Prof. de Barbaro: Przybywa lęków, przybywa depresji, przybywa agresji

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Maciej Kruszka dobry wieczór wywiad polityczny ostatnie w tym roku dlatego postaramy się przy pomocy naszych gości spojrzeć na politykę nieco dystansu, aby zobaczyć więcej szczególnie zobaczyć i zrozumieć to co stało się w tym mijającym roku, ale też spróbować nieco przewidzieć rok 2003. po siedemnastej 20 rozmowa z publicystami publicystka ami Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolitej Magdalena Rigamonti z Onetu i dr Jarosław Kuisz kultury liberalnej, a teraz z nami jest już prof. Rozwiń » Bogdan de Barbaro psychiatra psychoterapeuta polskie Towarzystwo psychiatryczne dobry wieczór panie profesorze dobry wieczór witam panie profesorze na początku pozwoli pan na dłuższy cytat, a potem dam już panu czas na dłuższą wypowiedź jestem ciekawy pana opinii w tym temacie, a za cytuje dziennik gazetę prawną i Karolinę lewe Stam, która napisała artykuł pt. bańki lądy morza i początek tego artykułu jest wg niezwykle ciekawe jest problem w obecnych liberalnych demokracjach, w których obywatele są zanurzeni w mediach społecznościowych problemem jest brak plaż i tu moje dopowiedzenie nie chodzi o to, żeby sobie odpocząć by było miejsce odpoczynku, ale miejsce do spotkania jeszcze mała kontynuacja plaża jest miejscem szczególnym, bo spotykają się na niej 2 zupełnie odmienne światy ląd i może, gdyby król zwierząt zapewne jakiś lew dostał we władanie kraj zamieszkany i przez stworzenia lądowe i przez morskie musiałby często plażę odwiedzać byłoby to absolutnie krytycznym warunkiem dobrego panowania tylko na plaży bowiem mógłby zanurzyć łapy w morzu zobaczyć muszle, w których mieszkaliby jego morscy poddani niemal niemożliwe zadanie wydawania dekretów, które uwzględniają zarówno mieszkańców lądu morza mogłoby dzięki temu stać się nieco łatwiejsze delfiny muszą, więc oglądać gonitwy antylop, a wilki muszą dostrzec punkt widzenia kałamarnic, żeby przyjąć prawo, które dba o wszystkich plaża to miejsce spotkań, a więc nie Klif nie urwis brzeg lewie, żeby budować mosty i tam, gdzie 2 światy mogą się naprawdę przeniknąć i poznać panie profesorze czy patrząc na rock, który właśnie żegnamy można powiedzieć, że w Polsce mamy plaże mamy miejsce spotkań różnych opinii i miejsce, gdzie można tę opinię spokojny w miarę sposób wyrażać trzymamy z tym problem no problem na pewno istnieje natomiast nie byłbym takim pesymistą jak autorka tego artykułu, że plaży w ogóle nie ma, ale zgadzam się z tezą, że ona jest teraz bardziej wąska UE rozumiem banki opisane w tytule jako banki pary zera to znaczy, że ludzie myślą po swojemu i te fakty, które do nich napływają są interpretowane zgodnie z tą dominującą narrację wewnętrznej banki mogę dodać, że to jest niewątpliwie bardzo groźne, dlatego że przybywa nam w ten sposób te reaktywne ości bywa refleksyjną ości przybywa agresji ubywa empatii i że to jest sytuacja zarówno indywidualni jak społecznie głęboko niebezpieczna nie mam co do tego wątpliwości no spirala agresji, która najpierw słowna później nie tylko jest ono bardzo dla mnie głęboko niepokojąca i zarówno to może dotyczyć życia politycznego może dotyczyć tego co myślimy na temat klimatu czy to jest tylko, że my się, jaki się futurystów czy to jest rzeczywiście zagrożenie może to dotyczyć tego co się dzieje generalnie żeglując między konserwatystami liberałami na głównie chodzi o to, że przybywa lęku przybywa depresji przybywa agresji i te się dzieje to jest napędzane właśnie przez to co tutaj opisywane jest w kategoriach są 2 krainy czy dzień natury i 2 żywioły może być tak należało nawet powiedzieć twarzy biorę zwalczają się bardzo liczą na siebie i dla mnie jako psychoterapeuci to jest zjawisko głęboko niebezpieczni, a nawet jeśli może nie dochodzi do momentu walki to wtedy warzyw miały 2 światy się w ogóle nie spotykają przez to siebie nie rozumieją nie poznają nawzajem nawet gdy dochodzi do spotkania to właśnie dochodzi do walki to pytanie panie profesorze 3 my możemy coś zrobić, żeby postępowi tak, żeby zatrzymać ten proces, bo wiadomo, że internetu nie zamkniemy Maniek informacyjnych pewnie nie zmniejszymy, a może są na to sposoby samy zwykli obywatele i nasi słuchacze słuchaczki, którzy są zainteresowani życiem publicznym politycznym mogą zrobić, żeby no właśnie tworzyć te plaże miejsca miejsca spotkań, a ja chętnie podzielę się z panem swoimi marzeniami dobrze się nie marzenie byłoby takie, żeby powstał program czy to w telewizję czy to w Tottenhamie takich, na które zapraszane są osoby o różnych opcjach politycznych kulturowych gospodarczych i rozmawiają ze sobą czy 1 założeniu, że nie jest intencją pokonać tego drugiego tylko wzbogacić swoje myślenie o myślenie tego drugiego byłoby można na podobieństwo, gdyż pod dok morskiej to byłoby coś na podobieństwo takiej można powiedzieć ćwiczeń biologiczną ości ja nie jestem pewien czy ludzie chętnie słuchali tego programu, że postęp nie jestem pewien Czech czy jakaś rozgłośnie albo jakiś program, który niedługo to coś takiego zrobić, ale skoro mówimy o marzeniach na 2003. rok to to się panu zwierząt, bo wierzę, że w ten sposób byłaby szansa na nie tylko poszerzenie tej plaży, jeżeli jestem, jaki kraj czeka chyba jednak jest, ale także byłaby szansa na to, że ludzie nie pozostawaliby w takim stanie właśnie reaktywności emocjonalnej co nie nie trzeba tutaj będzie aż 3 terapeutą, żeby się domyśleć, że ten jest w interesie higieny psychicznej danej osoby tylko przybrał Leszek czynności im upierał by spojrzeli na, jakby nie było świat skomplikowany złożony przybywało by problematyce dawania świat nie jest czarno-biały i w związku z tym, gdyby problem czy zerwać to byłby ciekawszy, więc pewne profity ten plażowicz jeżeliby zaryzykował nie było Jerzego albo delfiny delfiny albo jakiś zwierzęta z drugiej porwą na to miałby coś ciekawego dla siebie tak jest taki świat no byłoby ciekawe ja dopowiem tylko oczywiście w naszym radiu staramy się przekazywać opinii szczególnie polityczne wszystkich stron, ale oczywiście, jeżeli UE przy stale rządom politycy to szczególnie słychać w programie wybory w toku, którym wymieniamy opinie na temat bieżących wydarzeń politycznych podsumowujemy tydzień program po prowadzi Dominika Wielowieyska to najczęściej dochodzi dostać, bo chyba politycy niestety mają taki interes, żeby to była walka ani dialog czy rozumiem, że pana prof. Marze nie można było zrealizować raczej nie z politykami rozmawiać o politykach i polityce, ale rozumiem, że innymi ludźmi, mimo że w różnym różnych światopoglądach mi, a np. różne światopoglądy np. różna wrażliwość polityczna np. różna te różne będzie to nazwać korzenie społeczne czy czym kluczem byłoby właśnie to, że nie jest w moim interesie przekonać drugiego tylko tworzyć rozmowy no jest jak pan ja każdy słucha tych rozmów polityków, a czasem prowadzone jest przez właśnie dziennikarzy produkujących do tego no nam chętnie jest jednak być się z włączonym taką potyczkę z taką zaczepkę takie przekonywanie zaczynające się ojców jak pan doskonale wie itd. potem jedziemy autem, które niby doskonale wie dla mnie to było bardzo interesujące, ale nie zgadzam się, że jednak ta przedwojenna teza re na pierwszą stronę, czyli ich sensacja coś mocnego dzieje no jest bardziej poczytne kupna i Suchana niż taka wersja pt. Podzielny woźna czworo, ale jedno zastrzeżenie nie jest moją intencją doprowadzić do symetrii mu to jest ważne nie ma z tego wynikać, że na wart pac pałaca ani na jedni kradną drodze kradną nie jest moją intencją powiedzieć świat jest tak złożony, że właściwie nie można się zorientować Arizona doprowadzenia do kompromisu, który nic nie oznacza tzw. zgniłego kompromisu trwać właśnie przeciwnie tego rozmach rodzaju dialogi miałyby doprowadzić słuchacza czy czy oglądacie tego programu do pogłębienia zrozumienia nie wyłączając tej warstwy etycznej perspektywa etyczna istnieje tylko ona nie powinna być na odruchu np. agresji czy depresji czy lęku tylko one powinna być na pogłębionej refleksji, bo są dobre czyny są przyczyny to nie znaczy więc, że ludzie mają tak wejść taki redukcjonizm pt. wszystko wolno albo wszystko złe nie ma być tylko takie po spotkaniu sportowców, kto komu ładniejszy czas zada tylko chodziłoby o to, żeby te rozumy nasze zostały uwrażliwia one na skomplikowanej sytuacji Cluj są dobre czyny są rzeczny, a ja chciałbym się dowiedzieć od rozmówców jak to głębiej analizować o tej skomplikowanej sytuacji, w której pan mówi mu pisze też Rafał Matyja w najnowszym tygodniku powszechnym krótko recytuje pisze rzeczywistość wymknęła się pogodnym prognozę unijnych planistów pewnie nie tylko unijnych wyrafinowanym kalkulacjom rynków finansowych przewidywaniom intelektualnych autorytetów jest inaczej niż zakładano będzie bardziej inaczej niż myślimy dziś nawet odchodząc od samej polityki można będzie po prostu żyjemy w trudnych czasach, kiedy jednostka obywatel obywatelka może czuć zagrożenie z powodu ciągle zmienia ciągle zmieniającej się rzeczywistości, bo jak nie pandemia to wybuch wojny ciągle zmieniające się ceny i stopy proc stopy stopy procentowe poziomy tych stóp jest, a niby powinniśmy słyszeć od autorytetu, jakim powinien być np. prezes NBP jakiś wiarygodnych informacji wiemy jak ta polityka informacyjna NBP wyglądała, ale chciałbym oczywiście nie kupić, ale to pokazuje, że zmienność jest czymś stałym jak sobie radzić w takich czasach panie profesorze ja myślę, że pan, że zmienność to jest okoliczność wszech czasowo nie jesteśmy bardziej oddanie to może jednak jest rzeczywiście szybciej do zrozumienia przez 9 tej tezie stoickiej, ale lekko je zwróciłbym uwagę, że po ta technologia nam pozwala tak szybko się we wszystkim orientować jak w średniowieczu była jakaś wojna to wiadomość o wojnie docierała nie kilka sekund później na drugi koniec świata tylko kilka lat później na drugi koniec świata, więc to tworzy tę temperaturę, której o, której tutaj mówimy ja myślę, że na ten problem tego, że wszystko się tak zmienia moglibyśmy sobie radzić poprzez pewien rodzaj dystansu na prezydenta dystansu filozoficznego to znaczy patrzeć na to jako na coś, żeby strony koniecznego z drugiej strony pasjonującego trzeciej strony groźnego, ale to miałaby być właśnie owa refleksyjną ości, a nie tylko reaktywność i jeżelibyśmy byli refleks czyni jeżelibyśmy nie byli przy takim stanie gorączki to wówczas mamy szansę tutaj przychodzę do pana pytanie jak sobie z tym radzić to wówczas jest miejsce na jakich dobre czyny na UE, że proszę się odwołam do starożytnych, ale właściwie do mojego ulubionego Marka Aureliusza zacytuję go to będzie odpowiedź na pana pytanie jak sobie radzić jeśli widzi, że złe rzeczy dzieją się dookoła to znajdzie dla siebie jakąś dobrą cząstkę działanie i to mówię nie tylko z miłości do Marka Aureliusza, ale jako psychoterapeuta chodziłoby o to, żebyśmy nie pozostawali w stanie takiej emigracji wewnętrznej bierność strasznie, że muszę schować albo do lecznictwa się schowam albo się schował do wina czerwonego wytrawnego albo się schował do mundialu chowam się no i byłoby to była wersja, która by pozwalała na więcej wyczynów, jeżeli znajdziemy dla siebie dobrą cząstkę działania to wówczas nam będzie lepiej świat będzie lepiej to częściej odpowiedział już pan profesor na moje ostatnie pytanie, bo chciałem pana poprosić o to co o tym co możemy sobie życzyć na nowy rok ostatnie lata pokazały nam dobitnie życzenia, żeby następny był lepszy niż poprzedni troszeczkę się nie nie spełniają, a odniosę się do komentarza, który nasi słuchacze mogą zobaczyć przeczytać na stronach TOK FM, którego autorką jest Karol Karolina Lewicka, która do wywiadu politycznego wraca już 2stycznia to informacja dla wszystkich wiernych słuchaczy wywiadu i ona w tym komentarzy powiedziała, przewidując co może przyjąć 2003. rok będzie politycznie gorący, a niektórzy nawet twierdzą, że to będzie piekło i ktoś może się poparzyć wie to wynika z tego, że słyszymy jak politycy szczególnie obecnej władzy podchodzą do tych wyborów mówią to będzie walka o wszystko czy zachowamy ten kurs z kolei opozycja mówi też będzie walką wszystko, żeby ten kurs zmienić to na koniec panie profesorze pytanie jak właśnie się nie dać poparzyć tej polityce nawet będąc nią zainteresowanym no oczywiście chcemy być zainteresowani polityką to są rzeczy, które wpływają na nasze życie rozumiem refleksyjną ość, ale jednocześnie nie dać się schować jakieś swoje norki tak tak i tutaj często się pojawia życzenie, żeby nowy rok co czynią dobrego albo, że może będzie lepszy albo przynajmniej tak jak w tym roku to nierówna mam też przynieść to my też mamy przynieście w tym roku odchodzącym nowa rzecz namawiałbym do tego, żeby nie liczyć na to, że będzie dobra pogoda albo zła pogoda tylko powiem za efekt tutaj 11 IKE do rzek jeszcze 1 cytatu, który bardzo lubię jak wilkom powiedział, że jeżeli chcesz przewidywać przyszłość cytują twórz i tak by życzymy pani sobie rosła tak o sobie nie temu dwudziestym trzeciemu wykonam i tego życzę też panu profesorowi, dziękując za rozmowę prof. Bogdan de Barbaro psychiatra psycholog psychoterapeuta polskie Towarzystwo psychiatryczne do usłyszenia panie profesorze dziękuję do szerzenia informację Zwiń «

Prof. de Barbaro: Przybywa lęków, przybywa depresji, przybywa agresji

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 01:00

Najnowsze Podcasty

Swoją historię opowiada Łukasz Krasoń

Nowelizacja ustawy o lasach potrzebna od zaraz

System kaucyjny się zbliża. Co to będzie?

Czy będziemy tęsknić za "Sex Education"? Recenzujemy finał serialu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL