"Piąty największy pracodawca" w kryzysie. Strajki w NHS

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie łączymy się teraz z dr Łukasz Danel dzień dobre rady pani redaktor witam państwa dr dana jest związane z katedrą studiów politycznych na Uniwersytecie ekonomicznym w Krakowie też centrum imienia Ignacego Daszyńskiego spoglądam wraz z PiS KO strajkowało na 3 tygodnie w wielkiej Brytanii wychodzi, że dziś jest podział minimalnie no właśnie mniejsze nagromadzenie strach, chociaż nie w sumie kolej straż pracownicy Straży Rozwiń » Granicznej i nie pomyliłam się od tygodnia piszemy rok w każdym razie atak jeszcze egzaminujący do prawa jazdy jutro zaś drogowcy, a w weekend kierowcy autobusów tak to trwa już drugi tydzień zaplanowane jest na kolejne 2 tygodnie, zanim do tych strajków będziemy dalej rozmawiać, bo rozmawialiśmy z dr. Danielem kilka dni temu to rozmawiamy tuż przed zakończeniem roku, więc chciałbym pana mówi taką refleksję brytyjską na koniec roku, który chyba był, żebym te kryzysy się napędzają znaczy dynamika jest taka, że 2023 będzie jeszcze bardziej dramatyczny, ale tak już w co się dzieje w wielkiej tajemnicy co to jest trend czy głębszy proces, że właśnie tych kryzysów się tyle gromadzi, a może to przesada może nie ma w tym nic nadzwyczajnego tylko czasy przyspieszyły wszczęcia Macieja mam nadzieję, że w 2020 trzecie roku to będzie taki rok, w którym to wszystko zacznie wyhamowywać ja się też Brytyjczycy mają nadzieję, bo faktycznie ostatnie lata na przestrzeni tych ostatnich lat dynamika wydarzeń i zmiany kryzysu, ale też jak kopnąć w polityce brytyjskiej jest jest ogromna jak na państwo, którym raczej wszystko do tej pory przebiegała względnie spokojnie wkroczył średni też nie było wolne od pewnych turbulencji politycznych, ale jednak ten system polityczny raczej kojarzymy ze stabilnością niż jakimiś zmianami z dynamicznymi jak w wielu krajach Europy Europy Południowej czy NATO, więc nakłada się kilka kilka rzeczy kilka kilka czynników ja myślę, że sennego punktem wyjścia jest jest jest jednak Brexit już referendum 2016 roku i to co później zaczęło się dziać nawet jeszcze zanim Brexit co ostatecznie doszedł do skutku, bo to były 4 lata zmian 4 lata dyskusji 4 lata negocjacji pomiędzy Brukselę, a Brukselą przepraszam Londynem zmian na stanowisku premiera przedterminowych wyborów rządu mniejszościowego rządu koalicyjnego, czyli takich wydarzeń, które tak jak już wcześniej mówiłem raczej się w wielkiej Brytanii nie dziejowa później to wszystko co też dotknęło inne państwa Europy, czyli pandemia, czyli na ten rok to jest rok absolutnie wyjątkowy z wiadomych względów, więc co się dziś wszystko zaczęło kumulować i faktycznie jak jeszcze obserwujemy te dzisiejsze strajki no to to można się zastanawiać, kiedy zacznie w jaki sposób wyhamowywać ciszy uspokajać tak to jest rok, który wielka Brytania miała 3 premierów tak dobrze liczę to tak, bo tutaj jak wy no od dojścia do władzy partii konserwatywnej 2010 roku dziś ona jest już jest już piątym premierem Wielkiej Brytanii, więc no wiadomo, że w polityce na tym stanowisku się zmieniają, ale jednak dzieje się to, a zwłaszcza w tym państwie działo się to z reguły przy okazji różnego rodzaju wyborów Ania w trakcie kadencji stąd też zresztą ten mandat Suna, jaka jest dzisiaj trochę słabszy, ale tak jak inne kami to ważne przejdźmy do strajków w drugi dzień strajków nie wymaga pan podsumował na razie nie mam skuteczność strajkujących albo odwrotnie frustrację powiedziałabym ofiar tego chaosu w oczy co do skuteczności to na razie jakby tu skuteczna jest na pewno mobilizacja, bo oto widać przy okazji czy pielęgniarek czy kolejarzy teraz święta były absolutnie sparaliżowane jeśli chodzi o o usługi kolejowe lotniska dworce w ramach, iż momentami dantejskie sceny odchodziły, więc tutaj widać na pewno determinacja i dużą mobilizację w ramach tego związku zawodowego, który obejmuje cały sektor transportu zresztą podobnie jak w ramach związku zawodowego pielęgniarek jest na pewno jest determinacja na pewno jest mobilizacja zapowiedzi są takie że, że to nie ustanie, że tutaj, jakby w nowy rok te związki zawodowe te grupy zawodowe wejdą jeszcze bardziej zdeterminowane oto nie są dobre wiadomości na pewno dla Brytyjczyków to nie są dobre wiadomości to nie są dobre wiadomości dla rządu dobędzie się rząd musiał jednak z tym zmierzyć tutaj już nawet minister odpowiedzialny za transport namawia Brytyjczyków, żeby do 9stycznia korzystali z tych usług kolejowych, zwłaszcza tylko w takim stopniu w jakim to jest konieczne wydaje się, że właśnie to co się wydarzy też w pierwszych dniach stycznia po tym, takim weekendzie, chociaż Brytyjczycy nie mają tego długiego weekendu oni obchodzone mówi jeden z polskich polityków 6cal, ale tak, jakby te pierwsze dni po nowym roku są zawsze takim takim momentem przejścia, więc wydaje się, że ta druga dekada stycznia może być pod tym względem pod tym względem decydująca na razie jakby obie strony sporu, bo to jest spór to jest spór pomiędzy rządem jako reprezentantem państwa z 1 strony, a związkami zawodowymi reprezentującymi pracowników różne grupy zawodowe z drugiej na razie ten spór trwa na razie nie widać, żeby którakolwiek ze stron miała się jak IKO jak i w jaki sposób z tego wycofać właśnie chciałam poprosić pana jakiś taki opis sporu w tym sensie, żebyśmy no no właśnie nie wiem czy perspektywy Brytyjczyków czy jakoś pan potrafi nam to uporządkować to znaczy chcę zrozumieć czy to kwestia, jakby takiego uporu powiedziałem ideowego czy ideologicznego rządu konserwatywno liberalnego czy naprawdę bardzo ograniczonych możliwości budżetowych czy też jednak należy mówić o tym, że bardzo trudno są bardzo niskie płace pracowników transportu i raz jeszcze przejdziemy do Enei czasu, czyli systemu ochrony zdrowia to znaczy żebyśmy, jakby hymnu jak to rozumieć ten spór, kto ma rację czystych w coraz gorzej każdy z tych czynników naliczyłem 3 pani redaktor wymieniała każdy z tych czynników ma znaczenie to znaczy po pierwsze, rząd, jakby jest trochę uparty rząd brytyjski rząd taka musi musi zrozumieć, że jest stroną tego sporu tak jak powiedziałem zawsze rząd tego typu sytuacjach jest stroną sporu o nadzorze mówiąca, że to rozmawiajcie z szefami na kolei tak albo dyrektorką szpitala w rozmowach odsyła do związków zawodowych odsyła do właśnie do Dyrekcji szpitali natomiast na to sąd jest odpowiedzialny za świadczenia publiczne za usługi publiczne na razie ministrowie odpowiedzialni za poszczególne raz resorty w ogóle nie chcą jakichkolwiek rozmów płacowych otwierać jeśli suma robi dobrą minę do złej gry, a wielu zasłużonych polityków partii konserwatywnej delikatnie sugeruje, żeby jednak trochę strategię zmienił, żeby jednak do tych rozmów usiadł, więc to jest taka trochę nie wprost, ale jednak krytyka jego jego postawy, więc wydaje się, że w pierwszej kolejności to co trzeba zrobić to starać się, jakby zażegnać ten spór, który jest tu i teraz czekamy teraz nie tylko, żeby ten pożar gasić bardziej wodą niż niż benzyną, żeby pokazać jakiś jakąś dobrą wolę mówię o rządzie, żeby pokazać jakąś wizję wejścia może z tego kryzysu być może stopniowego dochodzenia do tych oczekiwań płacowych poszczególnych grup zawodowych, bo one są faktycznie wygórowane to znaczy one nie są wygórowane jeśli byśmy popatrzyli na na sytuację tych ludzi, bo gdzieś wczoraj przeczytałem, że realne płace w wielkiej Brytanii są dzisiaj niższe niż 18 lat temu co jest na dramatyczną informacją także na tle innych państw Europy Europy zachodniej, zwłaszcza te ostatnie lata ta polityka zaciskania pasa odcisnęła swoje piętno, więc jest tutaj sytuacja niewątpliwie poważna wydaje się, że rząd powinien powinien każde negocjacje tak wyglądają, że obie strony przystępują do nich z jakimiś wygórowanymi warunkami natomiast po to, negocjacje się odbywają, żeby było pole do do kompromisu i wydaje się, że tutaj ze strony związków zawodowych ze strony pracowników taka gotowość jest no zobaczymy czy będzie ze strony rządu problem też tego rządu ja mam czasami takie wrażenie z i dziś Suna nie wiem czy to do końca rozumie czy nie raczej nie chcę tutaj doradzać, bo to nie jest moja euro, ale to jest rząd, któremu ufa i partia konserwatywna to jest dzisiaj partia, której ufa i wierzy coraz mniej ludzi, gdyby to był jeszcze rząd, który może się pochwalić jakimiś sukcesami to łatwiej by było powiedzieć, że to wszystko co złe to się teraz dzieje z powodu związków zawodowych właśnie itd. itd. natomiast ludzie doskonale wiedzą doskonale widzą, że to jest rząd no no tak już mocno zmęczony, że to jest taki rząd, który działa, kto jest podzielony wewnętrznie, który jest tak sklecone na potrzeby tej sytuacji, która się wytworzyła w październiku, więc trudno jest dzisiaj autorytetu takiego nie ma autorytetu społecznego trudno jest dzisiaj zrzucać winę wydaje się, że to jest strategia na razie przyjęta przez rząd bardzo skuteczna zrzucania winy na strajkujących zrzucania winy na związki zawodowe no rząd nie ma na tyle dzisiaj autorytetu silnej pozycji, żeby sobie móc pozwolić na takie trochę no bo buńczuczne działanie takie to odczytuję to jeszcze nie koniec chciałbym, żebyśmy właśnie po rozmawiali o kondycji NHS, czyli systemu ochrony zdrowia ja mówię, że kultowy, bo to jest jeden z takich naj najsłynniejszych europejskich systemów ochrony zdrowia powszechnego taki budzący długo zazdrość na ja tutaj mam trochę danych, które sugerują, że one schudnąć wszędzie system ochrony zdrowia są pod ogromnym napięciem, ale właśnie na ile Enej czas szczególnie takie badanie, że 4 na 10 młodych lekarzy tylko czeka, żeby wyemigrować tak rozmawiamy tutaj takim tak jak pani powiedział to taki okręt flagowy 1 okręt targowych państwa brytyjskiego jedna z tych najważniejszych elementów wielkich reform, które miały miejsce po drugiej wojnie światowej jak partia pracy to szła do do władzy, czyli wprowadzenie no systemu zapewniającego bezpłatną służbę zdrowia, czyli takiego systemu, który bardziej bazuje na na zapotrzebowaniu niż na możliwościach finansowych tak to zresztą ładnie misja na czas jest jest zapisane też warto może by przytoczyć liczby rozmawiamy o instytucji, która obsługuje dziennie około 1 000 000 pacjentów zatrudnia 1,71 000 000 pracowników co czyni ją piątym największym pracodawcą na świecie to jest też pokazuje, jakby skalę instytucja, której rozmawiamy taktycznie NHS jest jak większość tak jak słusznie pani zauważyła instytucji publicznych odpowiedzialnych za służbę zdrowia w innych państwach jest w Polsce dziecko wyjście zarówno jeśli chodzi o o pracowników jeśli chodzi o lekarzy jeśli chodzi o pielęgniarki niedobory pracowników co jeszcze się zwiększyło po brexicie, bo to też cały czas gdzieś musimy o tym przypominać, ale toteż, jakby odcisnęło swoje piętno na na kondycji wielu instytucji także NHS i to są dane, które faktycznie budzą grozę z zadowolenia w zasadzie niezadowolenie społeczne z usług świadczonych przed przez NHS ostatnio spadło do najniższego poziomu od 25 lat dużo więcej Brytyjczyków dzisiaj jest niezadowolonych z NHS niż z nich zadowolony natomiast ciekawe jest to dlaczego bo ja sobie ani przejrzałem takie badania opinii społecznej które, które właśnie to pokazują to co przede wszystkim powoduje niezadowolenie Brytyjczyków to jest po pierwsze, czas oczekiwania na wizytę lekarza rodzinnego to tak nazywamy ta klasy czy czas na przyjęcia do szpitala braki kadrowe to, o czym też pani mówiła no fakt, że rząd za mało wydaje na pieniądze na NHS natomiast cenią sobie Brytyjczycy nieustannie samą ideę i zasady działania, bo cenią sobie to, że jest to bezpłatna służba zdrowia cenią sobie generalnie jakość opieki świadczonej przez NHS i zakres usług, więc co sama idea wydaje się, że jest cały czas wspieramy natomiast to w jaki sposób na Jazz jest zarządzany to w jaki sposób jest niedofinansowany nie tylko przez ten rząd, aby to są błędy już popełniane także przez poprzedników przez poprzednie rządy więc, gdy najdzie stoi dzisiaj przed koniecznością wielkiej reformy wydaje się, że dzisiaj już nawet partia pracy nie próbuje grać taki dość brzydki sposób to tą grę i zrzucać całej winy na partię konserwatywną boki Starmer ostatnio czy lider partii pracy sam przyznał że, że no no NHS po prostu potrzebuje wielkiej reformy, że partia pracy do tej reformy doprowadzi 3 kropki mam nadzieję, że do usłyszenia szybciej niż później w nowym raziła dobrego roku bardzo dziękuję za rozmowy dr Łukasz Danel Uniwersytetu ekonomicznego w Krakowie i państwa 8 tras informację apka świat podgląd Zwiń «

"Piąty największy pracodawca" w kryzysie. Strajki w NHS

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 01:00

Najnowsze Podcasty

Na ile nasze państwo jest odporne na nadużycia władzy?

Administracja Bidena rozbije cyfrowych gigantów? Antymonopolowe batalie przeciw Google i Amazonowi

Jak zagłosują kobiety?

Stan środowiska w Polsce. Debata osób kandydujących do parlamentu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL