REKLAMA

Czy Jacek Dukaj wie, że jest praojcem polskich neutratywów?

Nagłe zastępstwo
Data emisji:
24-04-2022 10:00 (Powtórka: 06-01-2023)
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
43:41 min.
Udostępnij:

NOMINACJA DO GRAND PRESS 2022 w kategorii "PUBLICYSTYKA". Język neutralny, czyli bez nacechowania płciowego wydaje się względnie nowym projektem. W Polsce w jego promocji prym wiedzie strona "zaimki.pl". Ale pierwsze próby wymyślenia form niebinarnych zaczęły się na wiele lat przed wszelkimi próbami uczynienia tego tematu kwestią polityczną. Jacek Dukaj, gość dzisiejszego wydania "Nagłego Zastępstwa" eksperymentował z odpłciowionym językiem ponad dwie dekady temu.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Magura zastępstwo i być może, gdybym był boom młodszą, a przede wszystkim, gdybym naprawdę zakładał, że mogę być nie linearną być może wtedy eksperymentował boom z językiem właśnie w ten sposób to co teraz państwo słyszeli to są tzw. Duka izbę, czyli formy neutralne płciowo, a właściwie jeśli wierzyć klasyfikacji zaproponowanej przez twórców strony zaimki PL to formy post płciowe stosowane w powieściach fantastycznych właśnie z nich się wywodzące się o Rozwiń » nazwach jak nietrudno się domyśleć pochodzi oczywiście od nazwiska twórcy Jacka Dukaja to niejedyna proponowanych przez wieki PL form neutralnych płciowo inna to tzw. rodzaj neutralny, gdybym stosował tę formę mówiłaby o sobie wersji ono i pewnie gdybym czytało wspierało zaimki PL domagało bym się od wszystkich by tak do mnie mówili i np. pytanie brzmiałoby to tak czy chciało byśmy dziś odwiedzić co miało iść na myśli, ale rodzaj neutralny nie wszystko są jeszcze tzw. zamki to już jest prawdziwa jazda np. wolno owego powiedziało wół, że lubię, bo ono jest bardzo miłe to właściwie powinny być chyba wieczorki zmianę, bo zostały ponoć zaproponowane przez tłumacza Pawła Wieczorka dla powieści Grega Ganna skądinąd też pisarza science fiction zresztą form proponowanych na stronie zaimki PL cała mnogość można sobie wybrać dowolną, a nawet stworzyć własną, dlaczego twórcy strony zachęcają dlaczego, dlaczego mamy sobie zawracać głowę formami niebinarne mi post płciowymi neutralnymi, bo zwracanie się do kogoś tak jak sobie życie jest podstawą relacji społecznych piszą twórcy zaimków PL nie powiesz da ani franku nie powiesz na tych do osoby, z którą jesteś pan itp. a są osoby, które nie chcą mówić im on ani ona czyta uszanuje świadczy wyłącznie osobie koniec cytatu, a poniżej coś zostało określone jako nasza misja i wyrażone w 3 punktach po pierwsze, wolność by każde mogło używać wobec siebie takich zaimków i innych form, jakie uważa, że najlepiej opisują po drugie, szacunek formy używane przez inne osoby były respektowane i po trzecie inkluzywności mówiąc osobie nieznanej lub grupie osób nie zakładać ich płci i nie wykluczać ciekawe prawda i nie całkiem hobbystyczne, bo próby wprowadzenia języka form neutralnych płciowo pojawiają się także w innych krajach, więc postulaty zaimków nie są takie znowu wyjątkowe, ale co z uzasadnieniami czy są słuszne i do jakiego stopnia jak to właściwie jest tym szacunkiem wolnością i inkluzywności uczą Otóż, gdyby się tak głębiej zastanowić to zwracanie się do kogoś tak jak sobie życzy traktowane jako podstawa relacji społecznych tylko półprawdy, owszem, mogę zdecydować czy przechodzą z kimś na tę, ale też tylko do pewnego stopnia czasem okoliczności takie przejście wymuszają nie ma nic do powiedzenia w redakcji, w której pracuje nikt nigdy nikogo nie zwracał się per pan pani każda nowa osoba niezależnie od tego ile ma lat jak bardzo czuje się osobna dojrzalsza lub po prostu obca zostaje od razu oswojone zrównana z innymi to nie jest tak naprawdę jej decyzja we wszystkich szkołach, w których miałem okazję się uczyć lub uczyć zwracano się do wykładowców na pan lub pani wcale nie, dlatego że sobie tego życzyli po prostu skracanie dystansu byłoby postrzegane jako złamanie reguł, owszem, ponoć istnieją licea, w których ten zwyczaj jest ostentacyjnie łamane, ale to wyjątki od zasady o ambasadora mówi się per jego Ekscelencja nie, dlatego że tak chcą tak chcę protokół dyplomatyczny zestaw reguł poprzedzających tego czy innego delikwenta reprezentującego taki czy inny kraj dziennikarze przeprowadzający wywiad z prezydentami mówią do nich per panie prezydencie nawet jeśli prywatnie znają się od lat wypili wspólnie morze wódki reguły komunikacyjny tak naprawdę bardzo rzadko są naszym wyborem, owszem, wszyscy znamy ludzi, których imiona zostały zastąpione przez takie czy inne pseudonimy albo, którzy sami, przedstawiając się w określony sposób zastąpili imię nadane to obecne w papierach imieniem wybranym są, więc Małgorzaty, na które trzeba wołać maja oraz pospolitymi chały, które chcą by mówić o nich unikalnym Meik, ale to też nie jest norma normą jest to, że to nie my wybieramy sobie imię, a już na pewno nie nazwisko możemy co najwyżej jeśli się bardzo uprzejmy zmienić ale, toteż będzie bardziej wyjątek niż norma tego wszystkiego zaimki PL nie chcą widzieć albo naprawdę nie widzą co sprawia, że trudno ich inicjatywy potraktować do końca poważnie podobnie z postulatem odpuście Wienia języka i płeć nie jest fikcją nie jest rzeczą umowną możemy ją na nowo interpretować możemy próbować się z niej wyplątać możemy ją negować, ale nie zdołamy jej usunąć to jedna z najbardziej pierwotnych podstawowych różnic międzyludzkich radykalne wersje konstruktywizmu społecznego zakładając, że płeć nie istnieje nikogo od płciowych dylematów i uwikłań nie uratują zresztą chyba nawet same zaimki PL mają z tym niejaki problem idąc za jednym z linków trafiłem na bloga prowadzonego przez kogoś z grona twórców w jednym z artykułów znalazłem wsparcie dla inicjatywy wprowadzenia do języka Femina tyłów i w tym samym artykule stwierdzenie, że płeć nie ma nie powinno mieć znaczenia nie powinno być w języku ładnie widać ani słychać no to w końcu jak się ma jedno drugiego równocześnie jednak fascynuje mnie ta strona i ta inicjatywa jej radykalizm w sobie coś uwodzicielskiego nawet jeśli przeszczepia całą mnogość kontrargumentów i myślę, że koniec końców, gdybym spotkał kogoś, kto naprawdę chce zwracać się do niego w formie płciowa neutralnej próbowałbym tej sytuacji sprostać, ale chyba głównie po to, by dowiedzieć więcej o motywacjach, bo nawet jeśli nie czujemy się mężczyznami lub kobietami przez 100% naszego czasu tak samo jak nie wiem nie czujemy się blondyna brunetka ami ludzi czy ssakami to stan neutralności płciowej wydaje mi się bardziej ucieczkę od płci niż jej nie doświadczeniem bardzo ciekawi co leży u źródeł takiego SK filmu zapraszam państwa do wysłuchania wywiadu z Jackiem Dukajem było nie było jednym z praojców polskiego języka neutralnego nagłe zastępstwo Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Jacek Dukaj pisarz chyba nie trzeba przedstawiać, jakiego rodzaju literatury dzień dobry i ropy w 2003 roku napisał pan powieść perfekcyjna niedoskonałość powieść, która teraz funkcjonuje dla wielu środowisk jako pewnego rodzaju przełom chodzi przede wszystkim wprowadzenie tzw. na utratę 2, które z czasem zaczęły być nazwane wzywane od pana nazwiska Duka izbami, czyli formami, które są tak właśnie ciekawe jak też je nazwiemy one są wg pana neutralne płciowo czy one są post płciowe, bo niektórzy tak chcieliby widzieć wie pan to są 2 pytania, ponieważ daje wymyśliłem można powiedzieć odkryłem dla konkretnych potrzeb fabularnych w książce natomiast zaczęły być używane w innym kontekście tylko dlaczego mówię my się w bok, ponieważ uważam, że dużym stopniu one są konieczne ze względu na taką unijną konstrukcję języka polskiego my proces myślę bardzo między na tym, jeżeli mamy świat, w którym jedną ze zmiennych, które możemy wybrać dla swojego istnieje tylko psychicznego, a także mentalnego, ponieważ nasz umysł podlega tak samo zmianie modyfikacja jak nasze ubranie ciało wszystko inne jest płacz w każdym znaczeniu kas ma zatem meta my manifestacji fizycznej znaczeniu tego w jaki sposób sami sobie myślimy, jakie rodzaje przyporządkowanie mentalnych, czyli tak pakiety skojarzeń doświadczeń wspomnień posiadamy w głowie wszystko to jest dla nas do wyboru bez tego po po jako taka przestaje ma mieć znaczenie definiujące to jest coś podobnego jak jak stało się już ze stanem społecznym, czyli do pewnego momentu w historii ludzkości fakt urodzenia się albo chłopem albo tam mieszczaninem arystokratą definiowały się sposób niż genialne był 62 i tożsamości tej i inaczej mówiłeś inaczej się od siebie zwracano z innego punktu widzenia postrzegała samą rzeczywistość od siebie opowiadało i oczekiwały, że inaczej będzie zapalone przez innych i stał się wiązały także inne formy dialogowe sposoby zwracania się, które wczoraj był bardziej posłów premier zakodowane w języku oraz były dosyć mocno od nawet takich tradycji mówienia wy pan wasza miłość tak dalej przez formy językowe związane bardziej ze stylem kolorytem wykształceniem, ale to wszystko się odbijało w języku nie, ale od pewnego momentu rozwoju cywilizacji różnicę stanowi przestaje mieć znaczenia dla nas momencie myślenie o tym, że ja muszę inaczej mówić albo też mają do NATO i do mnie zwracać, ponieważ się urodziłem takim czynie stany stanie nie tylko nie ma sensu pod względem definicyjnym, ale nie potrafimy sobie, ale tego koncertować, ponieważ stan jako taki przestał być wyróżnikiem nie jest jak nasze społeczeństwa wyróżnienie to królowa brytyjska rada mają nawet na ogólnych jako pewien powód do przeszłości jakieś celebrytka, która wypełnia pewną rolę znaną historię, a jako faktyczną część struktury społecznej 1 ze Stanów jest królowa powierzamy inne strony tego nie ma pola teraz w momencie, kiedy mamy świat, który tak samo zostałyby zdezaktualizowanych ten czynnik, jakim uważamy za biologiczną i mentalną płacz to wtedy używanie pewnej konwencji językowej strony jest siecią przestaje mieć sens ona może być zwana takiej zasadzie jak ja ciągle mogę wejść konwencja mówi, że Panasa żąda sam się do mnie raczej taki sposób, ale to jest konwencja tak chodzi o pewną grę w nią Grammy Press nie wychodzimy już nie posługuje to było tłumaczone jak fabule prowadzi teraz raty jak dzisiaj taki świat teraz w tym świecie w jaki sposób mielibyśmy osoby posługiwać językiem, w którym są umieszczone inne podmioty tak jak ja ja też, które sobie dowolnie mogą zmieniać płeć, jeżeli nie gramy w żadną grę, jeżeli startujemy z pkt 0 nie mamy żadnej gry, które mamy takie nie inną płeć grubą i teraz Polski język językiem silnie w lekcyjnym w praktyce jest oparta na pewne końcówka, czyli mamy wieś bez samogłoski na końcu męskich rodzaj samogłoski, a żeński samogłoskę oni jak po mamy jeszcze ich grę i Grek itd. do liczby mnogiej i okazuje się, że kończy nam się liczba ogłoszeń, więc najpierw zaczęto obchodzić bardzo tematycznie budowałem takie bardzo skomplikowane konstrukcje lingwistyczne, które od powały to na razie prawie równe matematyczny rozbierać, ale na końcu się okazało, że po prostu kwestia czysta ekonomia języka jest tylko 1 samogłoska, która do tej pory nie został w sposób naturalny wykorzystana w odmianach silnikowych i przymiotnikowe w języku polskim przez co samo Głoska u władz tego nie było innego wyjścia tego zbudować tą odmianę, która odmianą po wciąż łączy dla tych Bytów, dla których płeć nie stanowi żadnego wyznacznika w oparciu o przeciął całą na sam Gustaw Wolf konsekwentnie zbudowałem wszystkie odmiany tam on ujemną powiedział zrobił itd. i strat dlatego mówię to odkrycie to nie jest wymysł, ponieważ tak samo jak odkrywasz równanie Pitagorasa czy inne tam wzory matematyczne one istniały aktywnie przez ten ktoś inny mógł odkryć odkryłby to samo tak samo odkrywa fakt, że w języku polskim tylko samogłoska, która może lepiej żadnej innej to zrobi może przerwę i parę cytatów z Pańskiej powieści chciało powiedzieć przerwał zamojski powinniśmy byli tam dotrzeć sam twierdzi, że po odcięciu od Platon nie wiesz nawet, w którą stronę lecimy swoją drogą zastanawiam się jak to możliwe przecież chyba pamiętasz, gdzie celował już albo inny przykład tylko pan oczywiście sztucznie akcentuje końcówki rej rozmowie pewnie tak samo naturalne jak mówił powiedziałem zrobiłem chciałem, żeby to dobrze wybrzmiało stosuje teraz jeszcze raz bardziej na naturalnie głupi znajduje się wielu wnętrzu on czyta swoje nastroje pragnienia instynkty myśli nieomal napięcia mięśni drżenie strun głosowych temperatury naskórka rytm oddechu potu serca szumu krwi w żyłach i tkankach, skąd niby wiedział wówczas, że szukasz nałóg nic nie umknie pozostaniecie pozostaje całkowicie wielu władze nie jesteś w stanie przekazać Andżelice niż słowa tak by on ani nie wiedział trochę lepiej raz tak no i teraz utrzymanie czemu nie forma o czemu nie to jest to jest forma niejaka, która zobowiązuje języka nie dotyczy dzieci albo przedmiotów martwych, a tu nie chodzi o to Mora SI jak dla mnie trochę też punktem odbicia było to co ja wiedziałem, że wcześniej zrobiono język angielski język angielski, który językiem nie lekcyjne kanał znacznie mniej atrakcyjnym aniżeli język Polski i wszystko język słowiański takie klasyczne jak łacina ma bardzo łatwo, bo wystarczy zająć kilkoma zaimkami i podmienić zaimki i to jest koniec on nie musi robić nowych końcówek dla rzeczowników czasowników przymiotników dlatego im bardzo łatwo generować nowe odmiany nie tylko dla 1 odmiany po meczowej, ale dla dowolnie innych tam wymyślony uczy czy nawet innych i identyfikacji płciowej, które nie są de facto kluczami może sobie wymyślić 34 zamki i one spełniają do de facto rolę nowego języka, bo dodawane istniejącej struktury zdań fraz całych nas pełnią taką rolę zmiany przyporządkowania wczoraj w Polsce w innych językach słowiańskich inflacyjne nie jesteśmy tego zrobić myśmy do końca sam kłopot, kiedy tłumacz pracował nad przekładem na rosyjski perfekcyjnej, które zasadniczo strukturę frakcyjne podobną, ale ma inne końcówki i ta końcówka u u sił jest za zajęta, więc trzeba było wymyślać bardziej skomplikowany system, który nie jest tak spójny nie bazuje na 1 są głosy tylko w różnych odmianach różnymi końcówkami posługuje i tu jest też jak jest grupa problemów z tym związana możemy dyskutować o tym jakie są granice przypada znosi tych zmian kulturowe społeczne, które odbywają na Zachodzie głównie w kulturach oparty na językach mało frakcyjnych angielski na ile one dają przeszczepić na grunt języka polskiego podobnych Otóż od dodaliśmy faktor granicy możemy użyć 1 samogłoski na tym budować 1 taką odmianę, ale koniec nie zbuduje w następnej po nie takie są głoski następnej, więc albo będziemy szli drogą bardziej uniwersalizm racji pewnych zwrotów system gramatyczny także podciągnąć po po dnie w sposób naturalny większą ilość tożsamości albo utkniemy w sytuacji, gdy będziemy usuwać bardzo sztuczne nie Polski nie lekcyjne systemy po to, żeby oddawać te różnice, gdy jest obiektywne sytuacja języka polskiego nie nie zmieni natury tego języka nie wiem jak to się roszczenie są duże części zmiany spontaniczne wynikająca z oddolnych przekonań co jest naturalne albo nienaturalne natomiast faktu tego, że nie ma w języku polskim takie zaległości i samogłoski jak i które wykorzystają tego nie zmieni znaczy jak ja to ktoś inny by odkryć jak pan patrzy na te projekty na de facto polityczne takie polityczne społeczne do używania języka właśnie neutralnego czy postulaty, w których właściwie należałoby deklarować, jakiego rodzaju zaimki są moimi zaimka mi tak, żeby nikt tego nie naruszył moje auto jest Francja strefa takiej wymuszonej inżynierii społecznej uważam, że język powinien kształtować naturalnie osiądzie rewolucyjnej to trochę tarnowskiej, a trochę się w jakiej konkurencji lepsze rozwiązania wyprawiają gorsze natomiast w długim przebiegu cywilizacyjnymi należy, że tego typu znane są nieuniknione, ponieważ to zobaczymy na przebieg historii człowieka od momentu, kiedy człowiek zaczął wpływać na swoje własne otoczenie i styl życia do niższego poziomu, który chce się budowanie technologii technologia góruje na nas przebudowują poziomie genetycznym to ten aktor bardzo jasne to jest aktor, który można tak w uproszczeniu nazwać wyzwalanie się z natury, czyli coraz mniejszym stopniu zależy od tego, jakim nasz wypluwa natura, a coraz większy od tego jak i tacy sami zrobiliśmy jako cywilizacja nauka kumulacja pewnych zmian kulturowych samoświadomości człowieka jedną z tych zmian innych sposobów wyzwolenia wyzwań zbiorowych, która definiuje takim innym kształcie także pod względem konieczności rozrodu i tak naprawdę ostatnią barierą, bo już nastąpił Katrin 2 rzeczy, czyli konieczności wychowywania zajmowania się dziećmi przez kobiety, a potem połączenia seksu z rozwiązaniem to pigułka tylko styczniu załatwiła, ale ciągle nas nastąpiło łączenie samego faktu tego, że musisz być kobietą fach w sensie biologicznym, żeby zaś w ciążę urodzić dziecko, ale to jest następna następny przełom technologiczny przed nami moment, w którym dzieci mogą się rodzić niezależnie od tego czy istnieją logiczne kobiety nie istnieją, że tak rozmnażanie się zapewnienie ciągłości gatunku ludzkiego nie będzie zależało od tego, że istnieje w ogóle płacić w sensie biologicznym i po tym, przełomie tego typu zmiany językowe, które mówimy o jak w sposób naturalny wejdą w życie i pytanie tylko gmin, w jakich językach jakich strukturach głębokich jak będą się one przejawiały angielski oczywiście tajne proszę do modyfikacji jest języki lekcyjne mają przerąbane mówiąc gwarowych, ale tutaj mówi pan pewnej takiej perły w perspektywie no chyba właśnie czas nazwać postkomunistyczną prawda natomiast wie pan to jest oczywiście nazwa, która jest notowana również teraz przez krytyków natomiast ci, którzy o są oponentami jak na tym proponuję tam intryg opisują w sposób pozytywny obserwowane tego typu zmiany wciąż jest właśnie głęboko humanistyczne okej, bo to jest to co definiujemy jako czas, który jako jedyni jesteśmy w stanie sami się kształtować nie jesteśmy jak zwierzęta rzucenie tylko naturę musimy wypełniać nam dane z natury rolę, ale to już jest kwestia nazewnictwa, które akurat no może wyrażać rzeczywiście w niektórych kręgach stosunek do tych zmian, ale niekoniecznie natomiast raczej się zapytać coś innego, bo te kręgi, które dzisiaj mówią właśnie o używaniu języka neutralnego propagują język neutralny się nie tyle chcą narzucać co raczej mówią, że to jest wyraz wsparcia dla osób, które się nie mieszczą w tym binarne paradygmacie, że to właściwie taka przestrzeń wolności, więc mnie ciekawi czy jak pan to postrzega zaznacza pan postrzega takiego rodzaju ruch, jeżeli świat spojrzy na coś co można znaleźć na stronie zaimki PL jest bardzo ciekawa strona, która próbuje też wprowadzać pewną taksonomii takich form neutralnych, gdzie właśnie Duka Izby są jedną ze ścieżek to oni mówią o tym, że nie tyle chcą narzucać co właśnie nawołują do pewnej refleksji pewnej pewnej otwartości względem stosowania właśnie form in z tego typu stają się chodzi też były zgodne z tym co mówiłem o takim konkurencyjną derby mistycznej w formie ewolucji języka, czyli im więcej będzie miał sprawdzonych wariantów, które konkurują są na rzecz ojca słyszeć tak ktoś tak mówi ktoś inny mówi inaczej ten pokój w usługę takimi koszulkami Rune hol tą osobą interakcje są naturalnie wypłukiwane, które nie pełnią dobrze funkcji, które są im przeznaczone, a te, które uważane są naturalne pasujące gładko leżą na języku mówią nam obecnie one zwyciężają się to jest głębsza dyskusja czy muszą słyszeć pytanie do czego służy język tym ta perspektywa, którą pan zapewne to jest perspektywa krótkoterminowa tak naprawdę jakiś rodzaj marksistowskiej walki o władzę symboliczną kulturową natomiast pierwotny język powstał jako rodzaj modelu rzeczywistości, czyli jak się cofniemy się do historii rozwoju języka pierwsze symbole określające dane sytuacje przedmioty akcje one służą do tego, że 1 osobnik mógł przekazać drugiemu coś co w jego umyśle służyła za model rzeczywistości nie może mógł bezpośrednio przekazać tego co mu przedmiotem dotowany przez ten model rzeczywistości przekazu sam model teraz skuteczność tego transferu modelu do innego umysłu ona wyznaczała czy ten rodzaj języka przekazu symbolicznego zwyciężać, jeżeli ja krzyknę władze drapieżnik Ada to jakiś symbol ten mój krzyk tego drapieżnika, ale ten, który służy większego nie rozpoznaje tego symbolu słowo było za długie skomplikowane albo o bo trudne do uchwycenia przez niego przez aparat słuchowy nie usłyszał zrozumiał tego rozszerzenia Napieracz prezes Goljat obecnego ci, którzy posługiwali tym modelem świata tym językiem zostali wyparci zginęli razem z tym modelem przez tych, którzy posługiwali się modelem języka językiem jako model świata, które lepiej oddawał rzeczywistość kapitalistyczna jest bardzo uproszczona wersja, ale my zasadniczo na tym tak pierwotnie rozwijały się system reprezentacji symbolicznej można zobaczyć nad zwierząt na te zwierzęta się posługują pewne rodzaje przekazywania informacji o świecie zatem w modelowaniu go symbolicznym teraz dochodzimy do pewnego momentu wrastają kulturowym cywilizacyjnym, który nie mamy już tej presji zewnętrznej, czyli my już nie posługujemy językiem po to, żeby w ten sposób budować modele się informować nawzajem nie ma tej profesji lekcji naturalnej żyjemy sobie komfortowe to już nie komitet roli i nastąpiło odwrócenie sytuacji odrzucenie presji język służy do budowania sztucznej środowisk fikcyjnej rzeczywistości, w którym się zanurzamy tam żyjemy mówi czy najpierw sobie do pomocy języka za pomocą obrazowania symbolicznego wykształca pewną rzeczywistością całkowicie fikcyjna jak Jeż gry seriale opowieści książka, które są przekazywane ten sposób pomiędzy milionami ludzi oni w nich żyją w wyobraźni i czasami tam samo abstrakcyjna modelowanie, czyli także coś napiszesz przed jakąkolwiek wizualizacją wyobrażenie odnoszące się do umysłu tak np. dużym stopniu powstała w Śródziemiu Tolkiena z języka, a tego nie ukrywał całego praca polegała na abstrakcyjny modelowaniu w języku dopiero potem się z tego wyłaniały pewne myśli obrażeniami, które przekładał na rzeczywistość opisywaną część zmysłowym i teraz jest coraz bardziej zagłębiamy taką rolę języka język de facto służy do arbitralnego wybierania modeli rzeczywistości realizujemy jest na odwrót nie mamy najpierw rzeczywistości elektora malowana w języku przesądza o tym dane jak niektóre leki lub gorzej modeluje zwycięża tylko najpierw mamy na poziomie języka asy przekazania symbolicznego budowanie rzeczywistości w nich żyjemy teraz stają się w jaki sposób to czy ta konkurencja tych sztucznej rzeczywistości, które się, że zanurzamy ludzie wolą żyć w tej fikcji nie w tamtej w takiej interpretacji oczywistości to uważają, że realną niewinne to co mówimy jako bankach nie i one stoją na jakich językach, ale skąd się wzięły tak zostało powiedziane pada na jakim to ta konkurencja przesądzi o tym, że dane ani język, ale w ramach języka sposobu używania języka zwycięża ta jest naprawdę dopiero przed nami byśmy byli w takiej sytuacji wcześniej też nową, ale to jest takie pytania to co to jest pierwsze jajko czy kura to znaczy czy język odzwierciedla zmiany społeczne czy to zmiany społeczne wymuszają zmianę języka do pewnego momentu, kiedy presja właściwie taka, że ma mieć konkurencję pomiędzy rynkami aparaty, które jest lepszy model rzeczywistości wtedy rzeczywiście opłata, prosząc wnoszone w zmianę języka były wymuszone przez w jaki sposób odbioru nie odbija oczywistość, ale teraz musimy przejmować tym na ten do tego stopnia podnieśliśmy się i w piramidzie Masłowa komforcie życia i wyzwoleniu presji środowiskowej, że możemy sobie dowolnie wybierać sztuczne model całkowicie fikcyjne czy są ludzie całe środowiska, które posługują się prawie na co dzień kompletnie fikcyjny językami i tym sensie, że albo zostały wymyślone ad-hoc albo są częścią jakieś większe fikcja np. język elfów sam język ze Star Treka to jest dla nich wybrany język lubi się posługiwać, kto zabroni nie ma żadnej presji cywilizacyjnej środowiskowej, która twierdzi spowoduje to, że ci, którzy posługują piece językiem lepiej odbijającym się coś fikcyjną sprawdziło zginą przegrają będą sobie radzili do pracy nie myśleć nad tym poziomem bez tego pytanie brzmi to, że akty prawa jest odpowiedzialnie co decyduje jak rodzaj presji odbijające się czy nie to jest arbitrem tak czy czy arbitrem jest jak inaczej zmiana rzeczywistość jak i to jest wyłącznie nas głęboka struktura antropologiczna, żeby lepiej się czujemy, żyjąc w takich ani innych fikcja częścią tej fikcji są też tu na języki czym pewne może służyć także te banki, które tak tak Powiatowej zanurzamy się bańkę, która inaczej nie jest fikcją co całościowe, ale pewną specyficzną interpretację na rzeczywistą raz pada i prawach te banki jak i wszyscy inni, którzy w niej uczestniczą wybraliśmy taki język, żeby się posługiwać rada i po prostu znać pytania wtedy skoro ta bańka unosi je w całości ja w tej bańce żyje pracuje znajduje swoje fakty spokojnie itd. to już nie ma znaczenia na ile ona nagle ona od rzeczywiście odpowiada Realowi włącznie chodzi o to ile ja się dobrze realizuje w tej bańce oczywiście za chwilę usłyszymy zarzut, że to jest wspieranie przemocy symbolicznej, że w ten sposób jego podważamy krzywdę osób, które są niebinarne, którym się zmusza niejako zaimki, które są, które nie są nie odnoszą się do ich płci nie odnoszą się do sytuacji takiej zasadzie, których argumentowania ja odnoszę się sytuacje, które wprowadzamy do konkurencji do swobodnego wachlarza wyboru nowe wersje nowe formaty nowe sposoby porozumiewania się odmiany języka kryzys może wybierać, choć może słuchać w tym albo stan tym przez użytek przetestować pasuje nie pasuje nas pan idzie dalej pan mówi pewnym instytucjonalnym narzucaniu nawet dla tych, którzy być sami siebie nie weszli tutaj banki i ja patrzę w tej chwili na to co się nazywa manifest niebinarne polszczyznę to setki kolektyw opracowany przez kolektyw kurierowy, które nazywa się kolektywem rząd tutaj nie przekręcił języka neutralnego bodajże neutralności językowej, który twierdzi że, choć stroni od Press krypty wiz czy właśnie takiego narzucania zalecania, jakie formy językowe należy stosować co trzeba równocześnie odwołuje się do takiego, jakby dobrej woli ludzi, mówiąc że osoby niebinarne zasługują na szacunek akceptację zarówno płeć biologiczna i społeczna kultura wymykają się binarnym podziałowi kobieta mężczyzna istnienie osób niebędących ani kobietami ani mężczyznami jest faktem, że to w imię ich dobra powinniśmy zacząć poszerzać ten język jak pan myśli Fed czy powinniśmy poszerzać co znaczy w praktyce niestety polszczyzna to odpowiem cytatem niestety polszczyzna bardzo wielu obszarach narzuca nam precyzowanie płci czy to własnej odbiorcy czy osób trzecich i robi to, wymuszając w takich przypadkach jeden z 2 rodzajów gramatycznych męskiej lub żeński dla wielu z nas jest to przykra pogłębiająca do sfery płciowej i wręcz zmusza nas zakłamania niemal każdym zdaniu na temat naszej, ale gdzieś zaczęliśmy mówić sama struktura języka polskiego tenisa tak się ukształtowała dostaliśmy tylko jest 1 samogłoska tylko ten trzeci podstawowy sposób zmiany rząd rzeczywiście dyspozycji, jakkolwiek go sobie będziemy nazywać, ale potem będziemy chcieli podać następne to już nie ma do tego narzędzi, więc albo się na zasadzie zgody z rzeczywistością językową mówimy, że wszyscy nie wszystkie inne grupy wszystkie tożsamości będą się posługiwać tą 1 odmianą opartą na samogłoskę u albo stajemy wobec obiektywnej niemożliwości polszczyzny i zaczniemy kombinować sztucznie i innych języków innych rozwiązań innych gramatykę biorąc rozwiązanie to naturalne w polszczyźnie na co ja nie widzę logicznych było po prostu nie ma tej innego rozwiązania pada, bo to jest akurat trzeba powiedzieć, że akurat ta strona ten kolektor, który za nią stoi na całą masę propozycji, czyli poza tymi formami neutralnymi czy proponowanymi przez pana Duka izbami oni mają też takie formy jak ona jego ono jej ono jej go ono jedno i ono 1 jedno to jest właśnie już tak kombinował, ale jeżeli zacznie używać kombinacji niż części zaimków tradycyjne odmiany żeńskiej części zamku kończenia męskiej to będzie po prostu konsumujące nie będzie czytelne będzie musiał za każdym razem budować kontekst powiesz tylko jedno wrażenie na końcu kontry nie wiem czy ty mówisz kombinowanej odmiany czy mówi tradycyjnej odmiany 1 dzień udaru prawda to jest totalnie tajne, ale ciekawie nie jak pan patrzy w ogóle taką postawę to znaczy dla mnie jestem trochę medyczne nastawione dla niepoprawnych miał takiego stosować konsekwentnie zapisze to byłoby niespójne raczej nie wiedziałbym jak w ten sposób konsekwentnie tworzyć całą narrację to jest znacznie sensowniejsze są bardzo sztuczne rozwiązania są z nami spójna nienaturalne takie, które nie obyło się nie bawić końcówkami czy przyjmujemy, że jest jakiś jest 1 standardowa końcówka, która niczego nie odnotuje jeśli chodzi o płacz i wszystko przenosimy do zamków dzięki ubyło próba przeniesienia rozwiązań angielszczyzny tylko wtedy trzeba by zbudować całej inne przyzwyczajenia posługiwania się pewnymi frazami sztucznie dodawać zaimki, żeby notować jak tak jak to dalej przymiotniki czasowniki funkcjonują inaczej to jest kwestia zgody społecznej, która ma prawo będzie bardzo trudno wymusić odgórnie, że jakaś grupa deklaruje, że nadchodzi przekonywanie nie wymuszono właśnie ale o ile końcówka gramatyczna oparta o nowej mogło stanąć jakiś sposób naturalne, bo powłoka to wszędzie tam, gdzie było stosuje unijne to jest proste i lekarz we wszystkich tego typu kombinacją zakładają, że człowiek, jakby nic mi nie myśli tylko przez cały czas będzie miał głowie, jakie algorytmy gramatycznie pragną stosować to jest po prostu nie doniesienia normalnym życiu to jest 1 cytat respektowania naszych zainkasuje ów czyta normatywnych czy tych, które niniejszym manifest próbuje postuluje uczynić normatywnymi czy też wszystkich innych pozostałych jest wyrazem szacunku zwracanie się do kogoś tak jak sobie życzy to wręcz podstawa relacji społecznych tak jak nie nazwiemy znajomej imieniem, którego nie nosi czy nie lubi tak samo nie zwracajmy się do niej formami gramatycznymi, których nie znosi celowe zło po cenie, czyli mistrz and drink to przejaw nienawiści transfobii no to ostatnie też daleko posunięte stwierdzenie, bo dla 9 proc ludzi to jest po prostu kwestia świadomości albo przyzwyczajenia, które nie przypisywały żadnych złych intencji i nawet właśnie takie przepisywania kontynuuje także powoduje właśnie reakcje obronne co mi będzie zmusza jakieś dziwactwa językowe nasza ja mam wrażenie, że większość tego typu postulatów on to jest odpowiedź baniek spekulacyjnych, czyli na początku zawsze się pojawia pewna potrzeba nowa technologia bardzo, że napięcie, żeby ją wykorzystywać na wielu różnych polach powstaje bańka czy jak kryptowaluty każdy może stworzyć własny tak czy nawet wcześniej do Komedy jest jest w przykładzie lat dziewięćdziesiątych i dopiero musimy przetrwać pewną rzeź tych propozycji rozmaitych sposobów rozwiązań zobaczymy co się stanie trochę opadną emocje się do tego przyzwyczaimy i jakiś uzna pewną zostanie wprowadzony, ale do tego typu postulaty że, ponieważ i to będzie słuszne społecznie musi się zacząć posługiwać tym wybranym przez nas wariantem, bo jak nie to znaczy nienawidzić tych to to raczej nie jest droga, która prowadzi dobre rozwiązania ja mam trochę inne w tej chwili skojarzenia związane trochę z tym co widzę że jak się rozwija technologia, która pozwala ci postrzegać albo Bytowa rzeczywistość czyli, jeżeli duża część komunikacji także pewien sposób słownej przeniesie się na te warstwy, które są obsługiwane przez technologie to w dużym stopniu my będziemy mogli aut stosować ten problem czy zamiast tym musi za każdym razem pamiętać jak się do kogo zwrócić kim nie jest to te 2 tradycyjne rzeczywistości będą tu dla siebie robiły i nikt tak byśmy spróbowali się w obraz bardzo zagraża prosty sposób to jest Alert jest nawet deweloperom przez Abla, który dość do tego, żeby nie było sposobu rozpoznania z zewnątrz jak można nosić okulary to ciąg warrantów normalne, które łącznie korygują swoją wadę wzroku czy mają już zamontowany moduł, a rowy, które pozwalać widzieć słyszeć rzeczywistość odpowiednio dotykane przez zamieszkaną przez zakładkę ogólny reality i wtedy, jeżeli w nawet sam przez ten konflikt, że nikt nie będzie do siebie się zwracał w sposób inny niż ty chcesz podzielić tak powstał po prostu irytuje rzeczywistość w tej rzeczywistości nie doświadcza tego typu Miś urzędy wezmą Miss planowane są jednak walenie, ale przebój dalej, jeżeli tej twoja społeczność ludzie też ma bezpośredni kontakt używacie tej samej nakładki jesteście w tym samym systemie operacyjnym majowym to na wzajemne ustawiać sobie, jakiego rodzaju profile, jakiego rodzaju nakładki referencyjne stosujecie nie musi o tym pamiętać pełna składka za ciebie irytuje twoje wypowiedzi w ten sposób żonę zawsze wiesz, a nakładka twoja dogaduje się z nakładką drugiej osoby ona zawsze słyszy widzi w ten sposób, jaki sobie życie życzyła i ma gwarancję procesy i nacisnąć kilka pism wyrażam zgodę na to razem moderator, wydając na to nie musisz pamiętać i widok dźwięk wszystko jest doklejone Docs dopasowane do rzeźbione do tego do tej formy, jaka kobieta osoba życzy to jest kwestia grzeczności pewnego rodzaju transakcji między kultowej przeniesione na poziom technologii tak nowy ład w kantorze komunikację także na tym poziomie i to my lekarze pytani o to jak zostanie zaprojektowany ten algorytm, który ma lat, ale ja chcę zobaczyć na NATO, jakim rynku idą już istniejące sieci społecznościowe, które nie posługują się tym jeszcze, ale to, że już parę lat to zostanie wprowadzone tego typu nad nakładami robimy tutaj widzieć, że one dbają o to, żeby filtrować pomiędzy przekazem od nadawcy odbiorcy aha odbiorca czegoś tam nie usłyszę, ponieważ dla niego czy nie zobaczy, ponieważ dla niego to może być szkodliwe bolesne nieprzyjemne, więc to już implementowane da chodzi tylko o to, żeby przenieść na ten poziom na żywo jak ja mówię coś do ciebie do nie słyszę z prostego dźwięku, który wie tylko słyszy wersję tego dźwięku, która zostanie przygotowana jak coś robią albo mam takie ani inni tak jak inny wygląda też nie widzisz prostego tylko jest przygotowane przez cały na kładkę przez moją już w pewnym sensie jest taka ba niecka pociągnięta do ostateczności czy już ja jestem tylko w tej bańce to już tylko po prostu chce, więc widzieć to co to co mam Wilczak, ale jednak zgodzimy się obaj do tego dąży do zmiany kulturowe technologiczne to w tej chwili obserwujemy tylko jeszcze niema narzędzi, które rozpalały nazywa robić to w Realu co do dźwięku obrazu, ale jak najbardziej te same rzeczy są importowane ze społecznościowych czy w pewnym sensie mówi pan takie dyskusje są bezprzedmiotowe technologia rozwiąże tak się nie one mają znaczenie, ponieważ tak czy owak będą pewne warstwy rzeczywistości, które nie będą podlegały edycji muszą być by bezpośrednim wspólnym doświadczeniem na poziomie symbolicznym kilka przykładów na pewno takim przykładem prawo prawo musi być wpisane w ten sposób, że nikt go nie może swobodnie edytować powiedział aha to jest moja wersja prawa ja się będą tylko tego co tak, ponieważ taką nakładkę jest nawet na poziomie zapisów prawnych, a także pewne kwestie politycznych komunikacji niem prezydenta premiera tak dalej za rozporządzeń rządowych także w pewnym stopniu pewna hierarchia jako operację uniwersytety tak, ale musi mieć obiektywną bezpośrednią was, na które jest przekaz nie modyfikowany i do tego trzeba będzie jakiś konsensus ustalić, jakim rodzajem języka się posługujemy, jaka warstwa symboliczna jest obowiązująca czy w nowym sensie też prawo będzie musiało ktoś będzie odpowiedź na pytanie, jakiego stopnia możemy sobie regulować ten odbiór rzeczywistości tak oczywiście, bo to jest oczywiście ogromna przestrzeń do nadużyć na ile ja jestem w stanie np. edytować przestrzenie materialną oraz pewne obiektywne granicę jak sobie się swobodnie w 2 kwestie materialne za chwilę nagle pod samochód i samochód przejedzie, bo jego, bo jest mi się w ogóle nie było tak nie było jest zgoda była łąka, więc te ograniczenia będą musiały podlegać bardzo daleko idącym regulacją nie wiadomo przez kogo tak naprawdę to jest casus swego ufać Facebooka i rozmaitych cenzorskich systemu, które są nadal nakładane nie wiadomo, kto jest tym cenzorem, jaka jest księga cen raczej co wolno, czego nie wolno, ale w momencie, kiedy będzie dotyczyło bezpośredniego kontaktu z naszą rzeczywistością no to to będzie kwestia życia śmierci, czyli technika tego za nas nie rozwiąże technika wprowadza większy wachlarz możliwości 3 lata nakłady powiększa problemy, ponieważ rzeczy, które do tej pory były oczywiste nagle przestają być oczywiste, ponieważ stałe stanie się z innymi, ale równocześnie wracając do początku naszej rozmowy mówi pan, że w którymś momencie staniemy przed potrzebą tego neutralnego języka, ale to już się tylko wymienia jeszcze na to proste odpowiedzi no i długu tego, że Polski język jest językiem fleksyjnym skomplikowane, ale ja mówię na horyzoncie są rozwiązania, które będą dużym stopniu przenosiły te problemy autoryzował je na poziom technologiczny nie wszędzie nie zawsze tak by na ograniczenia, ale większości tych użyć, które ci pokonanie innych rozwiązań narzucanych odgórnie mają na myśli tego rozwiązania związane z chęcią doskonale się prac czy mówi pan właściwie tak, żebyśmy podsumowali jakoś to nie chodzi o osoby niebinarne ich cierpienia tak czy owak ludzie będą potrzebowali na utratę Lwów, bo tę stronę zmierza zmierzają zmiany te nasze miejsce albo na raty to jest jedno konkretne zastosowanie żal tak, ale ja mogę doskonale wyobrazić, że ktoś sobie życzy, żeby wszyscy inni pod każdym względem postrzegali jako kogoś innego zupełnie wyjątkowego poza wszystkimi kategoriami nie tylko oni wszystkim Jania radny jestem człowiekiem to nawet nie jestem pojedynczy nawet nie musi być winami w tym sensie tej nie musi dla mnie stosować czekał działalność tak takiego sobie siebie wymyśliłem nie i taką stawiam moją postać w tej na kładce i wszyscy jeśli uczestniczy cie w tym samym wspólnym systemie operacyjnym takiego nie widzicie słyszycie ratio sobie teraz z tym, kto zabroni na czele w gruncie rzeczy to jest trochę taka postawa właśnie, o której mówimy, że czym, ale chodzi oto ja wtedy jestem wiersz moja osobista ekspresja ona nie podlega nie jest wynikiem jakichś moich analiz społecznych konieczności stołeczne nie jestem częścią żadnej ideologii grupy po prostu takiego się, że stworzyłem i to będzie jak i moim zdaniem to jest znacznie szerszy użytek, bo oni on o włącza każdą indywidualny każdy indywidualny wybór człowieka niezależnie od tego co nieszczęścia jakieś wielkie grupy ideologii spełnia jakieś postulaty takie nie organizacji tego potraktować ten wyjątek pewien otwarcie dyskusji dlatego głośno, ponieważ ma za sobą większą liczbę osób instytucji ma pewne ustalone sposoby komunikacji tego typu żąda pan o tym cała tradycja teologiczna, ale sprawdzić co do poziomu technologii, która umożliwiać takie auto kierowanie się tam nikt, dlaczego ludzie mieliby wybierać tylko taki szablon, który jest tym nazywane kraterem na będzie miało odgrywa Ania trochę mam wrażenie, że właśnie ta inicjatywa zaimki PL w tę stronę idzie czy właśnie tyle wariantów ile ktoś o potrzebie, dopóki nie będziemy technicznej pomocy to język Polski nie umożliwiać tego na taką strukturę, jaką ma, więc sprawdzisz, czyli tak ciekawa jest pytanie o technologię, ale technologia też będzie zaprojektowana przez kogoś znowu pytanie, kto wystąpi w roli arbitra traktować zawsze do NATO pytanie ja gram bardzo pesymistyczne nastawienie do odpowiedzi na to pytanie było rozpisane parokrotnie uważam, że tego typu rozwiązania w ogóle tego typu technologie, które dopiero wydawały nam rozwiązania i wprowadzeniem implementacja na taką skalę wysoką skalę jest niekompatybilne z demokracją, czyli nie da się utrzymać zarazem obecnego systemu już widać tak tak oczywiście ludzie, którzy odbijają na poziomie jakiś powierzchownych konkluzja aha to Dukaj przeciwko demokracji czy tylko demokracji przeciwko osobą niebinarną, która rozsadza ekran zły człowiek trzeba trzeba teraz zmienić do samego gruntu do możliwości niemożliwości logicznych technologicznych, które dopiero wiedzie wiemy, jakim polu gramy jak narzędzia nam dała natura przyroda fizyka do rąk, a to, że na tym w tym momencie historycznym kulturowym cywilizacyjnym akurat to się wyjaławia jako propozycję na straty tak jak Kong ani inne grupy ja akurat tak się złożyło, że zarazem mamy sieci społecznościowe, a nie mamy jeszcze technologia Aru to jest przypadek cywilizacyjne to jest parę lat zapadła będziemy w innym miejscu będziemy dyskutować o rozwiązywaniu tych problemów z pomocą innych narzędzi inaczej będą się układały anty dziękuję bardzo, Jacek Dukaj był państwa moim gościem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NAGŁE ZASTĘPSTWO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA