Czy Zjednoczona Prawica jest w klinczu?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

wieczór mówi pani prof. Maria Więcławska politolożka z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu to dobry wieczór stanie profesor chciałbym zapytać czy można ocenić obecną sytuację PiS-u i szerzej tzw. zjednoczonej prawicy jako klincz i sytuację bardzo niewygodną szczególnie dla Jarosława Kaczyńskiego, bo wydaje mi się, że bardzo lubi i nie lubią do tej pory zależeć od prezydenta Andrzeja Dudy w sprawie ustawy o Sądzie Najwyższym zależy, bo prezydent wyraził daleko Rozwiń » idące wątpliwości co do ustawy trzeba tę ustawę z nimi konsultować nie może liczyć na koalicjanta mniejszego koalicjanta Ziobro stawia w ustawie bardzo twarde weto na jeszcze najgorszy scenariusz dla Jarosława Kaczyńskiego może będzie musiał poprosić o pomoc opozycja nam bardzo, jakby taka niewygodna sytuacja wydaje mi się no na pewno można to powiedzieć tutaj o klina czoło co zresztą było świetnie widoczne zaraz przed świętami, jeżeli w momencie, kiedy ta ustawa została złożona do Sejmu i właściwie po kilkudziesięciu godzinach została wycofana z tego Sejmu marszałek Terlecki poinformował zarówno posłów też opinię publiczną, że prawdopodobnie wróci gdzieś i przepraszam w początkach stycznia na najbliższym posiedzeniu posiedzeniu Sejmu, które planowane bodajże w drugim tygodniu tak jak pan redaktor zwrócił uwagę takiej sytuacji chyba jeszcze pisze nie mieliśmy, żebyśmy mieli 4 ośrodki, które samo negocjują w jaki sposób ta ustawa ma wyglądać jakakolwiek inna ustawa jak ma wyglądać, a jeśli wcześniej może negocjowali negocjowały te ośrodki to nie na oczach wszystkich wydaje się, że te ośrodki nie negocjowały ze sobą specjalnie no niewątpliwie prezes Jarosław Kaczyński wiedział jak ta ustawa ma wyglądać i NATO jestem przekonana, że premier Mateusz Morawiecki minister Szynkowski vel Sęk informowali pana pana prezesa jak ona będzie wyglądała do przewidzenia było to, że Zbigniew Ziobro i jego Solidarna Polska tej ustawy poprzeć nie będą chciały stąd były negocjacje z opozycją, ale wydaje się, że prezydent Andrzej Duda nie był informowany od tego jak o tym jak przebiega za przebiegają zarówno te negocjacje najpierw w Brukseli minister Szynkowski vel Sęk jeździł do Brukseli przecież kilkakrotnie potem co zostało ostatecznie wynegocjowane tutaj też było widać reakcji pana prezesa Jarosława Kaczyńskiego, który w pewnym momencie no powiedział wystarczy tak wycofujemy tę ustawę zobaczymy co z nią można zrobić, a może wcale ona nie jest taka dobra pan redaktor był uprzejmy stwierdzić, że Zbigniew Ziobro stawia tutaj zdecydowane weto i tak się wydaje, że to, że to jest dość silna, chociaż jak słyszeliśmy zaraz przed świętami w świątecznym nastroju jak rozumiem negocjacje między panem ministrem panem premierem także przebiegały są planowane dalsze rozmowy w tej sprawie no właśnie mam prośbę o kontakt mamy dobrą jakość połączenia, ale chyba pani profesor słuchawki gdzieś tam ocierają może o odzież, bo np. słuchawka dosyć mocno je słychać jeśli można by je ustabilizować może kawalerki jest efekt mam nadzieję, że na razie, gdzie lepiej pewnie tak to będzie też milej w odbiorze dla naszych słuchaczek słuchaczy dziękuję z góry to pytanie drugie jak ten klincz może się rozwiązać czy się rozwiąże, bo jednak trzeba przyznać, że Jarosław Kaczyński często ma taki zmysł polityczny, nawet jeżeli już pod ścianą to umie z tej spod tej ściany jakoś wydostać czy też muszę to tym razem uda czy może będzie taktyka na przetrwanie dotrwanie do wyborów liczenie na cud wywalczy na pytania jak ta taktyka dotrwanie do wyborów miałaby wyglądać tak naprawdę no wydaje się, że prezes Jarosław Kaczyński jak całe środowisko zjednoczonej prawicy zdaje sobie sprawę, że ostatnią deską ratunku dlatego obozu byłoby pozyskanie tych pieniędzy z krajowego planu odbudowy i wypłata przynajmniej w jakiej się pierwszej transzy przed wyborami to zmieniło zdecydowanie sytuację polityczną, bo jak pokazują sondaże już od dłuższego czasu poparcie dla Prawa i Sprawiedliwości powoli powoli, ale systematycznie spada rośnie z kolei dla przede wszystkim koalicji Obywatelskiej, jeżeli te trendy się utrzymają i nie będzie jakiegoś powiedzmy GI cień teraz angielskiego no to jest duża szansa, że tę linię Prawa i Sprawiedliwości koalicji Obywatelskiej, w którym momencie jeszcze przed wyborami się zmienią i tak naprawdę to odblokowanie tych funduszy kpi mogłoby być takim tajemniczym darem właśnie dla Prawa i Sprawiedliwości, gdzie te trendy jeszcze mogłoby się odwrócić ktoś zwrócił uwagę na jeden z sondaży, które pokazywały, że po tych spadkach PiS-u lekkie odbicie było właśnie, gdy było dużo mowy o tym kompromisie wypracowywany, więc nawet chyba elektorat PiS-u liczy na to, że PiS w końcu sięgnie po te pieniądze, a jeśli już w sondażach wspomniałem to chciałbym zapytać panią sondaż dla polityki Kantar public, gdzie 67% badanych uważa, że głównym tematem kampanii wyborczej będzie albo powinna być gospodarka inflacja czy to też nie będzie bardzo niewygodna sytuacja dla Jarosława Kaczyńskiego, bo to jest chyba najtrudniejszy temat, który łączy też po w tej chwili niewątpliwie to najtrudniejszy temat dla rządu dla Jarosława Kaczyńskiego dla premiera Mateusza Morawieckiego, szczególnie że wysoka jest inflacja inflacja jak przewidują ekonomiści cały czas będzie rosła, ale zwróćmy uwagę przynajmniej z tego co mówią ekonomiści Peek tej inflacji ma być w lutym potem ona nadal oczywiście będzie wysoka, ale już nie będzie tak wysoka ma ona spadać, więc pytanie jest w jaki sposób rząd Prawa i Sprawiedliwości będzie potrafił opowiedzieć historię o tej spadającej inflacji druga rzecz, jeżeli chodzi o gospodarkę to mamy rosnące ceny bardzo wysokie utrzymujące się ceny nośników energii była cała kampania prowadzona przez opozycję dotycząca tego, że zabraknie węgla za chwilę proszę zobaczyć zima na razie moglibyśmy powiedzieć jest dość łagodna dla PiS-u węgiel pewnie gorszej jakości, ale nie ma aż takiego kryzysu, jaki był, jaki był przewidywane, a kampania wyborcza na dobre rozpocznie się latem, kiedy zapotrzebowanie na te nośniki energii będzie nieco niższa niż jest w tej chwili, więc to też może być czynnik, który PiS-owi będzie w jaki sposób no czynami odpuści, bo może sprzyjał to pewnie za dużo powiedziane, ale przynajmniej nie będzie już tak tak ostry czy tak niekorzystne dla Prawa i Sprawiedliwości, jakie w tej chwili jest sytuacja zewnętrzna okoliczności mogą pozwolić Jarosławowi Kaczyńskiemu spod tej ściany się wywinąć, ale myśli pani, że jeżeli pan o rozwoju może dodam jeszcze 1 rzecz proszę też zwrócić uwagę, że my tak mnie się przynajmniej wydaje zaczynamy się trochę do tej inflacji przyzwyczajać, że w momencie, kiedy ona tak narastała szybko gwałtownie narastała no to była to kwestia ogromnych dyskusji ogromnych debat przestrzeni publicznej w tej chwili oczywiście ten temat nadal jest aktualny, ale tak jak przyzwyczailiśmy się trochę do tego, że wojna Ukrainie trwa i że naszą granicą giną ludzie tak zaczynamy powoli powoli przyzwyczajać się do tego do tego tematu inflacji i on już nie będzie tak nośne, jeżeli można takich słów użyć w kampanii wyborczej jak był jeszcze przed chwilą, jakie do tej pory, ale no właśnie chciałem zapytać panią profesor czy opozycja będzie mogła uczynić jeśli już użyliśmy słówka GM ciężar naszej rozmowie to użyje słówka Drive takiej kampanii, czyli tego głównego motywu i pytać Polaków czy żyje wam się lepiej to politycy nie tylko w Polsce, ale i za granicą często używają, żeby sprawdzić czy rządzący jak ktoś mówi dowieźli pewne sprawy czy zapewnili bezpieczeństwa obywatelom i 3 myśli pani czy opozycja powinna takie pytanie zadawać przedstawiać Polakom i czy ona może być skuteczne to znaczy czy ta odpowiedź będzie niekorzystne dla opozycji dla partii rządzącej przez to pozwoli złapać wiatr w żagle opozycji na pewno opozycja takie pytanie powinna stawiać patrząc na to jak kształtują się sondaże nastrojów społecznych to one w tej chwili nie kształtują się optymistycznie, więc rzeczywiście to pytanie będzie pytaniem istotnym z punktu widzenia opozycji odpowiedź na to pytanie będzie raczej niekorzystna dla Prawa i Sprawiedliwości drugi jeszcze rzeczą, którą chciał zwrócić uwagę na taki pewien bardziej generalny trend, który socjologowie czy politologów i obserwują już od lat jest pewnym taki trans bym powiedziała pewnie taki psychologii z zakresu psychologii politycznej z tego jak my jako wyborcy lubimy o sobie myśleć, bo jeżeli sytuacja układa się pomyślnie dla nas my się bogacimy i z optymizmem patrzymy w przyszłość to uważamy, że jest to nasza osobista zasługa to my jesteśmy przedsiębiorczy my dajemy sobie radę my jesteśmy tymi osobami, które są odpowiedzialne za ten nasz własny sukces, jeżeli jednak sytuacja jest odwrotna sytuacja gospodarcza się pogarsza także na pogarsza się sytuacja życiowa to z wielu z dużą większą chęcią obciążamy czynniki zewnętrzne, czyli oczywiście tutaj w tym wypadku rząd rząd Prawa i Sprawiedliwości będzie jak najbardziej obciążany za tą sytuację proszę zauważyć, że zarówno premier Morawiecki jak i przede wszystkim prezes Jarosław Kaczyński starają się odwrócić naszą uwagę, że to wcale nie jest wina rządu, że tak źle się dzieje gospodarcze w gospodarce tylko, że jest to wina zewnętrzny różnych czynników poczynając oczywiście od wojny Ukrainie poprzez Unię europejską, która nam narzuca różna Lipnicy dotycząca ochronę środowiska no i opozycję, która z nią współpracuje, przygotowując się do rozmowy z panią profesor zajrzałem do lekko starszych już gazet do wywiadu Donalda Tuska z Justyną dobroć oraz Oracz w Gazecie wyborczej, gdzie powiedział wprost obiecuje, że wygramy z PiS i do tygodnika sieci, w którym premier Morawiecki powiedział nie ma żadnego efektu Tuska to jest tylko bujda spin opozycja utknęła na mieliźnie czy któryś z nich ma rację, a który z nich nie ma racji czy może to jest tylko właśnie budowanie siebie przed kampanią wyborczą 2003. roku w to odniosę się NATO do tego drugiego seta to zdecydowanie od efektu Tuska był widocznego przecież pamiętamy, zanim Tusk wrócił do polskiej polityki to Platforma oscylowała na poziomie kilkunastu procent były wręcz obawy, że spadnie poniżej poziomu 10%, a to Polska 2050 zajmie drugie miejsce od momentu, kiedy Donald Tusk wrócił do polskiej polityki te sondaże koalicji Obywatelskiej zdecydowanie rosną w tej chwili są na granicy 30% tak jak rozmawialiśmy na samym początku jest duża szansa, że ona 30% przekroczą nawet nieduży jedno w perspektywie kilku kilku tygodni kilkunastu tygodni przewyższą notowania prawa sprawdzili mieliznę raczej opozycji pan premier chciałby widzieć nie widzi tak tutaj zdecydowanie przynajmniej trendy sondażowe tego tego nie pokazują, a jeżeli chodzi o notowania Prawa i Sprawiedliwości to widzimy, że one tutaj no są coraz niższe pod prostą i jest jednak duża szansa, że nawet, jeżeli Donald Tusk nie wygra wyborów, bo jest w moim przekonaniu jeszcze cały czas szansa, że Prawo i Sprawiedliwość, a zdobędzie nieco lepszy wynik niż sama koalicja Obywatelska to niewątpliwie przynajmniej w tej chwili wszystko na to wskazuje, jeżeli takie trendy się utrzymają, że to partie opozycyjne będą w stanie utworzyć rząd, że one wspólnie będą miały większe poparcie większą liczbę mandatów niż prawo niż prawo sprawiedliwość, bo Konfederacja, która w moim przekonaniu dziś jest na progu wyborczym w tej chwili nie jest to siłą, która z przyjemnością, która w ogóle będzie chciała utworzyć rząd prawem sprawiedliwością PiS nie ma tak naprawdę zdolności koalicyjne, czyli ta obietnica Donalda Tuska to nie jest tylko próba wytworzenia dobrej energii dla koalicji Obywatelskiej, ale ma poważne ku temu podstawy by takie obietnice składa, że wygra PiS ja myślę, że w momencie, kiedy on składał obietnice to była właśnie obietnica, która była skierowana na mobilizację elektoratu na przywrócenie wiary partiom opozycyjnym wyborcom opozycyjnym, że zwycięstwo z prawem sprawiedliwością jest możliwa, bo przecież to było składane już dał dobrą rosną biura czytało wyroku też ten wywiad właśnie był rok po jego powrocie do polskiej polityki, ale i niż wcześniej on on obiecywał i zdecydowanie była to taktyka aby, aby także wyborców i to mu się udało on zmobilizował zarówno wyborców zwolenników koalicji Obywatelskiej jak i pewnie innym partiom opozycyjnym też dał wiarę w to, że Prawo i Sprawiedliwość można pokonać tak jak powiedziałam, nawet jeżeli sama koalicja tych wyborów nie wygra, chociaż patrząc na ten na trendy sondażowe jest taka duża szansa, że będzie miała lepszy wynik niż Prawo i Sprawiedliwość to na pewno partia opozycyjna razem bez względu na to czy będą razem startowały jednak będą startu startowały w kilku blokach wpływ mają szansę na większą liczbę rat co pokazuje też sondaż TOK FM oko Press przeprowadzone przez Sejm i psa ME, że właśnie taka szansa na to jest to dosłownie 1 zdaniem, jakby pani odpowiedziała, kiedy opozycyjne partie powinny przedstawić wyborcom Polkom Polakom plan na ich drogę do wyborów czy idą razem czy w 2 blokach czy kilku, kiedy ten termin na ogłoszenie decyzji powinien być bądź skończą z punktu widzenia wyborców to pewnie on powinien być jak najszybciej jak najszybciej partie opozycyjne powinny się zdecydować w jaki sposób będą współpracować i pod ten scenariusz wprowadzić swoje dalsze z punktu widzenia partii, a z punktu widzenia partii pewnie partie tak się nie spieszą najbardziej pewnie chciałaby ogół chciałaby to wiedzieć Platforma Obywatelska, która niewątpliwym liderem i ona chciała tutaj jest tak naprawdę najważniejszą najważniejszą siłą na opozycji, ale inne partie polityczne patrząc na to jaki mają poparcie jak to poparcie może wahać co się jeszcze może wydarzyć są już na rok czasu zmierzały tak do tego, żeby tę decyzję w czasie odsunąć jak nasz czas ich funkcji jedzenia na korzystną decyzję już skończył prof. Maria Więcławska politolożka z UMK w Toruniu dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, macie książka również dziękuję program wydawała Małgorzata Łuczyńska realizował Szymon waluta już za chwilę to 360 i Adam Ozga dziękuję Zwiń «

Czy Zjednoczona Prawica jest w klinczu?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 13:00

Najnowsze Podcasty

Biedroń: o konfederackim pocałunku śmierci, prawach kobiet, przekupstwie wyborczym i… ślubie w kampanii

Scenariusz 4. Rząd mniejszościowy PiS z poparciem Konfederacji

Warszawa jest jednym z gorszych miejsc do organizowania Igrzysk. Nie mamy porządnych obiektów - mówi Radek Leniarski, szef działu sportowego Gazety Wyborczej

Warszawski Tydzień Kobiet

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL