REKLAMA

Jak zostaliśmy seksuologami - czyli dr Krasowska i dr Kowalczyk odpowiadają Kłaczyńskiej

SexAudycja
Data emisji:
2023-01-01 23:00
Audycja:
Czas trwania:
51:36 min.
Udostępnij:

W noworocznej SexAudycji, wyjątkowo dr Aleksandra Krasowska i dr Robert Kowalczyk, oddali stery swojej wydawczyni Karolinie Kłaczyńskiej - oczywiście będzie o seksualności, ale dziś przede wszystkim porozmawiamy o nich samych. Rozwiń »

Jak wyglądała edukacja seksualna Oli i Roberta?
Dlaczego zostali seksuologami?
Czy dziś o seksie i zdrowiu psychicznym rozmawia się inaczej niż na początku ich działalności popularyzatorskiej? Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w dobry wieczór państwu przy mikrofonie Karolina Kaczyńska, a razem ze mną w studiu dr Aleksandra Krasowska psychiatra i seksuolożka oraz dr Robert Kowalczyk psychoterapeuta seksuolog pewnie się państwo dziwią w jak dwójka Piera audycje Robert też może się ujawnić to nie jest także ujawniono nawet tutaj jest taki jest tutaj z nami jak ja prowadzę audycję w takiej wyjątkowej noworocznej formie pomyślał, że byłoby ciekawie podsumować trochę seks audycję trochę wybrać Rozwiń » taką podróż po przeszłości naszych prowadzących i dowiedzieć się więcej o ich nie wiem czy życiu prywatnym może może uchylą rąbka tajemnicy zobaczyłem i ich, że dla państwa dla naszych słuchaczy to to może być dobra dobra ciekawa podróż w nowy rok po godzinie dwudziestej trzeciej nie wiem co myślicie o tej formie jak się czujecie jak jeszcze trochę zestresowane MSW przez aktorkę Irenę egzamin po 1 rzeczywiście już najczęściej jednak po drugiej stronie czy osoby zadające pytania uczestniczące w dyskusji w taki sposób moi stop Robert natomiast tutaj mam nadzieję, że Karolina wyciągi w, a choć co to co najlepsze to co ukryte chciał sobie winien prezes rady chcecie, ale Robert czy to z ciebie jeśli myślimy o tym co przeszkadza nam nasz okręg dobrze krystalizuje w zobaczymy, ale też bardzo cieszę się że, gdyby miał taki pomysł myślę, że jesteś fajne wyzwanie dla mnie i bardzo cieszę cieszę się, że wspólnie zaczynamy kolejny rozdział kolejny rok tej niesamowitej przygody, jaką jest radio radio TOK FM program mam mam wrażenie, że odpowiem na pytanie, które jeszcze nie zostały oba cele rolne fale rozumiem nie skrytego i nie mogę przejąć kontroli za bardzo, ale Robert może może ja dzisiaj się zgadzam tak precyzyjnych krytyki te rowerzystom bardziej otwartą osobą chętną oddawanie kontroli w tym przypadku, kiedy myślę o tej audycji to pierwsza kwestia proszę przyszła mi głowę to jak jak wygląda wasza edukacja seksualna, bo na co dzień zajmuje się popularyzacją wiedzy o zdrowiu seksualnemu seksualności o zdrowiu psychicznym jak to wyglądało u was też pierwszy, a jak wygląda edukacja seksualna przed lata osiemdziesiąte dwudziestego wieku pamiętam, że w szkole były pogadanki nawet pamiętam, kto był, kto był zaproszony nazwisko mieli Gruda to takie nazwisko jest niszowym te rozpoznawane Kraków dworek Białoprądnicki to jest taki piękny dworek, gdzie właśnie było spotkanie z psychologiem i dyskusja na temat tematów interesujących dla młodzieży i pamiętam jak zauroczyła się w ogóle same możliwości dyskusję o 1 to wejście takiego formatu szkolnego, bo to było wejście na specjalny event i właśnie pamiętam również była dyskusja na temat relacji związków i to, bo po takich ważniejszych w sumie wnoszących dyskusji do tej pory ją pamiętam na poziomie szkoły to miałem wspaniałych wychowawców przepraszam, że dziś czegoś dowiedzieć pamiętać to znaczy były takie dyskusje na temat co się dzieje w relacjach i inne też taka jedna z pierwszych dyskusji z dorosłym ja mam takie poczucie, bo tak to wyglądało, który też opowiadał o relacjach młodzieży trochę nie wartość czynie wartościujące i też mocno, zapraszając do dyskusji co było co było jednak nie częstym zjawiskiem, że taki taki wątek partnerskim był wprowadzony tak jak mówi Szkot to by to było w ramach szkoły i też w ramach szkoły media pamiętam wychowawczyni wychowawcę ja byłem jeszcze uczestnikiem 8 klasy i z podziałem na pierwszy okres ten okres drugi tam też nie wiem jak dobrze wspominam akurat te 2 osoby, że gdzieś się ten wątek też dyskusji na temat seksualności pojawiał się 2 osoby czy wychowawczyni i wychowawcy bo, bo te tak tak tak tak to podziela potem szkoła średnia doskonała biologiczna która, która również na zajęcia zapraszała zewnątrz różne osoby, które w zależności od od tematu prezentowały różne różne właśnie różne kraje różne konwencje równo treści to gdzieś taki początek natomiast sama forma jeszcze raz wrócę do tego do tych spotkań z Miami Mellibruda to muszą to było to był to był szał to było świetnie podane to było takie współczesne jak, jakbyśmy jak teraz popatrzył NATO z perspektywy i gdzieś ten ten element tej relacji psychologicznej tt dyskusji na temat płci seksualności wydawał mi się wtedy niezwykle interesujący, więc nie chciał powiedzieć wtedy zapragną być seksuologiem wcale tak nie było natomiast jak by reprezentacja też w ramach tego że, że mówimy o osobach które, które były psychologami i też pomyślałem wtedy że, że to będzie jeden z takich zawodów, które będę brał pod uwagę w przyszłości, a tylna u mnie było trochę bardziej może zwyczajnie taka romantyczna wręcz historia wroga, który SLD to prawda umie wyjątki 2 przebłyski, jeżeli są już wspominam swoje swoje doświadczenia z edukacją seksualną, bo po moje zajęcia na ten temat pamiętam liceum prowadziła oczywiście zakonnica i to była to była seria zajęć mamy, ale ten przedmiot już teraz nazywał natomiast jak dziś pamiętam takie przekonania przekonania przy przekazania, które były np. przekazywane pt. że masturbacja to grzech że, że czystość trzeba zachować dla małżonka małżonki, że czystość Żegrze seksualność jest grzechem seksualność jestem grzesznym jest czymś złym niedobrym czym, czego powinniśmy się wystrzegać tak, żeby była ta okolica była bardzo miłą osobą taką pogodną osobą pamiętam ją jako taką bardzo wesołą osobę natomiast jak dzisiaj przypomnę sobie tę jej wesołą pogodną postaci z w zestawieniu z tymi słowami, które były niezwykle krzywdzący i takie jednak łączące seksualność młodych ludzi łączące też ciekawość młodych ludzi tam właściwie zawsze 1 odpowiedź że, że po prostu nie nie wolno to jest niedobre pamiętam oczywiście co taki wiek nie, że lubi też prowokować pytania no właśnie tak groźna, bo to oczywiste, że była jedną z tych osób już jakoś wtedy nie to Niechcę robić z siebie jakieś bohaterki absolutnie, bo to w ogóle nie miało wtedy moje takich intencji pędu do wiedzy tylko raczej takiego chyba odpowiedzi, jakiej takiej niechęci buntu przeciwko temu temu tym treściom, które ta tata ta zakonnica mamy przekazywała oczywiście sporo takich prowokacyjnych pytań się pojawiało klasy i pamiętam jedno dziś bardzo dobre, na które chyba nie uzyskaliśmy odpowiedzi na to pytanie brzmiało jeden z kolegów badał, dlaczego to ona nas tego uczy, dlaczego to ona prowadzić zajęcia i pamiętam jak, że bardzo utkwiło mi to pytanie natomiast nie pamiętam odpowiedzi nie pamiętam czy ona odpowiedziała liczona w ogóle jakiś sposób do tego ustosunkowała, jeżeli tak to to nie zapadło mi pamięć, ale pamiętam, że chyba pytanie tego kolegi zapadło mi pamięć tak bardzo, bo to było jakieś też wyraz mojego niezrozumienia mojego jakiegoś sprzeciwu dlaczego, dlaczego mnie do nie edukacji seksualnej mnie tego chyba nazywało wychowanie do życia w rodzinie czy coś takiego każdy dzień pamiętam to wtedy było tak się w każdym dlaczego, dlaczego właśnie to to końca, czyli osoba reprezentująca pewien światopogląd nie tego uczy pamiętam też mało właśnie ten ten szczególnie negatywny stosunek do masturbacji który, który ta zakonnica nam wpajał właściwie za każdym, gdy pojawiało się pytanie o masturbację to to było do automatycznie zrównany z czymś naprawdę bardzo grzesznym niedobrym złym brudnym z czego z, czego trzeba się spowiadać, ale mam też drugi przebłysk, bo to nie pamiętam to było na początku gdzieś tam to był koniec podstawówki to było już właśnie w tym liceum, ale pamiętam, że mieliśmy też zajęcia jako klasa z edukatorką seksualną, która była z zewnątrz i te zajęcia pamiętam jako coś zupełnie innego, bo pamiętam, że my siedzieliśmy wtedy w kółku czy już była zmiana też takiego sposobu osadzenia, bo te zajęcia są tu zakonu, bo takie działania w klasie niema NATO przed tablicą chodziła myśmy się w ławkach tutaj siedzieliśmy w kółku, więc też zupełnie inna forma kontaktu razem z nią i pamiętam, że robiliśmy takie różne zadania np. nazywanie narządów płciowych i tam nie było czegoś takiego, że coś jest nie niestosowne czy, nawet jeżeli padały wulgaryzmy tutaj pani to w ogóle nie czy to w ogóle jakoś nie dnie, więc nie zniechęcało nie cieszyło nie jakoś nie bulwersowało ona przyjmowała od nas różnego rodzaju oceniała nas ona przyjmowała od nas różne różne komunikaty też zdając sobie sprawę, że być może trochę sprawdzamy, że być może trochę patrzymy ile możemy pozwolić nagle się okazało, że to zupełnie otworzyło nową przestrzeń do kontaktu że, że my w ogóle chcemy zadawać pytania w ogóle jesteśmy ciekawi tego co ma do powiedzenia bardzo nam też pomogło to, że ona była spoza naszej szkoły, że my też zdawaliśmy sobie sprawę z tego, że to nie jest pani, którą potem mamy Polski, ale zbliżenie się otworzyć, tak więc możemy jakoś otwarcie pogadać o powiedzieć o swoich swoich doświadczeniach i pamiętam, że wtedy też rozmawialiśmy o antykoncepcji to taki moment antykoncepcji dla mnie ważne, bo też też, że tak, porównując te wspomnienia pamiętam, że właśnie na tych zajęciach z siostrą zakonną pyta tata auto to było też jednoznacznie tak negatywnie oceniane także, że tutaj wyłączną taką formą płacimy regularnie podnosi to był kalendarzyk który, który też siostra zakonna ponad zachęt do zalet cała jakoś, o którym o, którym mówiła jako dopuszczany także mam takie właśnie sprzeczne Niemcy sprzeczne, ale takie 2 skrajne w groźne radni zastanowią się czy w tamtym czasie jako osoby wchodzące w swoje no dorosłe dojrzałe życie takie, które dowiadywały się właśnie czym sobie seksualność wstrzymano się wiąże relacjach czy byłoby tak robić przedstawi taką śmierć antyczną wizją taką, że właśnie był zaaplikowano Theo z 1 strony dosyć wydaje mi, że powszechny przykład, kiedy w Polsce lekcje dotyczące seksualności prowadzą przedstawiciele kościoła, ale z drugiej strony też edukacja seksualna i zajęcia z edukatorką, ale to są zajęcia pewnie jednak tak tak to było 1 do jedno spotkanie to pamiętam natomiast z osób dokonuje się normalnie cykle czy jakieś tam w tym czasie czegoś, czego wam brakowało co później tak, o czym pamiętać jeśli chodzi o waszą pracę, której oczywiście jeszcze porozmawiamy prawda, ale czy rzeczywiście czegoś brakowało w tamtym czasie co wam pozwoliło lepiej wejść w dorosłość bez bardzo ciekawe pytanie oczywiście możemy oceniać perspektywy czasu, ale na wtedy to ja nie wiem czy czy gdzieś się właśnie można było tak powiedzieć czegoś brakuje po ja wyobrażam sobie to też tak jak po próbie słyszą, że to jest takie trochę to co ty odpowiedziała, że takie przyjście jest pewna oferta i korzystamy z tej oferty ja też pamiętam no nie wiem ile w ogóle była możliwość w jakby jakiegoś takiego wątku, który miał się pojawić jak za dodatkową Jerzym przepraszam, że tak to doprecyzuje sądzę generalnie jest nastolatkiem tak ma się wiele pytań wiele wątpliwości dotyczących seksualności tak rozmawiać jeden z rówieśnikami ze swoją grupą rówieśniczą oczywiście wszystko zależy też od pewnej nie może tego czy jest ścieki dorosłą stronę, że porozmawia dlatego tak dopytuje jestem ciekawa jak to wyglądało tam w tamtym czasie jak czuliście, że macie taką taką przestrzeń Matyka nataką rozmowę wieś tak zastanawiam się nad tym pytaniem trochę trochę przez kilka pociąga to zaczął Robert, że chyba jako taka dojrzewają osoba pełna różnych wątpliwości niepewności strachów z tym związanych ja też nie do końca wiedziałam, czego ja mogę oczekiwać by mógł chcieć od tych dorosłych, że ja też dzisiaj jako osoba dorosła chciałabym przekazać nastolatkom, żeby chciały chcieć żeby, żeby że, żeby miały prawo oczekiwać, żeby wiedziały, że mogą czegoś oczekiwać, że tutaj, że zadawanie pytań nie jest niczym niezwykłym zadawanie pytań z tym czymś oczywistym, że ciekawość seksualności cielesności jest czymś oczywistym, bo ja mam wrażenie, że jednak wiele osób z mojego pokolenia no de tak jak Robert powiedziałem, że dostawaliśmy to co było to co nam oferowała szkoła dum natomiast nie do końca jeszcze wiedziałam rozumiałam, że mogę chcieć więcej i i że ich tam jeszcze więcej wiedzy tutaj ja też jak mam szczęście, że w moim domu mogą zadawać pytania ten temat nie był tematem nie wiem, który nie istniała były, na które się nie rozmawiało w ogóle nie wiem czy rozmawiało i omawialiśmy dużo czynnie wydaje mi się, że na pewno takimi osobami, do których z taką osobą, do której zwracałam się w sytuacjach gdzie, kiedy miała duże wątpliwości była moja mama jest moja mama i tutaj jestem za to bardzo wdzięczna, ale też wydaje mi się, że zdecydowanie dyskomfort mam po stronie szkoły i gdybym mogła za pomocą dziejowym jakiejś magicznej różdżki przenieść w czasie to to stanęłaby nad sobą w tym liceum i powiedziałabym sobie do ucha zadawać pytania pytaj pytaj o odpowiedź na głos to co teraz myślisz albo nie bój się skonfrontować tej pani jakimś swoim niepokojem albo, że ty myślisz inaczej odzywa się nie mogę tego zrobić ale, toteż pamiętam siebie, że jednak sporo rzeczy ja chciałam wiedzieć, ale nawet nie wiedziałam jak zapytać nawet nie widziałam, że mogę zapytać w Lubece coś dodać to znaczy oddać też podobnie, bo ja mam takie wrażenie, że też jesteśmy ekipą z podobnego czasu, gdzie jednak byli bardziej karni jednak coś bardziej słuchało i takie zadawanie pytań oczywiście pewnej konwencji było możliwe, ale nie wiem czy na właśnie na takim bezcenne w tym co co to za zadawanie pytań w jaki sposób kwestionowanie też mPay wiedzy było czymś oczywistym nam mam wrażenie, że nie do końca ja nel też miałem możliwość akurat miałem szczęście, że że, żeby jak miałem dostęp do jak wielu wielu specjalistów i możliwości matrycy są byli biali byli wojskowymi czy ktoś tak emerytowanym wojskowym natomiast TP pracę szpitala wojskowego też kontakt z wieloma osobami, gdzie miał poczucie, że jak była też pytanie ja miałem, gdzie pójść z tym pytaniem i też szkoła w Krakowie szkoła, ale z psychologiem, do którego można było pójść nawet jak pamiętam, że w szkole średniej korzystałem właśnie wizytę psychologa w szkole podstawy, ale był w ja wyobrażam sobie te ogromne szczęście mieć mieć taką możliwość wiem, jaki jest ogromny przywilej, bo mówimy bardzo często w naszych audycjach o dostępie do Bobo też pytania no właśnie nauczyciel psycholog pedagog to pominąć osoby, które nas otaczają, czyli pojawia się pytanie to mamy do kogo pójść, a wyobrażam sobie, że niestety nie nie wszędzie jest taka taka możliwość i też dotąd też nie był czas, gdzie był swobodny dostęp do internetu, czyli to jest także tego pytania w, a do tego pytania też nie było właśnie obraża nie jakby, że były pytania, do którego i, że nie było osoby, które można było też w takim nawet potocznym rozumieniu zaadresować to też ciekawe też jak też mogli korzenie wojskowe np. linie na listę jak wielu specjalistów jazdy jak jeden z kraju też oczywiście szkolona na terenie terenie wojskowym w rodzinie wojskowej, ale pamiętam, że raczej właśnie letnich zniżkują sobie tego środowiska szczególnie otwartego na takie dyskusje o seksualności w ogóle emocjonalności nie wiem może taka jednostka decyzja rady w rolnictwie i więcej nie boję natomiast rzeczywiście pamiętam, że mnie w domu było sporo książek i też książek, których miał dostęp pamiętam rzeczywiście była Wisłocka czy ta książka była, ale były też książki może nie takie jak dzisiaj, które są kierowane do dzieci dedykowane dzieciom, ale były takie barka broszurka dedykowana nastolatkom o ciele chłopca i czy ciele kobiety ciele mężczyzny i pamiętam, że my z moim bratem z wypiekami oglądaliśmy te oglądaliśmy książeczkę i co myślę, że dzisiaj jest dobrem takim bardzo wspomnieniem to by pamiętam, że coś nas tam zdziwiło rozśmieszyło też to to tak nawet biegliśmy do mamy z tym, żeby żeby, żeby jakoś, o czym porozmawiać i pamiętam, że nie było jakoś ani czy mama odpowiada na te pytania także także to było to takie raczej pozytywne obraz, ale ja jednak więcej, więc tutaj na pewno dostrzegam też tą rolę, jaką pełni rodzina dom w omawianiu sytuacji Women on w omawianiu kwestii dotyczącej seksualności cielesności emocjonalności, ale ja jednak uważam, że Grot odpowiedzialność za to powinna przejąć szkołę takiej neutralnego przekazu jasnego przekazu opartego na faktach na dowodach naukowych określania naszych audycjach, kiedy dzwonią słuchacze i dzwonią rodzice, którzy są bardzo niepewni często co mogą powiedzieć dzieciom, czego nie mogę powiedzieć i tak myślę, że rzecz biorąc pod uwagę to, że każdy też potrafi rozmawiać tak otwarcie nawet jeśli bardzo chce to zajęcia w szkole, gdyby były na dobrym poziomie to byłyby taką nie mam bezpieczną przystanią tak metaforycznie bowiem tak zrobi taką wrzutkę prywatną jeśli chodzi właśnie te książki w domu jestem troszkę może od Oli Roberta i w latach dziewięćdziesiątych było dużo takich poradników nie było bardzo dużo książek dotyczących seksualności w domu i była taka 1 książka, która bardzo nie próbowała na półce moich rodziców to też ważne, bo podobnie jak wy macie doświadczenie, że mieści się do kogo zwrócić też mam takie oświadczenie, że mnie się bardzo swobodnie rozmawiało seksualności fizjologii co też się wydaje bardzo ważne i na tej jednej z wyższych półek moich rodziców by książka magia czar seksu proszę i w ja jako sześciolatka była przekonana, że książka zaklęciami im bardzo dziękuję i w bardzo chciałam, które zasięgu, które za zaklęcie zapamiętała chce jest wiele zaklęć oczywiście trwamy w tej książki Vega także całych Franca bez przesady jak można sobie poradzić w takiej sytuacji faktycznie tam były czary magia no może przyznać w kulcie po pierwsze, wciąż dobre książki w domu to jest ważna ważna rzecz, ale tak oczywiste, ale tym 3 książkach wyciekom książkę książkę pamiętam broszurki z poradni IW Chechło to jest zbrodnia dwu Ola poradnia wód podejrzewam, że taka poradnia, do której człowiek zgłasza, jeżeli nabędzie także przenoszona drogą płciową, więc ideologiczne geologiczne także jest jakiś fundusz zdrowia rozmowy tak w ogóle jeśli nasze książki o seksualności w domu okazuje się, że dzieci do nich sięgają jeśli są książki, którym ufa ufamy specjalistom, którzy piszą, że to jest lex Super ważne, żeby czasem właśnie Mistewicz to pole karne, ale nie dotyczą, zwłaszcza lata to był ciążą problemy to były książki czasy książek kaset wideo tak zgadzam tak jak na rożnie każdy wie, jakie będą bez świadczeń, ale jeżeli nie, ale myśmy tam widział miały one możliwe ryzyka, ale wiecie jak wiecie Janka cerę sztuka Ars Amandi prof. Starowicza taka jest niewidoma miała tak no kiedyś byśmy o pana pani przyniosę ci to jest ta jest pan jakiś klucz i podlega tylko od kogo pożyczymy magnetowid może jestem ojcem dziś tutaj, że w piwnicy trochę myślę, że w czasie przesuniemy, bo tak jak teraz mówicie mieć taką przestrzeń do rozmów o seksualności jeśli chodzi o wasz dom to też nie był temat tabu, ale on wspomina kiedyś w jednej z audycji, nawiązując do do swojej historii jak została psychiatrą na jak zdecydowała, że zostanie specjalistką psychiatrii, że jednak rodzina dosyć sceptycznie podeszła do tego pomysłu użytek no mogłaby się zająć część przydatnym tak to zrozumiałem tak zapamiętała jak z tym wyborem seksuologii, bo to też trzeba przypomnieć, że oboje jesteście seksuologa ami, ale jednak na specjalizację raczej wasze wykształcenie się różni tak, ale jest psychiatrą seksuolożka Robert jest psychologiem seksuologiem jak w ogóle zdecydowaliście się na to, żeby pójść specjalizację z ekologiczną gdyż, żeby zostać psychiatrą trzeba najpierw skoczyliśmy na gwiazdę lekarska i dlatego teraz podjąć piłam podczas studiów mówią dlatego nie, dlatego że źle zapowiedział tylko, dlatego że pan się zaczyna historia bo, bo jak dziś podczas studiów przez większość studio zamierza być chirurgiem i to była moja główna taka ścieżka, którą zaplanowała uczestniczą w dyżurach pomagała starałam się bardzo dużo czasu spędza w szpitalu, żeby jak najwięcej nauczyć i to było to było fantastyczne doświadczenie natomiast w pewnym momencie gdzieś na pod koniec studiów stwierdziłam, że też no mnie jednie nie jest to specjalizacja dla mnie jest to specjalizację niezwykle wymagająca fizycznie w, a mnie zaczęło interesować wtedy już coś innego zaczęło mnie interesować się bardziej sfera emocjonalna sfera przeżyć sfera tego w jaki sposób psychika wpływa na nasze funkcjonowanie i w jaki sposób możemy pomagać osobom które, które chorują, które chorują psychicznie zwykle tam to było związane z tymi zajęciami mierzy taki efekt, którą poczuła, że to jest naprawdę interesujące tak często wiąże się z kimś, kto robi na tobie wrażenie takie intelektualne tak okazuje się, że na tych zajęciach dowiaduje się czegoś co jest niezwykle zajmujące właśnie o dziwo, podczas zajęć psychiatria jeszcze wtedy byłam pochłonięta chirurgią i wtedy tak naprawdę zajęcia z psychiatrii i ma potraktowała, gdyż możemy po macoszemu, ale nie nie nie później pochłonęły mnie one jakoś szczególnie dopiero w momencie, kiedy zaczęłam, więc dyżurować jeszcze studentka czy dyżurować uczestniczyć w dyżurach lekarskich w szpitalach ja zacząłem dostrzegać większą liczbę osób, która zgłasza się do oddziału w różnych kryzysach psychicznych i zaczęłam widzieć, że mi przyjemność sprawia satysfakcję i mieć dobre słowo rozmawianie na temat na temat tego, że mamy dość cierpliwości, żeby go ciekawość tego co się dzieje w głowach gdzieś w przeżyciach tych osób i że w pewnym momencie bardziej to pochłania i wydaje mi się to jakoś bardziej fascynujące większym wyzwaniem też w pewnym sensie niższy niż chirurgia to oczywiście nie przepraszamy wszystkich, którzy mogliby poczuć urażeni mówią swoim bardzo takim bardzo osobistym doświadczeniu, że gdzieś dla mnie ten świat umysłu stał się absolutnie fascynujący pamiętam, że zrobiłam taką gwałtowną woltę pod koniec studiów, informując właśnie, że bardzo dziękuję chirurgii wszystko co dało za całe są wiedza, którą zdobyłam wszystkim osobom, które nie wtedy uczyły, ale jednak pójdę za tym jakimś instynktem, który się we mnie obudził i bardzo się z tego cieszę i nie żałuje mimo tego, że to jest inna dyscyplina zupełnie inny obszar ja też chyba może zmęczyła się trochę ingerowaniem pamiętam, że operacje były bardzo bardzo wyczerpująca pamiętam, że zdarzyło się zasłabnąć przy stole operacyjnym gdzieś tam jako jako osoba gdzieś asystując także wydawałoby się też właśnie to, że ta sfera sfera psychiki jest dla mnie szczególnie pociągająca i po prostu zmieniłam natomiast moja rodzina moja moi rodzice przyjęli to chłodny spokojnie pamiętam, że te opowiadała chyba historię moich dziadków, których mojego dziadka, który właśnie no tak pamiętam, że jak zapytał mnie czy kim będę widział, że właśnie psychiatrą będziemy w tak po chwili zastanowienia mówi, że mimo to będę mówił, że po prostu lekarza w tych, ale z drugiej strony też zawsze miała pełne wsparcie dla tej decyzji nigdy nie miałam takiego poczucia, że robię coś wbrew wbrew rodzinie, chociaż myślę, że gdzieś tam po cichu, zwłaszcza na początku może nawet najbliższa rodzina miała taki cień nadziei, że jeszcze się zmieni to stan jakimś porządnym kardiologiem, a nie ani psychiatrów natomiast wiem, że dzisiaj widzą, że jest duże w tej w tej pracy myślę, że wspierali no taki jest psychiatria seksuologia seksuologia zawsze szła równolegle to było także ja, robiąc psychiatry specjalizacja psychiatry wiedziałam, że zrobi też później specjalizację z seksuologii to też wynikało trochę ze środowiska, które w, które trafiłam w miejsce, w którym się szkoliła, ponieważ w tym konkretnym kole naukowym w tym konkretnym miejscu takim rozwoju dla studentów po prostu była też seksuologia jako oczywisty element, który współuczestniczył psychiatrę i to było taki ośrodek, który zajmował się świadczeniem usług w zakresie psychiatrii oraz seksuologii i tam się rozwijała tam się tam tam się tam dojrzewałam zawodowo i też nabywa wiedzy doświadczenia kobiecych musiały się oczywista taką oczywistość tak, a ciebie Robert to to jest ciekawe, bo ja idąc na psychologię nie wiedziałem do końca w jakim kierunku nawet rozwinie się psychologia przyznam, że ja bardziej myślałem o ekonomicznym ekonomicznej barze jak do tej psychologii i też tak było, że skończyłem drugie studia właśnie zarządzania marketingu równolegle też na Uniwersytecie Jagiellońskim i był taki moment, kiedy ja zachwycałem się czy generalnie pamiętam psychologii taki sposób, że mnie naprawdę wszystko interesowało to nie było także ja miałem jakiś, jakby zanurzają się każdy przedmiot dla mnie to było fascynujące jak budowanie właśnie różnorodność tej wiedzy po trzecim roku psychologii dostałem się na bardzo dobry staż do wielkiej korporacji to jest do działu personalnego, więc to też było tak dużym impactem kolorowy świat i ogromnych prawda możliwości kolorowego papieru wszystkiego i telefonów komórkowych, ale przyznam, że równolegle też, bo taka możliwość aplikowania do tzw. studiów takie programu most to jest taki program mobilności studentów w obrębie w obrębie w obrębie polskich górali Giovanni i właśnie z tego lotu poszedłem na Uniwersytet warszawski nawet na psychologię na rok i tam ten wątek kliniczny też też oczywiście wybór tych przedmiotów zupełnie nowi wykładowcy i tam dostałem się na seksuologa je do dr. Wiesława Rymkiewicza i no ile zafascynował mnie równolegle aplikowały do poradni seksuologicznej patologii współżycia to takie taka nazwa na złożenie w kontekście pozytywnego znajdziemy tak naprawdę ta poradnia, w której pracuje tak się nazywa się patologii współżycia tak w to stają się do tej ekologicznej w trochę ten klub i pamiętam, że miałem tam możliwość możliwość właśnie odbycia stażu ja no i ta ustały zupełnie tata tam to już to już to mnie zupełnie pochłonęło równolegle uczestniczą w takich kursach specjalizacja takie dziwne głupie pytanie co jest takiego fascynującego seksualności to jest właśnie ciekawe pytanie, bo to ja nie wiem czy seksualność osoby, które spotkały mnie jakiś sposób mnie zauroczyły bardzo wielu specjalistów który, którzy wtedy tam pracowali przewinęli się z tą poradnie poradnia kształciła przyszłych lekarzy, bo to był też w ramach odbywał tam kursy na centrum medycznego kształcenia podyplomowego i ta świeżość tej wiedzy ten ten ten kontekst ten jedyny, gdy tych niewiast zupełnie mnie zupełnie zupełnie bym oczarowany pamiętam, że właśnie na 1 już inna jak kończyłem kończyłem psychologii seksuologii zaproponowano właśnie to prof. Violetta Skrzypulec pamiętam, że na kurs, który na, których byłem taki bardzo uczestniczący w i zadając pytania, żeby wyrok w właśnie taki i właśnie zapytała czy nie chce montować naukowo właśnie Unii tych pytań i zaproponowała mi wtedy doktorat dr właśnie seksuologii i pamiętam, że to te to były czasy, kiedy ta seksuologa tak naprawdę do 1% do skali to też to zupełnie nas skala była oczywiście tutaj bez bez pychy jak już znają wszystkich, bo to była to nie stanie ogromna liczba osób, które się tym zajmowały i i te osoby te różne podejścia i kont konteksty do zupełnie inne zupełnie na na do teraz nam zawładnęły jesteście takimi myślę, że rozpoznawalnymi osobami jeśli chodzi o dyskusję wokół seksualności często występujecie w mediach w TOK FM występujecie raz w tygodniu zaś w niedzielę dwudziestej trzeciej zastanawiają się, kiedy w ogóle zaczęliście występować w mediach i czy pamiętacie tamten pierwszy raz czym to było związane wygrał konkurs rysunkowy oczywiście mówię o udzielaniu się jako eksperci, ale konkurs rysunkowy warto zapamiętać piękne chce zacząć myślę i momentem, w którym ja poczułam, że żyje, że to jest też dla mnie jakiś sposób ważne żeby, żeby uczestniczyć w tej dyskusji bardziej tak powszechnie przy udziale również mediów to był moment, kiedy bardzo duży zapamiętam moment, kiedy prezydent Andrzej Duda podpisał ustawę, która spowodowała, że antykoncepcja polsko idealna była dostępna już tylko włącznie na receptę wcześniej wtedy też, jakie się jakiś tam miałam doświadczenia doświadczenia z mediami, ale na pewno nie było to w takiej w takim stopniu takiej skali też nie ja nie czułam, że to jest ważne żebym, żeby żeby, żeby się wypowiadać, żeby coś mówić w dal rozumiem, że powstała inicjatywa lekarze kobietom tak wtedy powstała inicjatywa lekarza kobieto wtedy poczułam też, że głos lekarzy lekarek powinien wybrzmieć, że nie powinniśmy milczeć jako środowisko, że my mamy też coś do powiedzenia ważnego, że to się nie zgadzamy z pewnymi postępowaniami polityków powinno też w tych mediach zaistnieć ja wtedy pamiętam poświęciłam bardzo dużo czasu na organizowanie tej inicjatywy na na rozmowę z mediami na rozmowy rozmowy z osobami środowiska medycznego to były czasem fajne rozmowy czasem trudne rozmowy czasem bardzo takie takie dołujące rozmowy, ale ja też dużo nauczyłam i to też zobaczyłam, że Rze, że wypowiadanie się w mediach tematy związane ze zdrowiem seksualnym z edukacją seksualną jest naprawdę ważnym narzędziem, że media mają niesamowitą moc czy to media te typu media społecznościowe czy radio telewizja, że to jest taki sposób takie miejsce, w którym może toczy się dyskusja na dobrym poziomie pod warunkiem, że uczestniczą w niej specjaliści, a jeżeli nie ma specjalistów to tak naprawdę dyskusja nie ma szansy być merytoryczną niejasne do tego też jeszcze ten wątek chciał rozwinąć, ale z pytam Roberta jak to u niego było jak pamiętam jedno z pierwszych tematów, które na, który się wypowiadałem ja jak była w trakcie doktoratu to pracowałem w klinice psychiatrii i tam w oczywisty teraz nie wiem czy kiedyś się tak powszechny temat zaburzeń seksualnych seksualności osób chorujących na depresję i to był taki czas, kiedy kiedy, kiedy było w nie mówię już nieco Chart Zająca tak mniej więcej to był właśnie zastanawia się ile lat temu z 1617 lat temu to był to był czas kiedy, kiedy właśnie zaczęto głośno głośno głośno dyskutować kwestie związane z seksualnością są też związane z pracami, które wtedy prowadziliśmy naj właśnie seksualność osób żyjących z depresją była jedną z takich pierwszych tematów, które o, których miałem możliwość wypowiedzieć się dla mediów i to był pierwszy taki ważny wątek drugi co było dla mnie bardzo silny uderzający pracowałem w klinice psychiatrii natomiast tak formalnie też byłem zakotwiczony w katedrze zdrowia kobiety, a wtedy to pani prof. Violetta Skrzypulec stworzyła rekomendację rekomendację do pracy do badania ginekologicznego do obdukcji dzieci ofiar ofiar przestępstw i też to bardzo silnie zaczęło rezygnować też się w mediach, ponieważ no bardzo istotne bardzo istotne jak rekomendacje i też takie porządkowanie tego żeby, żeby dodatkowej krzywdy nie dokładać to co było związane z bardzo określoną procedurą procedury, które były rekomendowane przez polskie Towarzystwo ginekologiczne i pamiętam, że wtedy wtedy właśnie bardzo takie mocne mocne tematy właśnie związane z krzywdzenia dzieci też były takim jednym z sesyjnym z pierwszych tematów czy przy czym bardziej dla mnie znaczący, których miały możliwość mówienia media zobaczą też siłę Fundacja wtedy nazywała się dać dajemy dzieciom siłę nie czyje dzieci Niczyje przepraszam dzieci Niczyje tak Fundacja dajemy dzieciom siłę wtedy wtedy nazywała się inaczej natomiast rolniczej jednak tak to atak na teraz tak tak właśnie tutaj bym o to pytała, bo tak jak Ola mówi i to był rok 2017 ty mówisz, że to jest 16 lat, odkąd pamiętam, że aktywność medialną komputer Zatorski czujecie, że dużo się zmieniło w ciągu waszej pracy jako popularyzatorów też wiedzy o seksualności i zdrowiu seksualnym zdrowie psychiczne, bo to się wiąże myślę, że tak nie ja jednak lubię myśleć o sobie jako osoby, która przyczynia się do nie wiem jakieś pogłębiania wiedzy do tego żona jest u bardziej dostępna w morze morze morze przyjaźniejsze językiem opowiedziana, ale ja też niestety zdaje sobie sprawę z tego, że my żyjemy w jakiejś bańce żyjemy w jakiejś bańce informacyjnej mamy dostęp do książek mamy dostęp do do mediów natomiast nie wszędzie w Polsce tak jest nie wszędzie w Polsce można rozmawiać o seksualności nie wszędzie w Polsce jest przestrzeń na to, żeby słuchać audycji o seksie i ja też z tego względu myślę, że rzeczywiście sporo się zmieniło, bo coraz więcej np. ja widzę pacjentów, którzy przychodzą i którzy swobodnie mówią o tym oprócz tego, że mam taki taki problem mamy problem faksem chciałbym, aby chciałabym, żebyśmy o tym też pewny momencie rozmawiali albo przychodzą po prostu z problemem seks jest dotyczącym seksualności i tu widzę na pewno zmiana, że coraz więcej łatwiej chętnie rozmawiamy o tych oczekiwaniach a, ale na pewno też zmieniło się to w jaki sposób ja mówię o seksie też uczy opowiadać o seksualności taki sposób, że byłoby bardziej przystępne, ale ja też ciągle jeszcze widzę czasami, że mamy bardzo dużo zrobienia jeszcze, że to nie jest tak, że możemy sobie przybić piątkę, że w populacji mamy już zadowalający poziom wiedzy dotyczącej seksualności niestety nie dla Roberty zresztą traktuje jako pewien pewien proces, który nigdy nie kończy to jest też także oczywiście nawet na chwilę, jeżeli jakiś Niewiem w formie świadomości jakieś zwidy zwycięstwo polegający na tym, że poziom wiedzy z zakresu RI czegoś wzrasta to to to nie mam takiego poczucia, że to jest raz te dane raz na zawsze ND ja jestem zainteresowany również tematyką HiFi jej cel jestem w radzie krajowego centrum do spraw AIDS i taki ten wątek, że tak, że nie wiem w zeszłym roku w tym roku mamy ta ilość zakażeń jest jest zatrważająca prawda tutaj ten wzrost codziennie 6 osób dowiaduje się żyje Heath no wydaje wydawał się, że mamy już pewna mnie, żeby mamy wiedzę Otóż okazuje, że dalej wracamy do do elementarza i to pokazuje, że nigdy tak naprawdę nie skończy się nie skończy się ten ten kawałek edukacyjny wieczora zemną nie zgodzić prawda, że to jest to jest także to jest cały czas trzeba o tym mówić to jest taki to tutaj nawet rzeczy, które nam się mogą wydawać, że Rze, że już sensacja już, że nie są i wyż i czasami mam takie wrażenie, że to nie tylko chodzi o wiedzę, że to nie tylko chodzi o to że, żeby przypominać o pewnych ważnych zagadnieniach, ponieważ one oraz one nawet myślę, że w dużej części społeczeństwa są obecne ludzie zdają sobie sprawę z tego wielu osób zdaje sprawę z tego jak za jak zamożna zakazić wirusem róż wnoszone drogą płciową poczekać ale, ale mam wrażenie, że to na czym często popełniamy błędy to jest pewna czujność to jest pewna czujność że, że to się może zdarzyć w każdej chwili wobec ZUS w każdej sytuacji z każdym partnerem nowym, ale też nie tylko nowym że, że może dotyczyć nas każdego bez wyjątku, a nie tylko innych myślę, że to jest taki wątek który, który sami warto podkreślić, że to nie tylko chodzi o wiedzy, ale chodzi Otóż sprawy chodzi o to chodzi o pewną czujność i taką gotowość do tego, żeby tej wiedzy z tej wiedzy skorzystać no to jest bardzo ciekawy wątek i jeśli chodzi o choroby przenoszone drogą płciową ostatnio dużo się nad tym zastanawialiśmy, bo grudzień to też jest taki miesiąc świadomości AIDS i wirusa Heath, więc też zastanawiam się na ile to nie jest kwestia tego, że trochę medialnie przegapimy ten temat tak bardzo rzadko się mówi o chorobach przenoszonych drogą płciową ciągle jeszcze pokutuje myślenie o grupach ryzyka, że się jest w jakiej grupie ryzyka wiemy, że nie ma grup ryzyka jeśli chodzi o choroby przenoszone drogą płciową, więc 100 tak, ale to w ogóle myślę, że chyba powinniśmy wrócić do tego jeśli okres gwarancji kiedy, więc ktoś inny niż ja i wy będziecie ze sterami, ale wasze mówicie, gdyby absolutnie rozumiem, bo też pracując w mediach widzę, że są takie tematy, do których wracamy cały czas i często nawet zastanawiamy się z jakiego pułapu wiec wychodzić, żeby mówić o rzeczach prawda jak głęboko wchodzić jakieś podstawowe kwestia jednak często okazuje się, że trzeba robić występ nie nauczyła ta audycja m.in. tego, że właśnie to tego powiedział, że może być pewny w bankach też po my między sobą mamy taki rodzaj komunikacji, która już pewny byt wiele rzeczy zakłada natomiast tego co nauczyłem się m.in. od od ciebie zwracać na to uwagę, że powinniśmy wyjaśniać pewne pojęcia i taty i to właśnie uważność na to że, że trzeba doprecyzować pewne wątki, że trzeba rozwinąć, żeby też, jakby domyślnie pewnych rzeczy nie traktować to dla mnie np. to co m.in. darami dała mi ta audycja, a jeśli chodzi, bo tak jednak ze zdrowiem na jakiś optymistyczny akcent tak wkładacie w to i tak jest dużo pracy nie infekcję uważa, że jest w oczy fascynujący temat bardzo ważny tak naprawdę wielu polach bardzo ciekawe nie zaaplikowano i można by było też w innych zupełnie sposób opowiadać o chorobach przenoszonych drogą płciową tak dalej w ogóle punktuje mówienie o wymiarach, ale już abstrahując od tego to bardzo dużo czasu poświęcać na tę pracę popularyzatorską mówić o tym wiemy że to jest praca chyba tak mogę brać całe życie, że właściwie nigdy nie będzie skończona nigdy nie przybicie piątki, ale czy są takie momenty, kiedy czujecie tę sprawczość takie taką takie poczucie, że tak coś rusza, że ta kropla w kropli udało się wydrążyć skałę widzę islam, ale to nie jest zła cisza wiesz to nie jest to nie jest zła cisza, bo ja trochę sobie układam w głowie to co to to w jaki sposób odpowiedzieć tak, żeby być ba tak, żeby rzeczywiście dać wyraz swoim myślą w sposób adekwatny, bo ja uważam, że za każdym razem, kiedy przychodzi do mnie do gabinetu człowiek, który mówi, że chciałby, żeby jego życie seksualne wyglądał lepiej albo, że ma problem dotyczący seksualności albo ma pytanie dotyczące seksualności, bo nie jest pewny czegoś z tego zakresu seksualności to ja mam wrażenie, że nikt nie nie to, że moja to, że nasza, ale w ogóle, że on znalazł jej wiedzy dotyczącej seksualności wziął się tym zainteresował i postanowił przejść do specjalisty zapytać dla mnie za każdym razem jest to zwycięstwo edukacji seksualnej niezależnie od tego, skąd on tę edukację wziął, ponieważ zgłosił się we właściwe miejsce nie poszedł gdzieś Niewiem na piwo z kolegami oczywiście piwo z kolegami pełni bardzo ważną funkcję natomiast nie nie rzeki warg tak natomiast poszedł tam, gdzie było najbardziej statystycznie prawdopodobne, że uzyska odpowiedź zgodną ze współczesną wiedzą medyczną i mnie to cieszy mimo tego, że często są rozmowy zostaną ze wstydem takim niepokojem lękiem wiadomo to są trudne tematy to jednak za każdym razem ta osoba jednak buduje się skonfrontować z tymi lękami skonfrontować się z tą niepewnością jednak pójść powiedz mnie to bardzo cieszy jak bardzo szanuję mam do tego naprawdę ogromny szacunek, bo też wiem, że można przyjąć taką strategię unikania problemu nie nazywania wprost udawania, że nic się nie dzieje nie wiem używania substancji psychoaktywnych np. albo innych zachowań po to, żeby sobie ten niepokój, bo ten problem np. seksualne gdzieś tam przyklepać dlatego to jest dla mnie pocieszające to jest dla mnie moment, który nie czuje, że rzeczywiście to wszystko co robimy w mediach nie tylko my we dwójkę czy trójka testową też Karolina, ale generalnie co co robią edukatorzy seksualni tylko, że ma sens, ale potem niestety czasami zdarza się na tak, żeby nie być taką hiper optymistyczne, kiedy nie leży nie nie jestem do w to doskonale ulga ale, ale potem też widzę obszar takich, gdzie jesteście sporo zaniedbań sporo do pracy, gdzie okazuje się rzadki bardzo banalnym poziomie ME jesteśmy potrzebni i tu też tak patrzy na jak też tak postrzegam, że my po prostu jesteśmy potrzebni tacy ludzie jak my tacy ludzie, którzy pracują w innych mediach, ale ludzie, którzy pracują w szkołach przychodniach poradniach ośrodkach zdrowia, że myśmy po prostu potrzeby seksualne pracę u podstaw tak i dobrze, że są ci ludzie dobrze, że są takie miejsca dla dzieci dla dorosłych dla osób niezależnie od niezależnie od płci wyznania i to jest to jest rzeczywiście kluczowe dla mnie ja łącze wiedzę poparte zatorską z pracą na Uniwersytecie dla mnie to są 2 światy mam znakomitych studentów, którzy przychodzą chłoną wiedzę natomiast mam też poczucie, że to jednak jest bardzo przewidywana grupa natomiast to co np. my robimy tutaj jak jakakolwiek forma popularyzacji wiedzy z zakresu seksualności w moim odczuciu daje coś bezcennego siłę pamiętam jednym z pierwszy wykład usłyszałem wiedza to siła i to, że tak jak ty lub powiedziało się będę miał szansę posłuchać specjalisty wielu specjalistów to będzie też owocowało tym, że ja zdobędę np. czy jakoś umocni się w pewnych postawach i one i one dadzą mi jakąś jakąś możliwość podjęcia decyzji, która bliższa moim moim potrzebom i dla mnie to radio internet telewizja mają taką moc tak to jest trochę tak jak opowiadają o tym raczej ósmy opowiadaliście jeśli chodzi o waszą edukację seksualną to czasem tak ta kwestia lat widzieliście za bardzo czego mogliby oczekiwać także samo to, że słuchamy specjalistów czytamy o seksie dowiadujemy się tego właściwie, jakie kwestie mogą dotyczyć seksualność, jakie kwestie mogą dotyczyć naszego zdrowia psychicznego okazuje się, że to jest niezwykle cenne dziękujemy dziękujemy również kryzys chcemy w końcu 1stycznia z państwem z mojej strony wszystkiego dobrego w nowym roku spokojnego dobrego seksu to seks audycja czy chcecie coś jeszcze dodać cieszę się, że przed nami kolejny rok wyzwań ciekawych fascynujących rozmów czerpiemy zawsze satysfakcję i czerpiemy inspirację od państwa dlatego zachęcam do do interakcji z nami do podsuwania nam pomysłów do poruszania różnych wątków z tego na pewno będziemy korzystać się już nie mogę doczekać nowych tematów w nowym roku i tym optymistycznym akcentem życzymy państwu dobrej nocy w ręce Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SEXAUDYCJA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA