jest 7 minut po godzinie czternastej popołudnie Radia TOK FM jeszcze raz dzień dobry mówi Paweł Sulik zgodnie z obietnicą łączymy się teraz prof. Szymonem Malinowskim dyrektor Instytutu Geofizyki wydziału fizyki Uniwersytetu Warszawskiego przewodniczącym zespołu doradczego do spraw kryzysu klimatycznego przy prezesie Polskiej Akademii Nauk dzień dobry dzień dobry to spełnia słuchacze słuchaczki jeszcze mają przed oczyma te od rośnie w stanach Zjednoczonych, które zabiły
Rozwiń »
kilka kilkadziesiąt osób teraz zresztą obawy w stanach związane z klimatem z pogodą są takie, że oto nadciąga wielka fala powodzi te obrazy wg pana profesora powodują, że przestaniemy myśleć jako społeczeństwo odchodzącym roku jako roku, gdzie kolejne wyspiarskie państwa będą gdzieś tam na oceanie spokojnym zalewane a, a zaczniemy myśleć, że o to być może biali bogaci zamożni ludzie mogą zacząć ginąć z powodu kryzysu klimatycznego nowy pan ma pan jestem przekonany mieliśmy powódź w Niemczech nie tak dawno już nie zapomnieliśmy o zdarzają się różnego rodzaju sytuacje związane z huraganami, o których też ciasto zapomina realne są wyjątkowe swoim w swoim rodzaju dają się że, że cały czas jest tak, że zapominamy o tym wiszącym nad nami miecz Damoklesa i ciągle i ciągle wracamy do do spraw codziennych, odkładając na przyszłość problemy związane z globalnym ociepleniem dobrze, ale tak jest to, że mieliśmy też w tym kończącym się roku w takim razie rozmowy dotyczące większych okresów czasowych ten szczyt, który miał miejsce w Egipcie szczyt klimatyczny, a później zresztą w tym w karać w Montrealu szczyt dotyczący spraw przyrodniczych to jednak byli politycy przedstawiciele krajów to być może to wpływało na stan świadomości opinii publicznych, bo jeśli ten szczyt klimatyczny w Egipcie skończył się w zasadzie niczym natomiast no mówiono na szczycie bioróżnorodności w Montrealu o różnego rodzaju zobowiązania, ale podobnie jak w wypadku porozumienia paryskiego nie zdecydowano się na żadne sposoby z takiej kontroli i wymuszania pewnego rodzaju działań tak naprawdę dowiemy się zmienił go emisję osiągnęły rekordową wartość mamy rok 2022 zasadzie wciągu w tej chwili już 8 najbliższych lat powinniśmy ściąć emisję o połowę a, chociaż troszkę wolniej niż jeszcze kilkanaście na pewno nadal rosną, a to zatrzymajmy się może przecież formalnie troszeczkę wolniej, ale jednak rosną to, czyli co się dzieje długofalowo to długo długofalowo to jest tak ze koncentrację gazów cieplarnianych, w jakich walają się dwutlenku węgla przekroczyły już 500 cząstek na 1 000 000 z tego samego rynku węgla jest 416417 to jest mniej więcej z sytuacja podobna do tej, jaka była w kilka milionów lat temu, a stary 5 000 000 lat temu to sytuacji, gdzie poziom morza był znacznie wyższy myślę oczywiście jeszcze nie doczekali się do do tego stopnia była bezprawna bezwładność systemu ziemskiego natomiast grozi nałożyć tak powiem przekroczenie pewnych barier im szybkie cofnięcie naszej planety o 50 000 000 lat historii i że o klimat i o tak powiem warunki życia z tym, że z tym, że to nie jest także, że ewolucja się odwróci tylko tylko te wszystkie te systemy te wszystkie gatunki te wszystkie elementy przyrodnicze, które wyewoluowały z chłodniejszym klimacie no niestety będą musiały zniknąć panie profesorze jeśli ktoś pana teraz słucha myśli i trochę bagatelizuje mówi no cóż przyzwyczajają się do tego, że świerk jest na północy południu kraju w Polsce widokiem częstym to po prostu pożegnam się z tym świerkiem cóż za różnica będzie bagatelizował to to jak pan na to zareaguje, z czym to nie tylko wielka, ale i sosna, która stanowi 70% naszych lasów, a ze świerkiem 80 wiele innych gatunków są już w tej chwili doniesienia o gwałtownym zamienić zabieraniu lasów w dużej części Europy my tego nie nie zauważamy, bo was dla nas są głównie miejscem pozyskiwania drewna, ale to jest jakby postawy naszego życia postawa retencji wody i podstawa utrzymania wielu wielu gatunków, które są dla nas konieczne, z których nawet sobie nie zdajemy nie zdajemy sprawę tak naprawdę sytuacja jest z bardzo bardzo nieciekawa o nasze działania nie wystarczają, żeby zapewnić jakąś zrównoważoną przyszłość czy nie nie ma jakiegoś cienia optymizmu w tym wspomnianym szczycie w Kanadzie Montrealu w szczycie bioróżnorodności oraz tym tym co mówi radny Unia europejska, która mówi, że też powinien mieć dużą część naszej powierzchni jednak chronione, żeby po to, właśnie, żeby zapewnić bioróżnorodność czy to się nie przerodzi w konsekwentne dbanie o to, żeby chociażby takie lasy, które pełnią ważną funkcję zostały tymi lasami nie zostały wycięte, a czy lasy nawet jak nie zostaną wycięte znikną z tego powodu, że zmiany klimatu ocieplenie klimatu spowoduje, że te gatunki, które rosły do tej pory już nie będą mogły rosnąć rozwijać oczywiście będą różnego rodzaju gatunki inwazyjne i lasy zamienią się coś innego niż takie lasy, o których myślimy, których pamiętamy w jakim stopniu ta różnorodność nawet kompletnej katastrofy klimatycznej się odrodzi natomiast my musimy myśleć dwutorowo musimy z 1 strony dbać o bioróżnorodność, bo jeżeli sobie pomyślimy o całej masie wszystkich organizmów żywych na planecie to strona też 2× mniejsza niż była, w który i u zarania naszej naszej cywilizacji po prostu zmniejszyliśmy ilość życia na ziemi, o czym nikt 2 i w pewnym momencie i możliwość tego Odrodzenia się tego życia znacznie znacznie spowolni, a z drugiej strony właśnie to życie będzie i ze względu na zupełnie inne warunki, w których przyjdzie mu się rozwijać więc, więc nie są dla nas miłe wiadomości, bo zależy od zapylaczy zależy zależy od tych wszystkich organizmów w glebie, których po prostu na co dzień nie zauważamy zależy od całego łańcucha powiązań w przyrodzie, który przerwie na docentem pomysł europejskiej, żeby baraży 13 kontynentu przeznaczyć dajmy NATO na tereny, które oczywiście w dalekiej przyszłości poddano w pewnym sensie pozbawione ingerencji człowieka przynajmniej będzie się odradzała tam bioróżnorodności w sposób bliski naturalnemu ja rozumiem, że długofalowo to jest sensowny plan to oczywiście sensowny plan mamy mnóstwo sensownych planu tylko one są spóźnione jakieś 30 lat i jawne są za wolno w stosunku do tego w jakim tempie niszczymy niszczymy nas światy naszą rzeczywistość skoro z tych elementów jest sensowne jest wart poparcia jest konieczny do realizacji natomiast to nie jest warunek dostateczny do tego, żeby zapobiec na wciągającą kryzysowi, ale rozumie pod tym warunkiem wystarczającym konieczne jest zmniejszenie redukcji dwutlenku węgla i o ile wtedy z wizji w długiej perspektywie ceny, jakie to są wielkości, które zapewniły nam przemysł i żeby ten kryzys nie ma takiej skali czy nadchodzi no to już odpowiedziałem na samym początku po prostu unoszą ściąć emisję operowego tak do do końca lat dwudziestych i wtedy się wydarzy co w tym cen w tym, gdybyśmy jeszcze nie wydarzyło się natomiast złożonym na ścieżce cały czas będą rosły koncentracja dwutlenku węgla w atmosferze tylko już wolniej będą mniejsze emisje i być może będziemy jeszcze te troszczą się ich do zera do połowy 2001. wieku i dopiero gdy ZM emisja związana będzie możliwość stabilizacji systemu klimatycznego, jeżeli do tego czasu uruchomią się różne pożądane sprzężenie zwrotne w za chwilę wrócimy do rozmowy do jeszcze cały obszar technologii przed nami droga do przedyskutowania z nami jest prof. Szymon Malinowski dyrektor Instytutu Geofizyki wydziału fizyki Uniwersytetu Warszawskiego przewodniczący zespołu doradczego do spraw kryzysu klimatycznego przy prezesie Polskiej Akademii Nauk za chwilę informacje, a po informacjach wracamy do rozmowy 24 czy powiedzenie 14 jak 67 informacjach Radia TOK FM kilkanaście stopni Celsjusza w Niemczech od nawet 20 °C zapadni może być rozmawiamy z prof. Szymonem Malinowskim dyrektor Instytutu Geofizyki wydziału fizyki Uniwersytetu Warszawskiego przewodniczącym zespołu doradczego do spraw kryzysu klimatycznego przy prezesie polskiej Akademii nauki czas dzień dobry panie profesorze dzień Rocky chce aptek czy w ubiegłym roku w kończącym się roku ten jutro się dopiero skończy ten rok, ale pan profesor widział jakąś zmianę w tej dyskusji, która toczyła się i toczyć się będzie ciągle pewnie przez lata z 1 strony są ci, którzy mówią no próbujemy się dostosować do zmian klimatu, a z drugiej strony są ci, którzy mówią im więcej czasu energii środków finansowych będziemy inwestować przystosowanie się do zmian klimatu tym mniej zainwestujemy w walkę z globalnym ociepleniem, bo ktoś nam powie pewnie ktoś z Doliny Krzemowej już za chwilę oto wymyślił nową technologię, dzięki której nic będziemy np. wychwyt dali dwutlenek węgla zamieniali go na coś czy w tej dyskusji jakieś ruchy pan widzi w kończącym się roku panie profesorze przede wszystkim pojawił się pojawiła się druga trzecia część raportu międzyrządowego panelu do spraw zmian klimatu i właśnie na temat adaptacji i ograniczenia globalnego ocieplenia i tam jasno stwierdzono, że są granice adaptacji i nie można tych 2 rzeczy, czyli adaptacji i ograniczenia rozpatrywać osobno, bo jedziemy do czego się gotować by ta zmiana klimatu postępuje niezwykle szybko i z każdym z tak powiem dniem każdą konną czy każdy kilogram emisji nasze szanse na zaadaptowanie się gwałtownie gwałtownie maleją i to jest tam bardzo dokładnie bardzo jasno opisane myślę jako zyskom przy prezesie pan to przed świętami udało nam się skończyć tłumaczenie tej drugiej części takiego terminu krótszego kawałka podsumowania dla polityków czy tak jak jest marginalne dla zasłużył Merkel, czyli tych, którzy podejmują decyzje tam naprawdę jest to dobrze opisane, więc tutaj trwa dyskusja jest pewnym tematem zastępczym znaliśmy się ograniczać i adaptować się kartą w tych podsumowaniach dla decyzji Merkel stan wyliczony też o tym powiedzieć panie profesorze w GOPS przede wszystkim, że rzecz się skończył znaczy dokładnie te są to co mówiłem, że ktoś z każdym z każdym kilogramem emisji do atmosfery maleją nasze szanse na możliwości opanowania kryzysu klimatycznego i dla torze mówi się spod spod kontroli, że każdy kilogram dwutlenku węgla, które emitujemy każde niepotrzebne kurs samochodem każdy niepotrzebnie naciśnięcie na pedał gazu i każde niepotrzebne spalenie paliw kopalnych każde niepotrzebne wycięcie starego Gorzowa powodują, że te szanse gwałtownie się zmniejszają my mamy tego świadomości na co dzień natomiast proszę zajrzeć to jest to jest po prostu opisane może nie najbardziej przystępnym językiem natomiast sposób bardzo dobitne, ale jak z perspektywy premiera rządu jakieś kraju np. naszego kraju to to, o czym pan mówił panie profesorze to przekłada się na jakiego rodzaju potencjalne działania czy chodzi o to, żeby wspomagać transport publiczny zamiast indywidualnego zamykać się w elektrownie spalające i albo nasza modernizować ogrzewanie setek tysięcy domów jednorodzinnych i czy to są tego typu ruchy i w tych zaleceniach takie konkretne działania są wymienione tylko stan rzeczy opisany w pełnej zgodzie opisany stan rzeczy, bo teraz nikt nie potrafi jednoznacznie odpowiedzieć, jakie działania, w którym kraju w danych warunkach geograficznych w danym miejscu będą one bardziej skuteczna, bo przecież to zależy od warunków możliwości lokalnych jest mnóstwo działań, które zresztą wspominaliśmy już wielokrotnie, które natychmiast przynoszą skutki wzrostu pisaliśmy o tym także w kontekście wojny Ukrainie prawda ograniczenie prędkości na drogach Europy do 100km/h plus pewne ograniczenie ruchu w mieście to jest 15% mniej zużycia rady NATO, którą w dużej mierze importujemy z Rosji prawda to jest to jest, które wymaga żadnego embarga, które nie jest żadnym stopniu bolesne społecznie, aczkolwiek rani nasze ego indywidualne, którzy do wykonania natychmiast jest mnóstwo ruchów związanych z ze zmianą np. pr.bud. prawa dotyczącego zagospodarowania przestrzenią i tak talentem, ale który tak naprawdę też nie pociągają za sobą żadnych kosztów, które powodują, że wszystkie inne działania, które prowadzimy od tej pory mają znacznie większy sens jeśli, jeżeli adaptację i o ochronę blatu, ale normy tych działań nie jesteśmy w stanie przeprowadzić, bo o nich mówimy zechce sam się nowymi samochodami elektrycznymi, które ważą już w tej chwili 2 tony 2 pół tony przyspieszają do setki 44 sekundy, ale to nie jest droga, która prowadzi nas do Jasnej przyszłości chwile w ramie pojazd tylko zupełnie co innego niż to co też wyroki za przykład na to, że to czy w takim razie ten rok mijający daje taką nadzieję, że od dla części wraz z rozwiązania tych problemów długofalowe wynikałoby z tego jak rozwija się nauka i tam, gdzie ma myśli przed 13 czy ta opowieść o tym, że oto jakiś przełom w produkcji energii albo przełom związany nie wiem z materiałami do budowy domów samochodów itd. tak dalej byłby czymś co zmieni w ogóle tutaj sceny czy coś takiego w tym roku się bym się pojawi, bo ja to czułem niezwykłe profesorze tam pojawiały się teksty no nowego rodzaju reaktorach jądrowych to tam zawsze było w tle takie takie pytanie ciekawe czy zmieni ten ten niekorzystny trend niższą emisję dwutlenku węgla, że auto jest tak wysoki, ale myślimy, że za nią Senat wszystko technologia natomiast głównym problemem są rozwiązania ekonomiczne społeczne tak będzie Struga Międzynarodowego funduszu bankowego to zauważy pan, że około 7,5% całego produktu globalnego brutto to są dochody w skali globu do paliw kopalnych jak byśmy nie wymyślali różnego rodzaju rozwiązania techniczne jak tak tej przewagi zupach problem społeczno-gospodarczy, która wynika z tego względu innych rozwiązań, które stosujemy na co dzień nie znowu nowe problemy są polityczne i problemy są gospodarcza społeczna i to tutaj należy szukać drogi do rozmiarów za oczywiście to pozwoli zatrudnić te różne wspaniałe nadchodzący rozwiązania techniczne natomiast my tego nie uciekniemy natomiast my staramy się uciec politycy od tego uciekają mówiąc o tych wspaniałych rozwiązaniach technicznych i na co dzień też od tego ucieka bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę prof. Szymon Malinowski dyrektor Instytutu Geofizyki wydziału fizyki inwestor Warszawskiego przewodniczący zespołu doradczego do spraw kryzysu klimatycznego przy prezesie Polskiej Akademii Nauk można bardzo dziękuję do widzenia dziękuję z 1433 dzisiejsze popołudnie Radia TOK FM przygotowywał i wydawał Paweł Ziętara realizował Szymon waluta prowadził Paweł Sulik się z państwem żegnam, ale dziś do godziny dwudziestej zapraszam na mikrofon TOK FM dziś o godzinie dwudziestej państwa głosy na naszej antenie za chwilę informacje, a trzeba jeszcze też przewodnik na zdrowie zaprasza Ewa Podolska później raport gospodarczy
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM
-
22:17 W studio: prof. Radosław Marzęcki
-
-
13:11 W studio: gen. broni Mirosław Różański
-
10:55 W studio: Wojciech Jakóbik
-
12:21 W studio: dr Izabela Kamińska-Jatczak
REKLAMA
POPULARNE
-
13.02.2018 14:20 Popołudnie Radia TOK FM11:59 W studio: Michał Kokot
-
23.01.2018 15:40 Popołudnie Radia TOK FM14:11 W studio: sędzia Waldemar Żurek
-
13.02.2018 16:20 Popołudnie Radia TOK FM11:22
-
26.01.2018 13:30 Popołudnie Radia TOK FM07:45 W studio: Dominik Szczepański
-
13.02.2018 12:00 Popołudnie Radia TOK FM22:09 W studio: prof. Artur Nowak-Far
-
01.09.2020 18:20 Popołudnie Radia TOK FM31:46 W studio: Małgorzata Szutowicz
-
17.12.2020 15:25 Popołudnie Radia TOK FM09:53 W studio: Łukasz Durajski
-
-
27.11.2020 18:00 Popołudnie Radia TOK FM11:10 W studio: prof. Małgorzata Fuszara
-
16.12.2020 16:00 Popołudnie Radia TOK FM21:42 W studio: Jakub Majmurek
-
15.09.2022 12:40 Popołudnie Radia TOK FM14:07 W studio: dr Paweł Mościcki.
-
13.03.2018 16:00 Popołudnie Radia TOK FM10:38 W studio: Dominik Wilczewski
-
06.11.2020 16:20 Popołudnie Radia TOK FM13:32 W studio: prof. Stanisław Obirek
-
06.11.2020 15:40 Popołudnie Radia TOK FM11:54 W studio: prof. Anna Gambin
-
27.12.2021 13:20 Popołudnie Radia TOK FM15:57 W studio: Piotr Żakowiecki
-
-
-
23.10.2020 13:20 Popołudnie Radia TOK FM12:52 W studio: mec. Mirosław Wróblewski
-
17.12.2020 16:20 Popołudnie Radia TOK FM12:27 W studio: prof. Tadeusz Bartoś
-
18.12.2020 15:00 Popołudnie Radia TOK FM22:23 W studio: Katarzyna Tubylewicz
-
16.10.2020 13:20 Popołudnie Radia TOK FM14:24 W studio: dr Jowanka Jakubek-Lalik
-
05.04.2021 17:40 Popołudnie Radia TOK FM20:25 W studio: Anna Plucik-Mrożek
-
10.11.2020 13:20 Popołudnie Radia TOK FM14:28 W studio: Rafał Jankowski
-
29.07.2020 18:00 Popołudnie Radia TOK FM25:06 W studio: prof. Andrzej Leder
-
18.10.2022 16:00 Popołudnie Radia TOK FM10:01 W studio: Maria Libura
-
-
26.06.2020 14:20 Popołudnie Radia TOK FM12:04 W studio: prof. Radosław Marzęcki
-
23.09.2022 12:20 Popołudnie Radia TOK FM12:34 W studio: Adam Balcer
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL