Potrzebny jest nowy sobór, by przewietrzyć zatęchłe kościelne korytarze

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Inter luda zaprasza Cezary łasiczka dobry wieczór Cezary łasiczka to jest program Inter luda witam państwa bardzo serdecznie z by można dziś z wnętrza mojego urlopu albo wciąż jeszcze jestem na urlopie, ale pomyślałem sobie, że w piątek o godzinie dwudziestej drugiej czemuż by się nie spotkać na małą Inter luda także to jeszcze nie oznacza, że w poniedziałek będę w programie Owczarek jeszcze Szanowni Państwo trochę cierpliwości tydzień jeszcze proszę dać tydzień i Rozwiń » już się usłyszymy w 16stycznia oczywiście, że do tego czasu nic się nie zmieni nic się nie wydarzy jesteśmy już w nowym roku za nami czas podsumowań ale, ponieważ niedawno w portalu gazety wyborczej pojawił się bardzo interesujący tekst dzisiejszego gościa, którego za ucieczkę przed stawie, ale także inny interesujący tekst pojawił się jeszcze w innym medium to pomyślę sobie, żeby to wszystko połączyć zebrać i porozmawiać trochę na tematy świąteczne trochę na temat, a skoro święta to religijne no, więc wiadomo, że gość może być tylko 1, chociaż nie gościł ów, choć wielu ale, ale ksiądz dr hab. Kazimierz Bem prawnik teolog pastor ewangelicko-reformowany Zjednoczonego kościoła Chrystusa dobry wieczór witam serdecznie dobry wieczór państwu dobry powiedział lekarza w dobry wieczór, ale pana to jest chyba co godzina szesnasta tak zdaje się często tak tak tak Acta Acta, ale także dno, ale staram się, gdyby ta naturalnie odpowiedzi na państwa potrzeby, czyli dobry wieczór dobrze w kilka interesujących tekstów myślę, że może zaczniemy od tekstu, który się nazywa kościół na rozdrożu i Jarosław Makowski i ksiądz Kazimierz Bem są autorami i to jest bardzo interesujące, bo o ksiądz Kazimierz Bem nie jest członkiem kościoła rzymskokatolickiego co daje mu unikatową pozycję, żeby przyglądać się trochę z boku obserwować różne rzeczy z boku i co ciekawe tutaj jak rozumiem w takim nurcie Marcina Lutra albo może innych ewangelickich Katarzyna i dobrze może być Calvin w w tym nurcie Kazimierz Bem Jarosław Makowski postulują sobór trzeci jak rozumiem watykański sobór dlaczegóż, dlaczego akurat sobór czy już jest aż tak źle, że tego, że nic nie do innego zrobić tylko sobór może nas uratować czym nas w sensie ich z punktu widzenia księdza Bema ryczy i myśmy nawet zaproponowali, żeby ten sobór zwołać poza Watykan do o jednym z problemów, które w, który wystąpił po soborze watykańskim drugi 1 000 000 troszeczkę i działał przeciwko tym ustaleniem tego sportu była niesłychana centralizacja za czasów Jana Pawła II potem Benedykta XVI, z którą próbuje wywalczyć Franciszek, ale jemu to nie wychodzi doszliśmy do wniosku, że zwołanie Soboru poza Watykanem dobrze wszystkim zrobiła natomiast oczywiście no trzeba powiedzieć, że naszym zdaniem ten wybór jest konieczny to to formułek, którą próbował budować sobór watykański drugi, którą częściowo się zgadza, ale w większości nie blokowali niektóre ustalenia, bo takie spontaniczne, a próby rozwoju tej myśli Soboru Watykańskiego drugiego Jan Paweł II papież Benedykt szesnasty i one się powoli wyczerpuje problemy są takie same jak w zasadzie tu obserwujemy od paru lat papież Franciszek mówi to zaproponujcie coś nowego syna Adama, zanim proponuje coś nowego i okazuje się papież nie ma odwagi i wracamy do tego dyskursu to módlmy się ono powołania, a problem polega na tym, że modlimy się nowe powołania od lat sześćdziesiątych ubiegłego wieku tych nowych powołań nie tylko nie ma w Europie, ale one zaczynają już po gwałtownie spadać to jakby pan Bóg nam coś mówi żeby, że bolid jest, owszem, zawsze wskazane, ale być może problemem jest to jak skonstruowano powołania mężczyznę powołał skonstruowane, jaki jest odbierany powołanie kobiety, które kościół cały czas twierdzi, że nie może święcić, mimo że wiemy, że swego czasu święcił nawet własnych komisja teologiczna w czasie Soboru Watykańskiego drugiego po to do wniosku, że nie ma w zasadzie przeszkód, a i do święceń kobiet oprócz tradycji i nosi dobry fuzję z moim kolegą Jarosławem Makowskim doszliśmy, że tak naprawdę i Franciszek powinien zrobić to co zrobił 2003. czyli zwołał sobór też nie mówią, że wpuścił ducha Świętego no zobaczymy co zrobi do świętych kościoła natomiast dochód w tej chwili do kosza staje przed ogromnymi wyzwaniami i nie widać jakichkolwiek nowych impulsów, czyli co więcej ten taki i ten synod biskupów, który papież Franciszek zwoła wywołał i świetnie się wypowiadali te postulaty świeckiej są bardzo radykalne widzimy to drogi synodalnej w Niemczech, kto zdobył wśród polskich biskupów powoduje prawie zawał serca, a weto jest wiem jedno, że w takiej sytuacji dalej tak być nie może to jest pytanie co robić my zaproponowaliśmy trzeba aktywnie z walki to walczyć w swoim sobór poza Watykanem dobrze 2 pytania czy też raczej 2 uwagi pierwsza jest taka, że właściwie dlaczegóż miałoby to być dla kościoła nie rzymskokatolickiego powodem do zmartwienia właściwie można by powiedzieć można by zasugerować, że im gorzej w kościele rzymskokatolickim tym inne nominacje powinny być bardziej zadowolone, a no, więc może zaczniemy od tego nie więc ich gry oczywiście, jeżeli postrzegamy i czy postrzegamy wiarę chrześcijańską na zasadzie im gorzej tym lepiej nie to konkurencja jak oka, bo jako konkurent, ale co na pewno, ale mamy tydzień modlitw o jedność chrześcijan wszyscy wiemy wszyscy o tym wiemy że kościół rzymskokatolicki największym wyznaniem wśród wyznań chrześcijańskich i tak naprawdę rozumiemy protestanci, którzy są mniej, gdyby jakoś tak pan negatywnie nastawieni rozumiemy, że przestawienie kursu tak ogromnej łódki tak zróżnicowanej ulotki i jest niesłychanie trudne, a natomiast nam zależy od mnie osobiście jako duchownemu nie zależy na tym, aby 6, aby kościół katolicki coś zmieni ale, żeby on nie tracił MF wiernych, bo tak naprawdę jego kondycja czy dam się podoba czy nie kondycję kościoła rzymskiego wpływa na kondycji innych kościołów i możemy się z 1 strony cieszyć, ale podam taki przykład Otóż, kiedy papież Jan Paweł II wtedy no niedawno zmarła wtedy papież Benedykt szesnasty wówczas kardynał racji Gach postanowili zamknąć teologii wyzwolenia i coś bardzo skutecznie udało w latach 84 et kościół teologię wyzwolenia i takie wspólnoty bazowe działały głównie fotela i kościół jest zamkną księży po wysyłał na innymi chcą zamknąć niektóre seminaria duchowne uniemożliwił bardziej aktywną służbę kobiet i cóż weszło na miejscu kościoła katolickiego nie jest duchownych mężczyzn, bo prawda, bo Jan Paweł II nie wyobrażał sobie, że aż się tylko, że kobieta może być duchownym, chociaż Jezus powołał żadnych Słowian prawda na apostołów no ale ich miejsce kościoła rzymskokatolickiego w zeszły i tu nawet można powiedzieć czasami, że są kościoły z pogranicza sekty weszła Ewangelia taka sukcesu i w zeszły kościoły, która tak naprawdę jest im je tutaj, gdy widzę trochę ustawy tego medalu są koszty, które są stawiane nadzorowani silnych emocji PIT, ale tylko czołowe istnieją 1020 lat jest mnóstwo skandali często takie kościele rzymskim, ale często bardziej skandali finansowych i tylko traw idę teraz widzimy po 2030 latach one z 1 strony rosną wypełnię to nisza, które w kolejnym pokoleniu następuje świadczenie następuje ze świadczeń, więc to nie jest tak, że im go im gorzej tym lepiej dla nas to taki jest przecież nigdy nie źle nie życie Kościołowi katolickiemu pewnie się nigdy we wszystkim nie zgodzimy, ale zależy mi też na tym, żeby i osoby, które wychowują w kościele rzymskokatolickim, żeby w nim znajdzie i gdyby znajdowały pociechy i jeżeli nie ma żadnego innego kościoła, żeby mogły tam pójść i pomodlić, a nie, żeby ten kościół powoli zanika i Europie i świecia jest stąd moje zainteresowane druga uwaga jest taka, że sobór Soborem, ale przecież sobór watykański drugi też był bardzo postępowy, jeżeli można także w stosunku do tego co było przed Soborem i co no i później nastąpi papieże i episkopaty, które skutecznie cofały kościół do czasów przed soborowym, ale co straży będzie kolejny sobór skoro, a klucz leży w personelu to oczywiście, ale pytanie hit w całą sobotę wie, że wybór papieża swojego czasu to było także w ucho pani wybierali kandydata i przedstawiali go mieszkańcom, że budowa jest ta jest formalnie biskupem Rzymu i mieszkańcy Rzymu mogli tę kandydaturę zaakceptować lub nie i mamy nawet i średniowiecznej zasady, że historię, że wybrali jakiegoś kandydata mieszkańcy, żeby powiedzmy eufemistycznie przyjęli go małym entuzjazmem przed potrafi wtargnąć do bazyliki w lata raczej pobić ówczesnych duchownych pozostało z tego jest, kiedy nowo wybrany papież pojawia się na balkon dziś pokazuje mieszkańców tym, którzy są zgromadzeni przed bazyliką Świętego Piotra papież Franciszek mianował w tej chwili ponad połowę kardynałów, która będzie wybierać jego następca Europa już w tej chwili ma tylko mniej więcej 14 dziś ostatnio czytałem kardynałów chodzi o to, żeby znał w ramach tego Soboru spojrzeć na ten fakt, dlaczego papieża wybiera tylko łącznie duchowni i dlatego się często mówi, że jest, że kolej, kiedy kościół duchowy jest lud Boży nie minie i zawód można spojrzeć czasami bardziej czasami mniej udane przykłady protestanckie wypowiedzieć swojego czasu świeccy uczestniczyli też w wyborze papieża i świeccy uczestniczyli jako na synodach w kościołach magistra uczestniczą na synodach i podejmują decyzja i zawody i być może, korzystając z tego doświadczenia Soboru Watykańskiego drugiego, który otworzył stokiem i które potem niektóre okna bardzo aktywnie zamykał Jan Paweł II Perek szesnasty albo zamienię takie małe lufciki wypowiedział być może, korzystając z tego należy inaczej zorganizować kuria inaczej zorganizować u wybory biskupów i odpowiedzialność biskupów księży przed wiernymi i inaczej spojrzeć na zarządzanie kościoła, bo my mamy mylone taką sytuację, którą dziś trochę z czasów Konstantyna a gdzie biskup miał być i jeżeli administracja świecka cesarska była skorumpowana to można było odwołać biskupa po blisko był wybierany przez wiernych to wtedy byli ludzie z zaufania no problem polega na tym, że w 1500 lat później coś z tym stało prawda i powinniśmy się z tym zmierzyć z tą wodą przez ich Jezus i tych z 11 apostołów, który został o ciebie Jezusowi w niebo wstąpi one oni sami między siebie wybranie z wierny, więc znowu dajmy duchowi Świętemu szansa tak kierować kościoła z Gilles ma prowadzić przez najbliższe kilkaset lat nie, bo nie jestem pewny czy ten model osiemnastowieczny dziewiętnastowieczny papiestwa ten model, który lansował Jan Paweł II niesłychanej centralizacji i usług i to mówił teolog katolicki Konga nie słucham ich szybkiej reakcji i decyzji Watykanu na coś co dawniej zajmowała 100200 lat 300 lat dyskusji, ale ta decentralizacja powoli się dzieje to znaczy nie odgórnie tylko raczej oddolnie, bo mam wrażenie, że episkopaty na przynajmniej te europejskie robią swoje czy starają się robić swoje, a z racji tego, że są źródłem dochodów myślę tutaj np. o episkopacie niemieckim w no to Watykan trochę gram taką grę udajemy, że nie widzimy co się dzieje nie reagujemy także, że to, o czym ksiądz profesor mówił, czyli z 1 strony ten środek ciężkości, który przemieścił się już poza Europę, nawet jeżeli chodzi o ne głosy kardynalskie z drugiej strony nowi wierni nowe powołania też już są poza Europą od dawna, a ten trend będzie w się jeszcze pogłębiał czy też na pewno będzie utrzymywał no, więc kością europejskie będą o sobie jest nie wysłuchały papieża tak naprawdę robiły własne rzeczy złożenie potrzeba nowego w spotkania nie potrzeba znowu kilku lat jak to się mówi jak mówią teologowie bicia bicia piany i z 1 strony oczywiście można projekty piosenka Młynarskiego prawda róbmy swoja Nat, ale problem polega na tym, że w kościele katolickim pewne rzeczy są zarezerwowane wyłącznie na podstawie tradycji do od decyzji papieża jedną z nich jest celibat set kościół w Niemczach może za prezent zaproponować takich synów Amazonii zaproponował święcenie żonatych mężczyzn grupa kardynałów zatykanie się sprzeciwiła Franciszek w ostatniej chwili wycofał, więc jest to też trzeba spożyć w ten sposób, jeżeli proponujemy wiernych świeckich podanie propozycji jak jako nie widzą kościół, jakiego należy zmienić i propozycji są przedstawiane papieżowi papież nie dziękuję ja i mówi, że należy wzmóc i należy wzmóc modlitwę to po jakimś czasie wierni powiedzą ile możemy się bawić w to, że nie mam przedstawiamy propozycja żyje sobie zupełnie ignoruje, bo to się nie podoba jakiemuś kardynałowi wrzenia i do 4 z na stronie więzi pamiętam, kiedy pisze były już jakiś synod diecezji krakowskiej przed obecnym prawda jej znanym biskupem i które proponowały mnóstwo rzeczy biskupi przyjmowali te postulaty świeckiej potem z tym nic nie działo no ale tutaj tutaj leży pies pogrzebany, że właściwie wszystkie przemyślenia Soboru Watykańskiego drugiego wciąż można by powiedzieć obowiązują nawet wprowadzenie tego dzisiaj do kościoła byłoby kolosalną zmianą, a dodatkowo ta diagnoza jest znana, więc po co marnować 234 lata po to, żeby na końcu dowiedzieć się tego co już wiemy tutaj potrzeba jest w moim zdaniem kolejnych spotkań tylko potrzeba jest wprowadzenie w życie tego co już wiemy diagnoza jest znana potrzebny lekarz i to racja tak, owszem, zgadza się problem polega na tym, że w tej chwili nawet ten synod biskupów był taki, że z Biskupic zabrali mówili mówili, ale biskupi nie są w stanie przegłosować KUL i dużo trudniej kurii watykańskiej zablokować reformy Soboru, bo proszę pamiętać, że do historii to mimo tego, że tar i oddziel od samego początku i to podkreślają prawosławni, że nikt do mnie to o tym, że papież decydują wszystkich i czy taktyka jest ich nigdy nie została zaakceptowana w całym chrześcijaństwie nas chodzi tzw. takie nawet biskup Rzymu służą one za pierwszy pośród trudnych kolejne sobory też mówiły że, że wyższość Soboru nad papieżem papież jasnych powodów tego nie uznali, ale problem polega na tym, że do widzieliśmy to w kwestii synodu Amazonii taki może by chciał, ale pod wpływem oporu kuria się po i jest dużo trudniej kardynałom i przegłosować czy zablokować reformy Soboru Watykańskiego drugiego proszę zobaczyć, że musi mieć papieża Jan Paweł II kardynała Ratzingera i to Inter zajęło kilkanaście lat, zanim zdołali zupełnie zablokować ETO o te z reformy Soboru i znowu proszę też pamiętać te 2 sprawy, które Paweł szósty wyłączył do swojego o spod obrad soborowych, czyli kwestia antykoncepcji i to mu doradził Jan Paweł II encyklika Humanae vitae jest totalną klęską duszpasterską teologiczną kościoła to jest test moim zdaniem jedno z największych dziedzictwie Pawła drugiego to totalna klęska, a druga to kwestia ordynacji kobiet, którzy znowu podjął decyzję, kto za sukces teologicznie absurdalna jest to logicznie absurdalne teraz zaczyna kościół i częściowo żałować co widzieliśmy ludzi na zwolnieniu mówią nie mamy mężczyzn, którzy chcą żyć w celibacie zacznijcie święcić mężczyzn, którzy są sprawdzeni może żyć za niewielką płaci i to Puszcza wreszcie kobiety proszę państwa nie można mówić co jest argument, że Jezus powołał samych mężczyzn, kiedy i okej, ale w takim razie powołał samych Żydów to co wśród tych wśród biskupów fikcję, że robią Polacy Słowianie ratuje złożyć ratują tak no jeżeli, jeżeli tak powiem kolonizują pewną część ciała męskiego to Kany niż my ją całą, a nie tylko to część, która nam odpowiadano też argument idiotyczny, więc i to podjął Paweł oszust, dlaczego ksiądz profesor uważa, że encyklika Humanae vitae jest tragedią to pierwszy podział na naturalnej nienaturalny sztuczny, bo jeżeli, bo albo antykoncepcja jest zła albo jest dobra, a mówienie, że farmakologicznych koncepcja jest i jest większym grzechem niż rynek ten ten naturalny cykl z zawodu tutaj kobiety, które z ja nie jestem ekspertem pod żadnym względem, jeżeli chodzi o o tego typu kwestii, jeżeli chodzi o kobiety silne kobiety wiedzą w gospodzie absolutnie sztuczny postęp antykoncepcji naturalnej i przewidywalna już nie będę mówił jak się potocznie na nią mówi prawda my jest 2 to był pierwszy raz, kiedy w Watykanie papież encykliką przedłożył nauczanie moralne i kościoły wszystkie w zasadzie wierni we wszystkich kościołach powiedzieli na to nie i mamy sytuację taką, że jest poważny nauczanie kościoła dość istotnej kwestii prawda kościół katolicki twierdzi, że życie powstaje w chwili, kiedy powstaje zygota i mówi, że tzw. życie poczęte walczymy przez chwilę biologicznego zamiaru, czyli chodzi o to, że i jest zygota, ale większość wiernych tego nie stosuje i polega na tym, że kościół katolicki ma stąd wyjście może po było wielu ich historie go także papieże podejmowali jedno decyzja duch Święty wiernych prowadził mówi oni mówili nie my po jakimś czasie papież się z tego wycofali tobym polega na tym, że w 2001. wieku kwestia antykoncepcji jest i ich to członek kościoła to jest zupełnie chora i ludzie zaczęli kwestionować wszystko inne co czeka co naucza kościół i kościół zaczyna pojawiać jako jego instytucje, które atuty naukowa i chce to oraz liczba zaczęła być anty kobieca zgodnie nie tylko kobieta i musi od osób w takiej sytuacji cała odpowiedzialność za antykoncepcję spada kobieta nie ma mężczyzna jako, że to jest wygodne prawda dla instytucji, którą kierują sami mężczyźni i 2 i zaczyna być anty kobiece spodnie mogą być duchowny i od teraz jeszcze znowu wiemy, że zaczyna być, ale czy wiemy jest homofobiczną i ludzie patrzono jako instytucja i które dni i prowadzi żadnego dialogu z nauką medyczną, a co więcej no teraz jeszcze pod koniec ta instytucja, która pouczała wszystkich jak należy żyć w kwestii etyki seksualnej wojnie wiemy te skandale pod tą brud to jest tragedia tych dzieci, które były wykorzystywane i młodzieży, która była wykorzystywana i absolutny skandal, że duchowni zjawiskiem nie radzi ci sami duchowni, którzy byli tak niesłychanie Conte i to dużo fajnych rzeczy wybory papieża Jana Pawła II on kierował się tym czy był konserwatywny okazało się, że cała masa tych duchownych, bo kuter konserwatywne napisał o tym Marta w tej swojej i prawda książce Sodoma i potem okazywało, że nowi drugi oblicza nie drugie oblicza, więc pod tym względem hummery to jest tragedia jest ona słaba co logicznie i zupełni rozróżnienie między naturalną anteny, a farmakologiczną antykoncepcję sławę, bo albo antykoncepcja jest zła albo dobra to, że czy to w ogóle ma jakiekolwiek znaczenie z punktu widzenia Europy, bo mówi się o o tym, że kościół coraz nowości już jest właśnie relewantne taki, że nawet nawet w Polsce nie jest, ale znowu w Polsce mamy ruch i to zawdzięcza Kataru byłym prezesom oko tylko Trybunału Konstytucyjnego, że teoretycznie lekarz może odmówić wykonania niektórych zabiegów ze względu na klauzulę sumienia farmaceuci chcą odmawiać sprzedawania czy tak, ale to na pewno dobrze to kwestia, którą można rozwiązać politycznie można kościół w ich nie będzie z tej panie redaktorze jest także, że kościół z 1 stron mówi tak rozbieżne politycznie podarunki, że to będzie to co naucza wszystkie rodziny los chodzi o to że, że wśród różnych partii politycznych będą takie, które będą forsowały pewne wartości, które są im bliższe, a inne partie będą forsowały inne wartości i i to jest bardziej chyba kwestia powiedziałbym cywilizacyjne, czyli kwestia w też, jakie zmiany wśród wyborców, bo tak długo jak będą wyborcy, dla których pewne kwestie są kwestiami ważnymi i są kwestiami, które sprawią, że będą głosowały na partii x lub partii i Grek to tutaj kwestie będą się pojawiały, kiedy pojawi się grupa wyborców, którzy wiedzą aborcja jest mi może inaczej to nie żyje, że jest mi obojętna tylko to, że w ogóle bardzo jest od zakazana to jest coś negatywnego to wsparcie polityczne oczywiście nie będą tego podnosiły albo będą obiecywały liberalizację tego prawa, więc to właściwie, dopóki będą wyborcy, na których te przekazy będą działały dopóty partie polityczne będą się nimi posługiwały utworzono federację wyszliśmy znowu wrócił do ruchu Money IT i na nas kulkę to trudną prawdę i przez to Humanae vitae i przy tej innej decyzji ona poza kabiną w kółko mówił aborcje, kto jest zagadnieniem w ogóle nie poruszano Wiki kościół zaczyna jawić chrześcijańskiej ziemską katolicki, ale my też to odczuwamy jako instytucja, która zajmuje się łóżkiem rozporkiem męskim lub miejskim niechętni żeńskim to są wiadomo, że nikt nie takim ekspertem i to mówię pewną dozą autoironii od seksualności kobiet jak żyjący jak mężczyźni i tymczasem sprawy seksualności chrześcijańskiej oraz aby istnieją i sprawy seksu, choć są drugą trzecią wzięta i tak naprawdę ich interesy oglądałem i ten serial ogółem jak biały Lotos pierwsze 2 sezony i tak sobie oglądam myślę, że biały Lotos to taka książka czarodziejska Góra ta sama na na 2001. jak i tam kościół chrześcijaństwo występuje to kula kościół stał absolutnie nie wylewa się z tą instytucją, którą ta występuje wtedy, kiedy dzwonią dzwony oznacza czas i to wszystko nie ma nawet najmniejszej najmniejszego odwołanie co więcej i ten reżyser mówi, że trzeci sezon będzie w Tajlandii będziemy patrzeć na podejście religii Wschodu do kwestii śmierci, a liczba na tym polega problem jeszcze są bardzo ciekawe moim zdaniem piękne przesłanie do tego jak żyć Kuna ziemi, ale także jak żyć na ziemi z perspektywą czegoś co jest poza naszym Poznaniem czy perspektywą po śmierci tymczasem od lat sześćdziesiątych zajmujemy się w kółko i na okrągło i tu szczególną zasługę to niestety zasługę moje w cudzysłowie kościół rzymskokatolicki kościół protestancki system mają Sejmu my się sprawami łóżka rozporka kobiecej macicy kobiety jajowodów to jest zupełnie tego, że trzeciorzędne wszyscy państwo, bo przesłanie jak żyć jak odnosi się do bliźniego i jako co to znaczy kochać bliźniego, ale przyjrzymy się temu w jaki sposób ten przekaz jest skonstruowany ten przekaz mówi tak najważniejsze jest zbawienie, ale nie zbawienie kościoła nie zbawienie twojej rodziny nie zbawienie twoich znajomych czy swoich krajan tylko twoje zbawienie jest właściwie cały przekaz mówi o tym, że masz przede wszystkim dbać o siebie masz być skoncentrowany na sobie to ty nie zostać zbawiony hak nie wiecie zbawienie jednostki jest nr. 1, więc nikt nie jest zainteresowany tym, żeby zbawiać grupy tylko tym, żeby sam został zbawiony, więc to położenie nacisku na pierwszy miejscu to ja mam być zbawiony automatycznie ustawia wszystko nie, ale tu spadek dyrektor nie zgodzę, bo proszę zobaczyć te kraje skandynawskie czy nawet na nich Garlanda na kondycję czy na szkockie i dotyk czy do Szwajcarii są kraje, gdzie chrześcijaństwo w tej chwili oczywiście też się cofa, ale są dużo bardziej przesiąknięte tą ideą, że kochać Boga oznacza kochać bliźniego i tu jak gdyby jest największy problem, że w Polsce być może pan rację moim zdaniem tak trochę jest, że w Polsce sprowadzone do rytuału jest wizja, ale tymczasem cały czas chrześcijaństwo mówi, że w PIT i średniej możesz mówić, że kocha Boga, że nie kochasz bliźniego, a i w liście Jakub jest sam jak oraz powiedzieć, ale kochania bliźniego występuje tutaj nie w kontekście obowiązku tylko w kontekście kolejnego warunku, w którym to ja zostanę zbawiony i z protestantów niema znaczenia dla protestantów nie będzie pozbawili przeznaczało przez przez przez współczynniki będziemy zbawieni przez wiarę, a wiara bez uczynków martwa, więc jesteśmy jedynie powiedzieć, że i tak wiemy, że wszystko co zrobimy będzie niedoskonała robimy to z wdzięcznością robimy to z miłością robimy to Solidarnością i jakby na tym i dziwi pan panie dyrektorze powrót treści do szkół w Polsce znaczy ja bym temu przeciwny uważam, że to największe nieporozumienie, ale mec zmarnowaliśmy ogromną szansa to można było Turski społeczeństwo nigdy nie miało takiego dużego coś ładnie mówi kapitału społecznego poziomu zaufania społecznego, ale można było tych młodych ludzi wychować to doprawdy przynajmniej nadać chrześcijańskie wartości jak żyć, żeby współpracować z innymi proszę pamiętać, że Jezus powiedział ja przyszedłem, żeby tam dać wam życie i ich życie i pełni życia nie to sprzęt to śmierci mówi o tym życiu, a niestety znowu wychodzi z katechezy wiemy tylko, że nie należy stosować środków antykoncepcyjnych aborcję zła homoseksualiści są zboczeńcy i znowu wracamy do punktu wyjścia z domu jest chrześcijaństwo w Polsce zamiast uczyć nas jak żyć z bliźnimi co z kim jest publicznie przez lata słynne przypowieści ustawiło się w tym Amerykanie nie on jest dla nas nic co łaska Diaza, a tak naprawdę w Polsce SA dla nich dla rządzącej partii było miło się, gdy Niemcom, a że niektórych to by było miłosiernym muzułmanin nie i było tak Samowi ma tutaj mówimy o tym słoń jest taka słynna przypowieść o komisję przy tamie na cudzołóstwie bardzo często tym moja profesorka winę uczyła również, że mówi, że to jest przypowieść o mężczyznach złapanych na okres i chodzi o to za prezent zaprezentować nauczanie Jezusa to Kinder i współczesnemu człowiekowi, żeby był tym zainteresowany i chce uwierzyć to to wie jest, bo chcę wierzyć w to uwierzyć czy pół uda w UE łaskę wiary natomiast wychowani jeszcze te powinny polegać na tym jak my jako chrześcijanie możemy połączyć nasze wysiłki za tej sami z osobami świeckimi z osobami religijnymi do innej wiary, żeby ułatwić życie naszemu bliźniemu ten teraz prowadzimy studium Lublina na temat księgi Wej UE stworzenia w ciele SS i dziś rozmawialiśmy i w tym drugim opisie stworzenia człowieka z Adamem bielą i bliny podejścia gliny nauczanie na temat małżeństwa jest to, że Adamowi stworzono pomocnika to jest rodzaj męskiego z osoby powinny sobie pomagać małżeństwo powinno jedno drugiemu powinno sobie no tak, ale czy judaizm to jest to jedynie dochody państwa to jest definicja drogi, jaka to drugie dno oznacza to jest kraj no tak tylko, że to, więc kontekst oczywiście nie da się nie da się tego czy naszej, kiedy powstało to jest judaizm tak, a oczywiście znaleźć się organizują to próbuje to odpowiednio zinterpretować to swoiste etap reformy jest takie proste Handbook cały czas do nas mówi i proponuje nam ich z tą spójrzmy na to, jeżeli małżeństwo jest partnerstwem i jedno drugiemu pomaga to zeru, a powinno wylewać się w takim sensie, że powinno działać na to jak rozmawiamy z innymi naszymi sąsiadami jak możemy pomagać to jest przesłanie chrześcijaństwa dowody nie skupianie się mówi jak to mówią jest nie ma to aktorka nie lokalizowanie grzechu poniżej ta poniżej paska spodnie no dobrze skoro właśnie ze przy okazji rozprawy o tym czym to powinno być dzisiaj nawiąże też do listu księdza profesora też właśnie od odpowiedzi właściwie na felieton prof. Matczaka, który ukazał się w Gazecie wyborczej i który wzbudził wielki odzew, bo nie tylko w postaci komentarzy, ale też właśnie listu do redakcji m.in. na ksiądz prof. Kazimierz Bem pisał, ale mam wrażenie, że gdzieś pomknął główna myśl tego tekstu po wydawało mi się po lekturze tekstu pana prof. Matczaka, że chodzi o to, że spod spotykamy się przy wigilijnym stole świątecznym stole właśnie wykonujemy jakiś pusty gest udając, że jest to także spotkanie religijne, ale właściwie myślami jesteśmy gdzieś indziej i przy pomocy naszych urządzeń mobilnych właściwie myśmy 10, więc trochę uczestniczymy w takich pustych ceremoniał Łach, który już dawno straciły znaczenie tak ja tak odczytałem ten ten artykuł treściowo i na pewno natomiast problem polega na tym, że polityka autor reforma tak kieruje w kierunku osób nie Religi i mówi dla nich jest bardzo trudna i ja ich w już też zupełnie osobną dyskusję, ale zgadzam, że zebrane to jest trudne uczestniczenie, gdyby w celebracji osób, które udają, że celebrując szczyt już dawno nie ma, a weekend, ale w zdrowiu poprzez projekt uczestniczenie nie wiem w pięćdziesiątej rocznicy ślubu pary, która już dawno każdy z nich ma swoje życie i gdyby to to jest bardzo trudne to bardzo traktu, ale dużo analogii profesor ma taki, gdyby mówimy oddajcie na siłę to znaczenie, bo bez tego te święta nie mają żadnego znaczenia jak mówili po pierwsze, ten Sejmu dzięki lądu trudne lektury bym wiedział też długi tym niemniej jako odebranie taką krytykę osób ateistów na tej zasadzie, że chrześcijanie mają wyższe system wartości sąd powiedział, a potem pan Wojciech Maziarski też kryzys broni od prof. Matczaka i my natomiast ich zdanie i tylko jestem całą masę ludzi, którzy te święta spędzają z rodziną to, iż nie chcą się pod głównie poszło prawda przełamywanie się opłatkiem zrzeszeni chcą przełamywać opłatki w tym złego chcę się różni składanie sobie życzeń w Boże Narodzenie, kiedy ludzie dostają dzień wolny prawda i jestem zwyczaj wieczerzy wigilijnej i od składania życzeń nowy rok, kiedy robią Krzysia pytanie, jakiej zabawić z punktu widzenia dobra ogólnego nie ma żadnej różnicy natomiast ja skierowałam mnie zaniepokoiło to co często widać wśród pań wśród polskiej inteligencji, ale to takie, że kościół nadaje formę i zachowajmy przynajmniej formę i od formy czasem na tej nabędziemy kły, a co ciekawe, czyli 600 zimy, kiedy jak mawiali wahań znać w taktykę, czyli umieć odnajdziecie będziecie szczęśliwi, a ja uważam, że w Polsce jest przerost formy nad treścią co więc, że w tej też nie ma w ogóle czas tak to to prawda ja też tak odczytamy trochę inaczej niż ksiądz ten ten felieton prof. Matczaka bowiem wrażenie, że to jest takie trochę zatrzymanie się i oczywiście można powiedzieć, że osoby nie religijne mogą czuć się trochę niekomfortowo tylko pytanie, dlaczego może nie, dlatego że ta propozycja świąteczne osób wierzących jest lepsza czy wyższa moralnie etycznie, ale dlatego, że uczestniczą w jakiejś ceremonii, która nowości, gdy jest niewiele treści pod formą ksiądz profesor od wielu lat mieszka w stanach Zjednoczonych i wydaje mi się, że jest jedno z takich wspólnotowych momentów kalendarza świeckiego poparcie świeckiego święta Dziękczynienia tak to jest ten moment tak osoby wierzące niewierzące osoby często z różnych także ścieżek kulturowych etnicznych spotykają się i oczywiście czy czy spotykają się po to, żeby uczcić jakieś wydarzenie nie wiem pierwszych osadników no trochę tak, ale w bardziej chodzi o pewną wspólnotowość bycie razem od o to, żeby podziękować za to, że mamy co spożywać, żeby podziękować za to, że możemy być razem, że jesteśmy rodziną także ta rodzina nie wiem 10 lat temu to była to był mama tata 2 synów 1 córka, a dzisiaj to już są i wnuczęta może prawno cięta tak i od święta Dziękczynienia i pomyślę sobie, że może właśnie chodzi o coś takiego, bo przy stole z okazji święta Dziękczynienia to bycie razem jest szczere tak to, że Amerykanie czy Kanadyjczycy dzielą się nie wiem nadzieniem dzielą się indykiem, jeżeli coś nie jest to Niewiem ziemniakami nie jest oczywiście tak to szczery to jest to jest szczera chęć i radość bycia razem ja wyczułem u prof. Matczaka może taką tęsknotą takim świętem, które nie będzie tylko zbiorem rytuału, w którym nie znaczą tylko, że to będzie szczera radość z tego, że jesteśmy razem i być może ona ma zabarwienie religijne, ale że gdzieś to umknęło, że poza pozostała tylko wydmuszka pozostała tylko Łupina pozostała tylko forma zgubiła się treść być może, więc jest jak w tych rozmowach z panem redaktorem to być może to jest coś, czego nie zauważył profesor ma także UE dla osób w Polsce nie ma tradycji świeckich świąt niestety od sposobu obchodzenia przez świeckich świąt 11listopada i 3maja do tak potwornie nudny może ta pierwsza potem jest defilada potem politycy niezależnie od partii mówią moi rodzice zawsze mnie zachęcali, choć każdą obejrzymy po 5 minutach 60, choć wszyscy spali i nie ma czegoś takiego to jest wizja powoli się przekształca dla osób, które chcą nadać temu religijny wydźwięk nadają, a nie dziwię się powoli przekształca jako ja czy święta Bożego Narodzenie okres, kiedy właśnie dziękujemy za to, że jesteśmy razem, a często przynajmniej rodzinie a aby Sylwester z przyjaciółmi ze znajomymi i w pełni nie ma nic złego w tym nie ma nic natomiast odczyta ten tekst profesora czeka być może błędnie czytam go taki, że on uważał właśnie że, ponieważ brakuje tej wspólnoty to wrócimy do rytuału nie odrzucają rytuał i tak jak pan redaktor powiedział ze swej trój miejskie, czyli każdy punkt ten nie osiągniemy tym rytuale lub powódkę na tym, że rytuał jest pusty i nigdy nim nie osiągniemy my widzimy coś ciekawego, że osoby świeckie proponują nowe odczytanie świąt Bożego Narodzenia w tym nie ma nic złego w święta Bożego Narodzenia chyba straciły rodzinny charakter, a stały się konkursem prezentów tak co dostaniemy pod choinkę, jaki prezent, ale oczywiście, ale potem znowu ulegną tych i jest cały czas upierał się, że jedyną dobrą decyzją rządu PiS, który antologia przez te ostatnie lata to było to, że zakazał handlu w niedzielę nie, dlatego że ludzie masowo pójdą do kościoła, bo widzimy, że nie poszli, ale mają 1 dzień, który muszą spędzić ze sobą z rodziną albo na stacji benzynowej by albo na stacji benzynowej prawda albo chodzi o drugiej tak, bo przedtem to było wejście rodziny do galerii do McDonalda, ale nimi jest coś w tym i ja pamiętam to znowu wpisał się, że jest w tym czy wszyscy to oczywiście na niniejszą lekarza, które są na dyżurach itd. choć tę książkę Seszele osoba się prawda tylko siadać my już jest wręcz dzięki wszyscy bierzemy głęboki oddech i zdajemy sobie z tego, że bez nas świat będzie dalej istniał i bez dalszego kupowania jak czytam niektórych takich liberalnych ekonomistów, którzy mówią, że tracimy tyle dni, bo nie ma handlu w niedzielę to proszę policzyć zabili takim pieniądze rzekomo tracimy wszystkie te są otwarte 24 godziny na dobę 7 dni w tygodniu jest taki moment, w którym Echa ja czy filozofia gości to jest takie przesłanie dobrej ligi, które mówi zwolnić się poznać wszyscy się życiem tym, że macie osoby bliskie wokół siebie, a do kwestii to, że raczej osoby samotne wokół siebie z niewolniczej to wyjście bliźniego granic wyzwanie chyba polega na tym, że to strzeżcie bliźniego pod warunkiem albo przyjmiecie tego bliźniego podarunkiem, że ten bliźni jest podobny wdowa, czyli najlepiej tej samej denominacji, bo jeżeli pal licho już lepiej, żeby był ateistą niż, żeby był luty lub baraninę i nie wita oczywiście możemy sobie ze śmieci to jest ogromna klęska ogromna klęska polskiego kościoła jak 2015 rozpętano tę obrzydliwą nagonka to, który uczestniczył obecny prezydent na uchodźców i to nie zmieniło i to Polacy wtedy te partie centrowe lewicowe przeraziły od zawsze dają wpuścić taki patriotyczny kanału i od tej pory Polacy mają negatywne podejście do uchodźców, ale dziś dowiedziałem się pan Sakiewicz obrzydliwy, iż znany powiedział, że Jezus nie był, choć są tak żeby, choć są, bo prześladował, bo jest ich z Europy i gdzie więc Karin mówił, że ludzki umysł to jest nieistotne fabryka fałszywych bożków i jest dla mnie fascynujące jak niektórzy duchowni i mówię wyraźnie nie tylko katoliccy są także protestanccy są w stanie uzasadnić to, że jest w porządku przerzucenia ciężarnej kobiety przez płot także pora i nieprzyjęcie małych dzieci, ale w tym samym rzecz przedtem przełaj im się opłatkiem to jest najważniejsza najważniejsze tradycja nie ma opłatka zrób ani myśli Jackiem to może Polakom Polsce brakuje święta nie religijnego, który był było święte właśnie rodzinnym wspólnotowym, czego czymś na wzór święta Dziękczynienia oczywiście, ale Which not to dzięki panu Lechowi teraz potem pomyślałem, że święta Bożego Narodzenie dla całej masy osób zaczynają nabierać takiego charakteru świeckiego dziękczynienie w tym nie ma nic złego natomiast ja odebrałem ten tekst prof. Matczaka i ta ma żarskiego i tych wszystkich polskich liberałów oni są linie są w stanie wyobrazić Polski bez silnego kościoła katolickiego i to wszystko sprowadza do form i ten mu to moja polemika była, gdybym powołałem się na tyle cicha z punktu widzenia odpowiedział moment to forma w Polsce już od lat pusta June nie jest pusta przez ateistów to proszę pamiętać, że na granicy Polski z Białorusią prawił się 2 duchownych ksiądz Lemański ksiądz Michał Jabłoński reszta nie dotarło zresztą nie dotarł to czy działają te grupy to są często ludzie mi mówiono to są anarchiści i jest zupełnie lewicowcy są ludzie często niewierzący, którzy są bardzo wiszący i oni są naprawdę pomoc tym ludziom na to jest mówienie, że najważniejsze jest tradycja pustki w tym czasie okazuje się, że dla osób wierzących tradycje pusta czy przewidzimy co roku jest słynna audycja, gdzie RR do korespondencji z Radia czy telewizji chodząc dzwonią domofonem pyta czy ktoś kogoś puści, bo przecież macie państwo w, a prawda ten talerz dla nieznanej osoby i moje ulubione komentarzy chyba tak żartuję no tak, ale jeżeli przyjrzymy się genezie tej tradycji to to jest talerz dla osoby, ale nie z tego świata to jest dla odwiedzających zaświatów to co jeszcze pozostałości to było poganie to brzmi nie to jest w piśmie, albowiem i nie bójcie się ugościć obcych, albowiem wielu z nas kość słoniową wiedzą o tym w tekst jest o tym, że przyjmiecie bliźniego nie bójcie się przyjąć bliźniego i jest to jest taka słynna anegdota z ojców kościoła jak to jeden z biskupów rozdawał zawsze posiłek i nową biednym i nową szatę kiedyś Kryśka, który z jego asystentów zobaczył, że najbogatszy mieszkaniec miasteczka to gdzieś w Syrii, a i przebrany za żebraka jak mówi ojca no chyba jemu unikamy i posiłku ani szatę odpowiedział damy, aby to może być pan nasz brat nasz pan Jezus Chrystus w przebraniu i problem polega na tym, że znowu wracać do tego ta suma taka i o jak zwrócił na to uwagę i dziękuję panu profesorowi panu redaktorowi to jest bardzo ciekawe, że Boże Narodzenie zaczyna być pierwszym polskim świeckim świętem i tak naprawdę i znowu uczyć rzekomi liberałowie nie są w stanie tego wyobrazić próbują narzucić od nich to będzie świeckie święto, ale niech ono formę religijnością swój problem polega na tym, że to już dawno nie ma co tej treści religii no tak to się tu się zgadza, że pozostają takie ciekawe obrzędy oto łamiemy się opłatkiem oto mamy jakiś tradycyjne potrawy na właściwy chyba chodzi o to, żeby być razem, czyli wyeliminujemy elementy religijne wyeliminuje prezenty bądźmy razem z orzeczeniem Unii w rodzinie od lat sobie dajemy i po 1 książce karze dostał 1 książkę resztę pieniędzy wpłacamy na na cele charytatywne i nie chodzi o prezent procedurę szczepienia jako działalność po słucham reszta pieniędzy FIS skonta czy tak wpłacamy na na wszystkie pieniądze z 900 słabo przyjęta pieniądze to nie wszystko, ale to co byśmy wydali na prezent, a tym samym myśmy wydali na prezenty ich dotyczą oczywiście każdy może jeszcze nasili się na prezenty, a nie wiem tyle ile byśmy wydali niż siebie wzajemnie kontrolują ja, ale jedno i staramy się być sobie wierni z taką jam no natomiast w różny sposób zapisów jest różna tak samo powiedzieć, że jeżeli chcemy się dzielić pieniędzmi to rodzina pójdzie np. będzie w schronisku brata Alberta za produkty w schronisku dla bezdomnych będzie przez 1 dzień wolontariusza próbowałem kiedyś tak zrobić właśnie okazuje się, że te wigilie w tych różnych miejscach są w ogóle w innych terminach pytanie jest takie proste, żeby w ocenie musi być przecież Boże Narodzenie czy możemy się mówić Boże Narodzenie zrobiły w marcu jak rodzina o nowa świecka tradycja rybami i jest wiele takich opcji, które realizują religia powinna przypominać największym darem Bożego Narodzenia jest Jezus Chrystus, a te nasze upominki mają odzwierciedlać, ale mają być tylko takim taką pamiątką mają być symbolem tego, że dostaliśmy dostaliśmy Zbawiciela, który do, którego może i to, że Bóg z nami zamieszkał wysoko paradoksami jako Żyd, który potem stał się uchodźcą, który mówi nam, żebyśmy nienawidzili swego ojca swoją matkę, jeżeli dobrze pamiętam chętna, jeżeli chcemy wyrwać tak z kontekstu to tak w ich jak komórka z no oczywiście bardzo duży kontekst to u tego natomiast Vivien jest, więc to moja polemika profesor takie wynika z tego, że ja uważam, że te święta 3 to święta Bożego Narodzenia są trudniejsze dla nas chrześcijan i nie ma co mówić o tej stąd dla was powinniście się dostosować chrześcijanie w Polsce albo osoby deklarujące jako chrześcijanie uważają i jeżeli uważamy by te ładne zostawienie pustego nakrycia czy noty, jeżeli to jest tylko wyłącznie dla przeważa określenie dla 5 to sobie darujmy dla serwerowni pamiętam do dziś prezentowana uważa, gdyby to ona poważnie to przecież byśmy zupełnie nasze postępowali tak byśmy właśnie, wpłacając pieniądze na organizacje charytatywne to byśmy przyjmowali przez nie jest trudno znaleźć osobę potrzebującą tak niekoniecznie bezdomną tak, ale osoby potrzebujące na jakikolwiek to nie jest trudne dużo łatwiej postawić pusty talerz to, więc wiadomo, że to jest radość z zapisu lub dochody niewiele w niektórych miejscowościach poprzednie nasze czasami trudno, bo wszyscy się stało tam ktoś zawsze kogoś weźmie ale, ale to nie jest właśnie PiS, którzy w niektórych miastach są środki dla uchodźców, dlaczego i nie ma już takiego, że na Lidię zapraszamy jakąś rodzinę do siebie, ale znowu tak samo możemy przecież nie musi być w Wigilię i wstyd, bo cały rok, gdzie jest takim przypomnieniem Boże Narodzenie jest przypomnienie, że Bóg stał się człowiekiem i w związku z tym wdzięczności mamy cały rok, ale cały rok na to, żeby okazać wdzięczność, żeby żyć z tą wdzięcznością, żeby dobrze dlatego proszę powiedzieć, żeby się opieramy się dzieci muszą chodzić na rekolekcjach w Łodzi swego czasu był nie o tym czytałem też właśnie się wprowadziłem złodziej był taki autobus, który jeździł przez całą noc pomagał bezdomnym i tam lekarz ta była pielęgniarka pracownik socjalny, ale np. dlaczego do tego autobusu nie zabierano dzicz z zajęć nie wiem czy konfirmacji czy zajęć na bierzmowanie jest, że dzieci przygotowywały kanapek dla tych ludzi trzeciego ciepłego posiłku wszystko można było zrobić, jakie są noworoczne postanowienia księdza profesora nie mam żadnych noworocznych postanowień działa jedno, jakie nie umrzeć, a no, ale to to czyny, ale to jest taki wypowiedział trochę modlitewna tak nie wcale nie nie, ale czy ewolucyjne ewolucyjne tak tak tak nie widzące jest zwykle robiłem takie to postanowienie noworoczne nie będę, że będę więcej ćwiczę się rzuca, ale prywatnie poczucie winy i dowody na wykresie załamuje chrześcijańskiej poczuć różnym tak tak Kaczyński poczucie winy między 0305. styczniowe się załamują, więc po prostu doszedłem do jedynek, które ma, ale to nie nosi wiąże z nowym rokiem to postanowiłem jakoś tak w grudniu i bardziej być wdzięczny za to co ma o cudownie co otrzymałem i staramy się jakoś z tym sobie radzić nie wiem najmniej dobrze to wychodzi lub dniach ja zawiesiłem poprzeczkę dość nisko postanowiłem nie umrzeć zobaczymy jak mi się to uda, w czym ja mam nadzieję, że jednak halny panu redaktorowi się uda będę trzymał kciuki całą krok co nawet pomówić bardzo dziękuję Książąt ksiądz dr hab. Kazimierz Bem prawnik teolog pastor ewangelicko-reformowany Zjednoczonego kościoła Chrystusa był państwa moim gościem bardzo dziękuję dziękuję wszystkiego dobrego i udanej pisani, bo święta 3 Króli wszystkiego dobrego w nowym roku dziękuję serdecznie informacje Radia TOK FM już za kilka minut o godzinie dwudziestej trzeciej Inter luda zaprasza Cezary łasiczka Zwiń «

Potrzebny jest nowy sobór, by przewietrzyć zatęchłe kościelne korytarze

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: INTERLUDA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

"Raj dla przyrodników". Na Madagaskarze, wyspie wielkości Francji, jest więcej gatunków płazów i gadów niż w całej Europie

Fotowoltaika w firmie. Czy to się opłaca?

Potencjalne zarzewia kolejnych konfliktów - Tajwan i Himalaje [Świat w 2023]

Po co Homer pomiędzy nicością a nicością

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL