na pewno to były impulsy, które to, które wpływały na na zmianę tej tej polityki, ale mieliśmy też reakcję, a w sprawie Mes i centrum rządu centralnego ani we wspominam pani wicepremier, który raz w ciągu 3 dni zmieniła zmieniła się narrację, gdzie najpierw dwudziestego z Eko mórz i listopada mówiła, że 0 covid, a trzydziestego już już z już wypadło 0 covid, czyli na przestrzeni na słonie 3 dni o o chyba to ostrzeżeń na UE jakby, że pobiera się w ten sposób wiemy, że grunt, że przygotowane w listopadzie media chińskie zaczęły już propagować informację, że obecnie covid jest jakby przyjął formę po prostu wolną sezonowej grypy nie jest już tak morderczy i tutaj to, o czym wspominałem Komisja Zdrowia właściwe ona zadecydowała o zniesieniu tych obostrzeń, a więc i przedstawiciele Komisji Zdrowia i różnych segment segmentów związanych właśnie z opieką zdrowotną bardzo się aktywnie dla jak to było też taki ciekawy sygnał po to jest pytanie na ile to było skoordynowane z różnic powiedzmy segmentami docent państwa no nas na ten temat trudno się odpowiedzieć na Allianz pod uwagę 4 panie wicepremier wsie możliwe, że chodzi o to, żeby tę sprawę covidową oddalić jako Najwyższego kierownictwa, a obecnie jak dżemy obraduje ono istot i właściwie cały czas z tych najważniejszych wypowiedzi jest jest nacisk na centralizację partii konsolidację partii na Hel na pewną rolę przysięgi lojalności tak tam są takie czytam tylko one o promocję przepraszam proszę dać powyższą pani słowa tego wzrostu czytałem zafascynowany jednak tym językiem to jest taka różnica kulturowa, że Rze, że wypowiedzi, które mówią musicie być wszyscy lojalnie wobec partii lojalność wobec partii najważniejsze tak w moich wówczas w uszach brzmią jednak surrealistycznie no coś to jest programy przewodniczącego Szczecin Kinga i właśnie jak myślimy o utracie twarzy Che, która no wydaje wydawała się nieuchronna na pewno w przypadku Chińczyków jakimś stopniu jest ferment w czasie co przełoży to trudno teraz powiedzieć nad można mieć wątpliwości im a, ale na pewno wszystkim tylko oni są totalnie zdezorientowani, bo jeszcze przez 3 lata tej narracji jesteśmy na wojnie na część osób nawet chciała powrotu obostrzeń, bo wszyscy chorują brakuje leków brakuje miejsc szpitale i widać, że na dole rzeczywiście jest chaos, a z drugiej strony mamy spokojną taką narrację, że właśnie konsoliduje partię Thai to jest podstawą funkcjonowania państwa z tym stawiamy na stabilne, a na stabilną gospodarkę proszę zobaczyć poprzednim kierownictwem właściwie lekko wycofał się na szybkim wzroście gospodarczym tutaj chodzi o stabilność czy cały czas mamy na myślenie takimi kategoriami bezpieczeństwa i treściwie kierownictwo jak bardzo mocno to najwyższy oddalił sprawę covidowym wszy, a także może się łudzę się stanie to znaczy może tak po prostu w sensie przekonać wszystkich w sumie to te miasta wszystkie zawiodły władze lokalne, ale też bardzo często robi zresztą u nas trzecia się z PRL-u też była taka sytuacja, że to jest pierwszy sekretarz partii, którym są problemy, ale mieć nic nie możemy zrobić koniec w regionie, a więc to jest bardzo częsty w Chinach bardzo często sięga po to, narzędzie propagandy, że goście władza Centralna działa jest dobra a, że to rządy terenowe noszą poza kontrolą i tworzą ważkie problemy to rząd terenowe są odpowiedzialne za korupcję za nieefektywność władzy i to już jak najbardziej funkcjonowało i trudno się spodziewać, żeby narracja była inna szczególnie idzie w na przewodniczącą mówi wyraźnie centralizacji, a z drugiej strony czy to nie jest także jako obywatele poczuli siłę to znaczy, że wydaje się, że jednak partie się wystraszyła ludzi to znaczy znów taka sytuacja miała miejsce kilkakrotnie w pierwszy wraz z tychże dopingiem zaczęto propagować koncepcję prawa i tego, że obywatele mają prawa i to się zaczęło pojawiać już przy wielu protestach to tutaj takie odniesienie no jak funkcjonuje poza tym no w końcu prawa człowieka wpisana do konstytucji ChRL i na to też powołują niekiedy obywatele treści protestu już nawet jak w dół problem z prowincji Henan defraudacją 18 ludzika oni też mówili mamy prawo protestować mamy prawo do naszych aż do ochrony oszczędności nasze oszczędności gwarantują nam przetrwanie tym podobne, więc to dyskusje się bardzo wysoko jak ja i inna sprawa jak w Pekinie no nie mierzono jakości powietrza ukrywano ten fakt masowe protesty stolicy doprowadził do tego, że sam przewodniczący Shi zapowiedział radykalne kroki na rzecz poprawy nie tylko ochrony środowiska właśnie poprawa jakości powietrza i no wtedy też ciężki przemysł z wyprowadzono z miast czy ograniczano ruch samochodowy możliwość rejestracji szczerze się nam trzymać w środku zimy wyłączono ogrzewanie chciał, bo przekroczono właśnie wskaźniki powietrza, więc z chórem z protestów społecznych władza reaguje pamiętajmy, że w krótkim okresie przyjmuje się, że władza demokratyczna jest bardziej wrażliwa na nastroje społeczne no ale władza autorytarna z dłuższym okresie, jeżeli prześpi nas nastroje zmiana nastroju natomiast co się stało ściął ciastek, więc wbrew pozorom mu i to zresztą przyznają oficjalnie przedstawiciele sił w szóstce i Kiska Akademia nauk społecznych, które w rządowym tangiem wprost mówi, że my za pomocą właśnie bliżej te za pomocą mediów społecznościowych komunikujemy się ze społeczeństwem innym kanałem niż tylko oficjalnej medialnej propagandy i też sposób badamy nastroje i to jest już od no końcówka lat dwutysięcznych jest to już stały element pracy być dla komórek analitycznych to jeszcze możemy zapytać w takim razie konsekwencje gospodarcze, bo rozmawialiśmy to jest dr. Tomaszem Macierewiczem choćby o kłopotach Tesli giełdowych się spadkach, które jak rozumiem po części jakiś wynikają z kłopotów w fabryce w Szanghaju, która teraz może mieć problemy z pracownikami, bo to jest dużo chorych i być może po prostu część pracowników nie stawi, ale też cierpiała w wyniku tego wcześniej tej 0 covid policji to znaczy tylko przykład, bo nie wiem właśnie jednak jak wysoka jest cena też ekonomiczna te najpierw tej pierwszej polityki, a teraz tej drugiej polityki, bo one są bardzo radykalnej skrajne obie nocy czy będziemy znali post factum, gdy spłyną już na dane i również międzynarodowe środki będą w stanie oszacować te straty, bo na razie, a wzrost gospodarczy planowany jest na poziomie centrum 3% zaś nieplanowane ze się prognozowany jest Narodowy fundusz walutowy pokazał tego typu prognozy, więc w tutaj dopiero będziemy chcieli nas dużym opóźnieniem, jaka jest dokładnie sytuację na pewno przy przez to, że Sheen stały się fabryką świata no większy segment produkcji tak będzie to odczuwałem INI to niema wątpliwości, choć w przypadku zamierzamy Elon Musk, gdy zaczęła się pierwsza fala covida tego najbardziej zjadliwego i na nie przyjął nie przyjął w ogóle obostrzeń i nakazał swoim pracownikom w stanach Zjednoczonych przychodzenie do pracy do siatek nie zaś, że bez względu na zachorowania w tym wypadku w momencie, gdy władze chińskie zniosła obostrzenia osoba może uczynić być może, że w przypadku swoje fabryki w Szanghaju jednak, jeżeli się rzeczywiście rozchoruje masową skalę robotnicy tym razem zarzucono także tam określone w fabrykę na tym etapie, ale tak tak dzisiaj czytamy w ZDP w agencjach doniesień agencyjnych tak no poza tym będzie problem na każdym, ale więzieni mamy szacunki można 1 to jest na podstawie oczywiście chęć nie uniesie niezweryfikowane i na zasadzie w takie badania i tablice te lata może nawet 13 Chińczyków jest istotnie choruje, a to możemy się pieczęć na każdym etapie nie tylko samej fabryce, ale nawet przeładunek abordażu Szwed czy cokolwiek każda sekunda po prostu będzie w jakim stopniu wąskim gardłem ekonomi w tym my z trafności logistycy i tych wąskich gardeł będziemy już 88 ludzi, więc tam, gdzie nie mam na nie zmechanizowane prasa zupełnie to ten problem będzie funkcjonował co nie ma wątpliwości i dodam tylko szacunki właśnie z modeli matematycznych są takie, że może mogą użyć setki tysięcy nawet ponad 2 000 000 obecnie każdego dnia umiera ponad 5000 osób twierdzi definicji, ale oczywiście są jakieś szacunki jedynie dziękuję bardzo, rozmowa dr Katarzyna Golik z Polskiej Akademii Nauk była państwa gościem transformacja apka świat podgląd Zwiń «

Świat boi się kolejnej fali covid - Chiny się otwierają

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

Po prostu posadź. Czyli przepyszna rozmowa o nietypowym sposobie na stres i przepracowanie

Jak powstał Memoriał? A także o demoralizacji społeczeństwa powojennego

Nie będzie nas, będzie „Last of Us”?

Już 17% z nas podjęło dodatkową pracę w związku z rosnącymi kosztami życia. Czy Ty również?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL