Pomoc kredytowa rządu nigdy nie rozwiąże problemu mieszkaniowego?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa państwa gościem jest Grzegorz Gajda dzień dobry dzień dobry starszy specjalista do spraw rozwoju miast w europejskim banku inwestycyjnym bardzo się cieszę, że przyjął pan zaproszenie porozmawiamy oczywiście rynków mieszkaniowym temat, który łączy Europejczyków też tak pomyślałam, że jeśli ogólnoeuropejskim tożsamość buduje, ale już bez tego sarkazmu w chciałbym zaproponować, żebyśmy naszą rozmowę zaczęli od Rozwiń » propozycji, którą przedstawił kilkanaście już dni temu rząd pierwsze mieszkanie, która ma w dużej mierze polegać na tym, że osoby do czterdziestego piątego roku życia, które nie mają własnego mieszkania dzięki obniżonej mu oprocentowaniu mają skorzystać właśnie z kredytu na 2% plus marża prowizja co warto zaznaczyć, iż rząd ma pomagać w spłatach przez 10 lat tyle, że to ma być tzw rata malejąca tutaj Adam Czerniak wyliczy wyliczył, że de facto to jest propozycja dla osób które, jeżeli chodzi o 1 osobę zarabiają powyżej 8000, a dla 2 osób dla pary to jest ponad 10 000 i teraz nie wiem co pan dorzuci ogólnie oceny tego projektu no to jest rzeczywiście mogę powiedzieć, że wszyscy Europejczycy mają ten sam problem z dostępnością cenową mieszkań jest to problem nie tylko europejskiej na całym świecie wielkich metropoliach ten problem istnieje no tutaj to co jest istotne moim zdaniem to, że niektóre europejskie miasta potrafią sobie z tym radzić na śrubach którymi pracuje wspiera tego typu działania i to nie są działania to jest skomplikowany jest po prostu budownictwo społeczne, czyli budowa mieszkań przez różnego rodzaju publiczne instytucje, czyli rząd samorządy publiczne osoby prawne, które budują mieszkania właśnie dla takich osób, czyli dla osób młodych, które podejmują pierwszą pracę, które nie mają swojego mieszkania i to dla nich są budowane te mieszkania, których część jest ustalany przez rząd nie przez rynek te często są ustalane w oparciu o kryterium dochodowe czy wartość odtworzeniową, ale generalnie są to czynsz ustalony na poziomie dostępnym i w ten sposób młodzi ludzie mają możliwość uzyskania pierwszego swojego mieszkania w dobrym kierunku, ale ma pan, że to nie jest takie ten skomplikowany, a jednak po w Polsce propozycje pojawiają one zawsze dotyczą tego jak ułatwić wziąć kredyt w dużej mierze tak jest i właśnie to jest coś takiego co w Polsce bardzo często pojawia w Polskiej prasie również, że to właśnie mieszkanie musi być zakupione przez tę osobę na kredyt albo zakupiony za gotówkę jeśli ktoś ma i tutaj ja, kiedy myślałem o tym jak o tym sektorze rozmawiać dzisiaj to chciałem powiedział 1 rzeczy 1 rzecz, którą my wiemy doskonale jako jako jako ludzi jako Polacy, że mieszkanie kupuje też jako inwestycję w telewizor albo samochodu nikt nas nie kupił jako inwestycję, ponieważ te rzeczy tracą swoje wartości oraz trasę, bo się starzeją 2, że co roku są lepsze telewizory co i lepsze samochody, więc nie kupujemy rzeczy z myślą o inwestycji, a mieszkania tak i teraz nie robimy tego tak po prostu akurat mieszka nam się bardziej podobają, dlatego że mieszkanie jest bardzo specyficznym rodzajem dobra, które przez swoją małą dostępność poprzez ograniczoną podaż jest towarem, który jest z gruntu z definicji deficytowych i teraz, jakie ma konsekwencje dla ceny tego mieszkania Otóż bardzo proste i mieszkanie zawsze kosztuje tyle ile jest wynik zapłacić potencjalny nabywca, ponieważ tych wyborców jest zawsze mniej niż tych mieszkań, więc tylko w trumnie nabywcy mieszkań mniej, a nawet więcej, więc ktoś będzie sprzedawał zawsze ustalić na takim poziomie, żeby sprzedać jak najdrożej i teraz możemy robić różne szyki podatkowe możemy dawać tanie kredyty subsydia, ale zawsze ten nabywca zapłaci tyle ile stać się zależnie także zaczynamy się kupujemy mieszkanie to jest to to jest cena on nam nigdy jest nie stanieją jeśli zaczniemy budować mieszkań publicznych przez rząd przez samorządy w najmniej równo, ale jak deweloperzy dużą wybudowali tylko nie mam z wy sobie zrobić trochę może kuku, ale obniżyli cenę, bo było dużo mieszkań to tak działa od dewelopera, kiedy buduje mieszkanie on w ogóle podejmuje decyzję o budowie jeszcze kiedy kiedy działka, na której mieszkanie ma powstać jest no będzie gotowa do zabudowy za jakiś rok 2 on wtedy prawdopodobnie prawie, że co do nazwiska wie jak się nazywają nabywcy, którzy kupią mieszkania na tej działce, która będzie budowana za 34 czy 5 lat on też dokładnie wie ile ci ludzie będą zarabiać na jaki kryzys pozwolą i na tej podstawie ten deweloper wyznaczy cenę metra kwadratowego mieszkania potem tego odejmie cenę budowy koszty tych robót budowlanych do tego najmie swój zysk i wyjdzie mu ile jest w stanie zapłacić za działkę i wtedy idzie do sprzedaży tej działki proponujemy właśnie tą na działkę, więc tak naprawdę mamy tę konkurencję, ale też konkurencja działki między deweloperami bądź działka sprzedana nie ma konkurencji jest jeden z raportu ma 1 działkę w tym 1 konkretny miejscu, gdzie właśnie jest cała grupa ludzi, którzy potencjalnie chcieliby mieszkanie kupić i on mieszkanie wyceni po maksymalnie możliwej cenie dla tej grupy ludzi i stąd biorące naszych mieszkań w myśl biorą w oparciu o wartość robót budowlanych czy jakieś ulgi podatkowe jakieś inne rzeczy nie to jest sposób oceniane, bo tak po prostu działa tak działa ten rynek i o tym wiemy kiedy kupuje mieszkania inwestycyjnie to mamy w tył głowy, że tak chodzi, więc na mieszkania zarobi to jeśli powiem krótko, bo po raz kolejny tutaj rząd sygnalizuje, że pracuje nad opodatkowaniem tych mieszkań inwestycyjnych albo przez dodatkowy jakiś podatek od czynności cywilnoprawnych np. albo jak rozumiem przez opłatę, iż mieszkanie stoi puste konto lokalne władze miały jak tam weryfikować i tam przez 3 miesiące puste to to jakaż byłaby opłata na razie mamy zapowiedzi, ale rozum, że to jest właśnie pan ocenia skuteczność tego instrumentu do czego może doprowadzić po pierwsze, wszelkiego rodzaju anty spokój akcyjne instrumenty na rynku mieszkaniowym są generalnie korzystne i wiele krajów zachodnioeuropejskich stosuje tego typu mechanizmy różnego typu właśnie taki podatek od pustostanów czy podatki transakcyjne, żeby kupować sprzedawać zbyt często podatki od drugiego kolejnego mieszkania, żeby nie gromadzić tych mieszkań są różne mechanizmy, ale generalnie to są dobrze ocenia mechanizmy i tak pewnie krok w dobrą stronę jak będzie, bo na razie słyszymy, że pracują nad tym cały czas tak jak powiedziałem, że wszystkie ulgi podatkowe nie obniżono ceny mieszkania tak paradoksalnie wzrosną też działa, czyli każda podatek nałożony na ten rynek na tych uczestników tego rynku też nie podniesie ceny mieszkań dla ludzi one i tak już wyśrubowane do maksymalnego poziomu i tak już więcej nie jest w stanie zapłacić, więc dodatkowe podatki też ceny nie podniosą tutaj też może być spokojny nie obniżą nie podniosą bankowe podatki nie pan w sensie jasne rozumiem, a rozum miasta jasność nie podniosą, bo to po prostu było wpiszą stąd tabelkę deweloperzy tak szacowania call kosztów możliwości zakupu działki duże nie tak w uproszczeniu no dobrze do i jak słyszymy ten postulat ze strony różnych organizacji miejskich czy bardziej takich progresywnych postulat budowy właśnie rozszerzania zasobu mieszkań nazwiemy komunalnych, których właścicielami są władze lokalne najczęściej władze lokalne, ale to nie idzie w Polsce i się zastanawiam ile jak pan diagnozuje tutaj jest problem systemowy to wcale nie jest takie łatwe dograć różnego rodzaju elementy, żeby była działka no jakimś nowym zrobić wszystko czy jednak to kwestia taka kultura polityczna, że to jest ciągle coś co przekonuje tak naprawdę większości Polaków nie mamy zaufania do tego systemu tak mi się wydaje, że to właśnie jest trochę taki kulturową polityczną element wydaje mi się, że taki właśnie budowanie tych osiedli komunalnych czy społecznych czy czy socjalnych to różne nazwy gminy samo kojarzą się z biedą kojarzy się z przestępczością kojarzą się z wykluczeniem społecznym natomiast np. na chwilę próby spróbujemy przenieść się myślami do Amsterdamu albo do Wiednia zamkniemy oczy wyobrazimy sobie te piękne uliczki potrzebna okna to w Wiedniu 2 z 3 okien mieszkania socjalne w Amsterdamie co drugie mieszkanie socjalne i jeżeli mieszkamy tak dużo to ludzie, którzy mieszkają to są po prostu tacy sami ludzie jak my, więc wykluczenie wtedy znika, ponieważ wszyscy mieszkamy mniej więcej koło siebie i nie ma jakiś takich wysp, że tu mieszka ktoś bogatszy tu mieszka ktoś mniej bogaty i w ten sposób chce takiej lustracji obniżył kredyt na tatami dziesiąt lat i właśnie zarzyna się, a potem służy myślę że, toteż wywoła jakąś frustrację miałoby państwo czy miasto zorganizować no bo tak się myślę, że to budzi jakąś frustrację się, że ten tutaj duże tak kulturowych emocji o może tak być, ale to też jest istotne, żeby powiedzieć o tym, że w tych systemach mieszkaniowy w Europie zachodniej one są samofinansujące się jednak okej działkę na budowę takich mieszkań jest przekazywana bezpłatnie ta firma, która mieszkania buduje najczęściej lekarz publiczna firma nie generuje zysku, ale koszty budowy i obsługi tych mieszkań opłaty z tego czynszu dzięki temu, że nie działa dla zysku dzięki temu, że działka dostaje za darmo no to może mieć koszty o połowę niższe niż obniżony deweloper w związku z tym ten ten cięć może być o połowę niższy niż rynkowy i to działa tak też część jest dodatkowo jest najczęściej zróżnicowane, że ludzie różnych poziomach dochodu po są różne czynsze, ale to co średnio się uzyskuje to starczy na utrzymanie tego zasobu w związku z tym też nie dokłada państwo do tego, tak więc na bieżąco się spłaca też dzięki temu, że kredytowanie tego typu budów to mój bank np. te rzeczy robi bardzo długoterminowe kredyty nawet 40 lat o bardzo niskiej stopie procentowej, ponieważ jest rynek praktycznie bez ryzyka i dzięki takiemu właśnie podejściu można zbudować na dużą skalę dużo takich mieszkań o niskim czynszu i utrzymywać jest w czynszu i to się dzieje teraz współcześnie cały czas w miastach pytam, bo takie działki jednak myślę, że w Warszawie nie jest łatwo wygospodarować taką działkę w jakimś takim miejscu podziałem no w miarę nigdzie na obrzeżach miasta miejscu tak jak PiS mówił tych torów kolejowych różnie to oznaczało czy to jest ciągle taki postulat osiągalny w Europie tak jest to postać osiągane w Europie cały czas mieszkania się budują my finansujemy moje emocje finansuje miliardami euro co roku tego typu właśnie inwestycje i Trasko część działki pod budowę tych mieszkań w Warszawie czy nawet w innych wielkich polskich miastach akurat to nie jest takie trudne, ponieważ polskie miasto są strasznie rozliczone terytorialne terytorialnie jest mnóstwo takich przestrzeni np. związanych z transportem nie samych dróg, ale jakiś tam trawników, które oddzielają chodnik od szosy taki był też rodowego tam zbudować blok w lotach tak nasi klienci dokładnie tak robią od miasta Goeteborg, które naszym klientem w swojej strategii przybliża budowę dróg, ponieważ mówi okej mam już teraz dobry transport miejski jest Cichy i nie smrodzi, więc musimy oddzielać trawnikiem domów od ulicy tak jak robił w latach sześćdziesiątych możemy wszystko przybliżyć dzięki temu ludzie sobie chodzą więcej, bo miasto, które jest przez mniejszych i też odzyskujemy ten teren pod budowę nowych bloków i dokładnie w ten sposób zamierzają zwiększyć o połowę liczby mieszkańców tego zagęścić, jakby trochę z drugiej strony co brzmi nie przerażają oni zarazili się oni nie dojdzie za częścią te to zabudowę jednocześnie też zagęszczą ilość parków i ilość przestrzeni, która do tej pory była wykorzystana dla potrzeb transportowych dla różnych węzłów wielopoziomowych dla tych wielkich dróg Niewiem po co w naszych miastach jest pas zieleni pomiędzy jezdniami i inżynierze, choć trochę zneutralizować tego co tam wylatuje z tych samochodów jedziemy całych frontów jest zupełnie zbędne rzeczy te pasy mogą być też wyższe i może to chyba bliżej im będziemy bliżej siebie tym VAT będziemy więcej chodzi o mnie jeździć to to można w tych miejscach torowi, więc Szwed nie dość, że zrobią więcej bloków to zrobił więcej parków prawda procentowo właśnie na odzyskanych transportu terenach my też możemy zrobić można dokładnie taka sama zabudowa no bardzo ciekaw czy Polska jest wyjątkowa z kolei, jeżeli chodzi o właśnie taką naciąga jakiś opór rozwijanie tego komunalnego zasobu mieszkaniowego to jest dziedzictwo poprzedniego systemu pewnej nieufności do państwa jego zasobów Polska jest ciekawym krajem, ponieważ Polska robi dużo więcej niż kraje naszego regionu jest tutaj niekwestionowanym liderem i kraje naszego regionu patrzą na Polskę jako na wzór, bo wielu mechanizmów TBS-y krajowy zasób nieruchomości finansowanie przez bank gospodarstwa krajowego samo budownictwo komunalne realizowane przez miasta to jest coś co robimy, a kraje naszego regionu regionu nie robią, a chcą powtórzyć ten sukces, ponieważ mają same problemy z dostępnością cenową mieszkań oczywiście skala działalności w Polsce w porównaniu z Europą zachodnią to jest to jest bardzo małą skalę test nie 10% tego co powinno być robione moim zdaniem, ale jest robiony w dobrą stronę są dobre mechanizmy no i to jest tak no byliśmy bardziej postarać co też nastąpi Grzegorz Gajda starszy specjalista do spraw rozwoju miast europejskim banku inwestycyjnym państwa gościem bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, informacja apteka świat podgląd Zwiń «

Pomoc kredytowa rządu nigdy nie rozwiąże problemu mieszkaniowego?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 07:00

Najnowsze Podcasty

Egzekucja Ulmów sparaliżowała całą wieś. "Oni słyszeli te strzały"

Część przemysł motoryzacyjnego ucieka spod noża unijnego zakazu rejestracji aut spalinowych

Uniwersytet Inwestycji Ziemskich – konferencja dla inwestorów, którzy chcą poszerzyć swoje horyzonty

Wojna o której się nie słyszy. O co walczą w Jemenie?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL