REKLAMA

Miesięcznica, czyli prof. Mikołejko w studiu

Wywiad Pogłębiony
Data emisji:
2023-01-08 20:00
Audycja:
Wywiad Pogłębiony
Prowadzący:
Anna Wacławik-Orpik
Czas trwania:
41:36 min.
Udostępnij:

zaprasza Anna Wacławik-Orpik

Wspólnota, komunikacja, duchowość – o sprawach prymarnych z Krystyną Starczewską Miesięcznica, czyli prof. Mikołejko w studiu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
miesięcznica przecież dobry wieczór państwu to jest odrobinę tylko przenoszona miesięcznica, która będzie dzisiaj rocznicą Anna Wacławik-Orpik dobry wieczór co prawda mieliśmy się spotkać prof. Mikołajską tydzień temu, ale jednak choroby, które krążą dość powszechnie po Polsce obecnie uniemożliwiły nasze spotkanie tydzień temu, tym bardziej się cieszę, że spotykamy się dzisiaj dobry wieczór panie profesorze dobry wieczór witam państwa serdecznie witam państwa Rozwiń » serdecznym już trochę kończyliśmy już posmakowali smutek nowego roku z beznadzieją oczywiście, że będzie łaskawsze dla nas ale, ale tutaj zawieszam zawieszam swój rząd za przyglądam się w naszą nadzieją ważne duża, które to jak zwykle w poprzek rzeczywistości, chociaż wolałbym, żeby też taki charakter jest tego naszego styczniowego spotkania, że podsumowywał wiemy najważniejsze wydarzenia roku, który właśnie skończył, więc cieszę się, że użył pan słowa nadzieja, bo ten 2002. roku wydaje mi się dzisiaj jednak niezwykłym nawet jak na to wszystko, czego już byliśmy świadkami 2001. wieku taki i pan Jaś jest osobą młodą leży już długo i w czasie mojego życia czy drugi już w okresie nie zdarzyła się z tutaj na tym obszarze geograficznym, ale i w skali globalnej tak drastyczna katastrofalną ość tak drastyczna z buta aż dopadł nas wszystko się tylko możliwe tak nam się wydaje nosi na, ale to tutaj sił przypomina mi się stary dowcip i znany pewnie i pani państwo nie raną pesymiści w tym misie i mianowicie w optymistycznych, a optymistą mówi no jest także, że może być nie ma nie może pan na to w pasy mistrza poczekajmy koszyk kraj się już z również zaś że, ale rozumiem, że panie w tej drugiej grupie PiS i ja jestem tu witam w latach czas znaczyć wszyscy jesteśmy mam wrażenie przynajmniej większość naszej, czyli tam jest taki oscylator nas w takiej oscylator na Pracuj, który raz każe nam wątpić w jasności innym razem nie wzmaga się nas takie przeczucie, że jaśnie Panicz, iż miały być szczery i skazać na jakąś dominantą Team na szczyt NATO, że to mam takie przekonanie oraz stanu Jerzy mimo wszystko będzie trochę Jaś od tak to w nas w morzu mimo oczy, czego puści głosowano do czynnej jasne dobre złe z straszne pogodne prawna w, a jednocześnie no nie rzeczy wcześniej jedno imienna może różne ludzkie tri musi w przeplatają się też zwiedza widomym okrucieństwem świata i mrocznych sił politycznych i rozmaitych w nas przede wszystkim nękana oczywiście z wojną na Ukrainie nęka nas ciągle nękają nasze i zaraz jakiś pan mnie epidemię no i nęka nas wszystkich w względny już względnie jeszcze ścian w zapaści gospodarczej tak czy pogarszania się możemy tak może tak pogarsza się nasi z pogorszeniem naszej sytuacji gospodarczej tu lokalni w skali globalnej bardzo, więc to to wszystko to wszystko w nie pięknie pięknie w buduje nasz kraj albo oko i poprosić specjalnych także norę, ale są też jakieś nikłe światełko tunelu, więc w chociażby wynikające z sondaży dotyczących się tego szef PiS najwyższy w może przegrać może przybrać pod pewnymi warunkami sobie państwo użyczy w ogóle moje Czyż nie z i nie tylko, bo w końcu Polska jest na tyle dużymi ważnym krajem z jakiejś mierze jak myśmy, że też do kraju osiowych nich w obecnej sytuacji z, a więc mu to co się tutaj w stanie określić trochę szerszy horyzont także z niezależnie od niezależnie od tego, że po prostu to pewien paradoks, że znaczenie Polski w takiej międzynarodowej skali w związku z wojną no ruch w związku z napaścią rosną Ukrainy wzrosło jednocześnie mamy władzy takich rolników, którzy w z jacy szyn każdy widzi po prostu źli i wiele mniej czymś Benedikt gorycz niż, czyli zaczął pan jednak o przyszłości ani od podsumowania zeszłego roku, a skoro zaczęliśmy naprawdę czy, po czym w zeszły rok z budową nas takie oczekiwania dlatego mówi o przyszłości, żeby to się wreszcie zaczęło kończy, żeby to wszystko skończyło właściwie i nie ten przyszły rok już dziś nie zależy od postępu zła zgrozy rozmaitej rozmaitych nieszczęść cały czas są dobrze może też opory by wyczekiwaliśmy dziękuję ciągle, żeby się odmieniło oglądam coś coś takiego więziony w jasne, że możemy sobie wyobrazić większe zło większe nieszczęście rozmaite el w lecie i sobie wyobrazić, że nawet czasem w nie udźwigniemy tego mentalnego ciężaru temu ciężaru grozy wciąż zbudujemy własnych umysłach no i odejdzie jakoś od realistycznych ocen rzeczywistość, czyli albo wyczekuje albo udajemy się na różnego rodzaju emigrację emigracja to będzie bardzo szeroki termin w kontekście tego, o czym pan mówił to może być prosta migracja wewnętrzna pt. wyłączam telewizor, bo rzeczywiście się tak dojmująca i wyłącza internet, że kontakt z nią powoduje, że wszystko nie boli jest taka droga jest też droga, którą bardzo lubię i preferuje oraz polecam to jest emigracja działania, czyli oddanie się tej sferze rzeczywistości, na którą można mieć jakiś wpływ w myśl znanej zasady, że są takie rzeczy, których nie da się zmienić ich naprawdę szkoda czasu, że warto się skupić na tym co jest zmieniane no i pewnie są jeszcze jakieś wyjścia ostateczny radykalne takie, które mieszczą się gdzieś na marginesie tego co robić z bólem egzystencjalnym jednak to jest rodzaj egzystencjalnej bolączki to co polityczne militarne gospodarcze przekształcą się z właśnie one stosowane w sensie realne, że dni rozmaite właśnie indywidualna w cierpienia każdego z nas, a niepokoje to Vidal rozwiązał się z panią najzupełniej co znaczy o trzeba lokować swoje swoje migracje z migrację z tej rzeczywistości ważne jak Sierra w niektórych można coś budować ci czegoś się trzyma szklana albo doznawać rodzaju oczyszczenia taką sferą może być sztuka, kiedy wchodzimy do jakiejś umownej rzeczywistości, która przenosi nas, gdzie indziej z tej codzienności do teatru np. na koncert do książki i 1 potrzebna jest nam karta dziś też w Katarze bez oczyszczenia z mniej nie da się nie da się żyć bez kultury prawdę to jest taka śmieszna konstatacja, ale są takie okresy w życiu, kiedy człowiek jest bardziej zajęty doraźność ciągnie się wychowywaniem dziecka budowanym domu czy próbą zdobycia kredytu hipotecznego, ale są też takie momenty w życiu, kiedy można właśnie w ten sposób część tej swojej codzienności zagospodarować, czyli poświęcić kulturze tylko kultura nas ocali jak mówi tych na pewno oseski w razie przybiera to formy takiej i takie jak też z Jeanne historię dzieje się dzieje się wynikami oczywiście w czasie pierwszej wojny światowej dzieli Mieszko jeszcze wolne miasto wciąż, iż wrzeszczą trwa wojna o ulicy pocztowej istnieją w pyta Josh szansą co pan sądzi o tym co dziś natchnąć włoską o ja nie grzeszą okrutnie w okopach oraz Carrasso w Włosi bardzo krwawo walczyli z załącznikami pan na to część odpowiedział drugi tanie wszystkim wszystko to co mnie interesuje czy wprawa w stylu z prawa z Asyżu więc, ale są bardzo daleko posunięta jest jest z boczku już droga prawda ona jest jednak, że są drugą stroną, więc uczestniczą w kulturze koledzy z z bez utraty czynność dłużnika czynności wrażliwości tego wszystkiego w czasie gdzieś czynnikiem w tym krajobrazie człowieczeństwa w chwili obecnej nie tylko człowieczeństwa, bo z człowieczeństwa fundował przecież i tego doświadczamy doświadczaliśmy w ubiegłym roku wyszliśmy z takim balastem rok obecny w rozmaitych kataklizmów czasów w pogodowym prawda przyrządza się buntowała przeciwko nam w sposób już w drastycznej rozpaczliwie domaga się i zaniechania pewnej drogi zaniechania w przyrodę domaga się jakieś działania, a czasem z o działanie z przypadku z miast politycznych świata Europy przybiera z w charakter takiego pozorowanego pozorowanej wrażliwości i zamiast z działania nawet od ja rozumiem, że nie można np. zrobić śnić i o tym myślisz mówiłem ostatnio dla wyborczej, że morza i zrobić nic czy sprawach wielkich reżimów jak Chiny czy kraje Azji południowo-wschodniej, gdzie się morduje 1006 i mienia minione zwierząt po to, zrobił jest włożyć do rządu w zaspokoić różne marki, ale po drugiej stronie możliwość działania, a więc tam trudno praw do wywrzeć presję może jakąś niby nie w skali świata wybiera 2 strony nie można zrobić nic w sprawie tego potwornego karnawał rzezi, w którą fundują farmerzy mieszkańcy wysp Owczych i Delfino da w końcu dni dania to jest siebie i protektoraty i tras zależny w jest częścią Unii europejskich dla co z no tak wygląda za 10032001. roku umową pamiętam tak, a taką informację tylko w ciągu 1 dnia czy gwarę zamordowali w sposób szpady 1400 co w wersji Wiśni prawnicza z 10 nie można poradzić sobie z jakąś zapyziałą coś nie społecznością społecznością wyszli wyspiarski dużo jednoczą w ich w no to można, ale no, ale najwyraźniej nie ma nie ma woli tym momencie zaczynano rozumieć co pada czasem się z moich ulubionych i imieninach z Madagaskaru powiatu namiętnie ogląda, kiedy szef niż 5 milinów mówił o już rok koszty emisji w kopenhaskim gułagu dla zwierząt, bo i tego rodzaju pisze, odwołując się gdzieś tam szczyt z szekspirowskiej danie jest więzieniem wierzy w więź więzieniem właśnie dla dla zwierząt, bo przypomniała mi ta historia z okopu haski sprzed paru lat w tym kontekście się czas jest coś bardziej czujna w nos się w sprawach zwierząt, a może pan przypomnieć słuchać Niechciał właśnie właśnie chcę przypomnieć mianowicie urodziło się niepamięcią szacował, że zwierzak urodził się ich za dużo, iż rząd w Poznaniu wystąpiło z wnioskiem żona przyjmie to zwierze nie co pan Paszki brutalnie podjęło decyzję o eksterminacji jest też mały, bo zamiast przekazać się z Doda zabrała życie no wiesz z to mnie tak trochę kim opowiadamy różne sobie rzeczy Skandynawii i o tym świecie, ale w tym skandynawskim świecie są rozmaite objawy Nieczułość, z którymi mieli wolny byśmy nie mieć do do czynienia, ale z przyćmiewa to czarny obraz sprawna dobrotliwy dla socjalnych państw, który zaciera zaciera różne rzeczy, którzy tam tkwią nie bez racji zresztą w wyroku obie wyłączeń z drzwi w Skandynawii no potrzyma Europę środkową patrzymy na Turcję patrzymy na z wyczynu rosyjskie, ale nie jednak z krajów skandynawskich nasza czyn to populistyczny prawicowy groszy grani graniczący z faszyzmem przechył prawda patrzymy na Włochy widzi pan w zwycięstwo zieloni, ale z tam siedzi w tych ich w ciąży na nich oczywiście z z zakłamanym bardzo mocno on czasy w drugi wojennymi i rozmaite formacje SS typu Viking w złożone z nowego Duńczyków Szwedów itd. itd. w który dzielnie i dzielnie walczyły z po stronie Hitlera z w ten czas kolaboracji także neutralnej Szwecji, która ochoczo dostarczał różne rzeczy z Trześni rzeź oczywiście tutaj wracam do sztuki sztuka to demaskuje wielka czystka z chociażby nazwy praw zaczyn z żywicy pisarz powieści kryminalnych norweski, który chce o tym rocznym PIT o tym piszą czy świętej pamięci Mankell, żeby przyszłość literatury dobrą wysoką literaturę popularną prawda z i oto maską porządnie urządzonych dobrotliwy i przyjaznych społeczeństw czasem coś się nie wysłowionych zło, które właśnie skończyli zaczyna z zaczyna prasować i wypadek po drodze się nam się też przydarzył prawda taki wypadek przecież myśmy tym prymusem pośród krajów postkomunistycznych Otóż łączy czy kontrola w, a prezes sny nakłada Ciarko bierze w szabel do dłoni na czele swoich Szeregów zaczyna zajmować coraz większe o obszarze naszej rzeczywistości chęć także przecież 8 lat temu komuś się wydawało, że w, że z dokona się aż takie życie aż u PiS mam nadzieję, że to, że szybko mieć w takie zwycięstwo i tak już demolka możecie Wista ości potem, które chyba w najczarniejszych snach nie przewidzieliśmy, że tak zdemolowali zostaną różne struktury różne nasz nasz dorobek tak naprawdę tych kilkudziesięciu lat wolnej Polski trudno się dziwi też wzrostowi też ich nastrojów radykalnych właśnie zastanawiałam czy wszelkiego rodzaju radykalizacja różnych poglądów nie jest właśnie efektem tych apokaliptycznych czasów, kiedy jakiś sposób jesteśmy zmuszeni do zajęcia stanowiska i niektórzy właśnie taki znajdują środek wyrazu no właśnie, bo to jest błędne koło wyznaczyli rozmaite rodzaje zła napędzają takie właśnie w skrajności takie to realizm czy totalitarne myślenie totalitarne od KO autorytarne wyborczej w społeczeństw z elit, a z drugiej strony, iż owe liczy autorytarne już w część klasy politycznej ciesz czy część także intelektualistów w nakręcona skręca czy artystów zaklęcia o tym ten rodzaj nasz nastroju w niej ja mam gdzie i tutaj mówimy pan w pani wspomniała radykalizmie, gdyby naszym tym nie w radykalizm tęskniących za przyzwoitością przyzwoitym państwem, że w zdolnościami rozmaitymi za porządny innymi urządzeniami społecznymi i ciesz zarząd z dorobkiem, czyli przez 30 parę lat jakoś tam kumulowane piszmy Otóż ja mam nadzieje no to znowu bieganie czy przyszło, że odbędzie się wielka to idę wielkie w wielka panuje tylko wielkie działanie wychowawcze zwycięskich mam nadzieję się demokratycznych nie wiem czy będzie staż chciałbym było stać te siły na coś takiego, a mieliście Rzym na oczach publicznych w oczach tych nieobjętych zwolenników PiS-u odbyło się odbył się publiczny ciężki osiądzie życzę tego narzędzia jak PiS klasowo, czyli propagandą telewizji państwo, żeby inne postawiono tych ci przed komisjami dudni mi, żeby lud Boży gdzieś szerzących kończą się z popierający PiS w w całej rozciągłości niezależnie od o rozmaitych rodzajów zła, którą funduje, żeby zobaczył na własny w na własnych silnych czy siak co też ten PiS zrobić może miałbym taką nadzieję, bo z koszy dramatyczna zaszłość czy też nie doszło już zaczyna żona chodzić po jedno drugie nigdy nie udało nam się Osą dziwność i przyszłości przyszłości poczynając wiemy od targowiczan w razie sporu powieszono tak dalej jest taki z wyniku sądowych wyroków albo spontanicznego gniewu luzu, ale myślę o rozliczeniu takim głębokim powszechnie oni targowiczan oni generał w innych klęski powstania 183031 i tych, którzy odpowiadali za klęskę wrześniową i politykę polską ani Stalin listów itd. Dawid to nie odbyły się w tym proces i katar faktycznie z pań Szumina katharsis katar 3 łączy się jednak z bolesnością łączyć z miejsc pewnego rodzaju przy muszą przymusem i jeść i mianowicie nawet w takich mam to jest coś historycznego chcę w związku z Kataru zespołowi się już w sprawie społeczeństwo chińskie starożytności społeczeństwem to cena halny z dominującym wzroście 1 kobietami żyjącym ucisku nie niczego itd. tak widzami w Arabii i kulturze przy okazji również 1 moment snuć rządzących władczy, zyskując czy innych i sposób straszni mężczyźni dziękują winnic kupcy i nałożenie kupczyć, czego kurczy witam proszę cokolwiek niższą niż ludzie wszelkiej pracy czy rządzący tymi czynami klasa polityczna z w pewnym momencie w pewnych momentach musiała czym musi podnosi musiała pójść obowiązkowo wolny duch obowiązek do traktatu siedzieć w pokorze w czynnościach z pochylonym głowami i wysłuchiwać, że niczym głos bogów tego z tego co mówią aktorzy z wcześnie oczy Łódź wcześniej czy tych bogów rzucił się już ja się najwyższą sprawiedliwość uczą krótki moment oczyszczenia ryby autor pozwało temu systemu za koszt trwać, a dalej z 3 i zwiększy pewną dynamiką część liczy oczyszczenie także mistrza izolowane ujęte formę teatralną, która była formą religijną moralną także polityczną i miało miało sens jest nam potrzeba takiego tras oświadcza różnych teatrów okrucieństwa przemocy także w Polsce plan mamy do czynienia z przemocą sprawną symboliczną przemocą propagandową, a ma ekonomiczną i fundowane przez się o obecnie leży i trzeba w związku z tym nam takiego spektaklu o kontakty licznych to nie jest doskonały, ale jednak on jednak część z nami zrobić z nami wszystkim przewodnia mam nadzieję, że takim, puszczając dydaktycznych katarakty ręczny ta z i sprawiedliwości dokona chciałbym co i wierzyć wymagają tego w potencjalnych zwycięzców tanie profesorze mam nadzieję, że panu nie ujawniają pragnienia zemsty może to radykalne, ale naszej nie można co znaczy, bo stare hasło sześćdziesiątego ósmego roku bądźmy realistami żądajmy niemożliwego ja uważam, że powinno wrócić powinniśmy je stawiać tam, że tylko możliwe ja tylko chcę nieśmiało przypomnieć, że my już Prawo i Sprawiedliwość mamy przyrządach od dłuższego czasu mówię to tylko z lekkim przekąsem, ponieważ słowo sprawiedliwość kilkukrotnie pana ustach zagościł, więc powtórzy, bo nie jestem pewny czy nie pan słyszał mam nadzieję, że to pragnienie katharsis nie obróci się jakieś jakąś żądze zemsty, a przy okazji chcę z panem zakład publicznie zawrzeć rzecz uczynić poczynić nie wiem właściwie się robi z zakładem założyć chcę się z panem po prostu o 2 pytania pierwsze czy opozycja, bo zaczął pan od nadziei od wyborów więc, proszę bardzo, pierwsze pytanie brzmi czy opozycja pójdzie do wyborów zjednoczona to jest pierwszy pierwsze 15 pierwszy typ na drugi typ oczywiście czy wygra przy czym warunkiem brzegowym ważności tego drugiego zakładu jest to, że PiS tak nie zmieni ordynacji wyborczej, żeby nie mógł przegrać wyborów parlamentarnych są do pierwszego odpowiadam mnie o korzyściach niestety nie pójdzie zjednoczona notuję jeśli nawet Kosiniak Kamysz wierzby przeciwko no i sensowniej części takiego aktu demokratycznego, jakim jest wspólna lista do Senatu, która przyniosła jakieś zwycięstwo w tym skromnym wymiarze jest w z jest z władz Senatu no, więc Szcze niema tutaj natomiast my myślę, że PiS-owi będzie czynił sił oczywiście żeby, żeby zgarnąć jak najwięcej zmuszeni uda nie udało muszę jednak wszelkie wszelkie sposoby sposoby przekształcenia z dynastii nie będą aż tak skuteczne policzono zresztą, że o tym na tym im projekcie, iżby przybliżyć do parafii co dalej itd. o punkty wyborczej już mnożyć się na obszarach szczególnie w szczególnie bliski PiS-owi, żeby tam wozić ludzi autobusami nowym i na tym, bo swoich ludzi oczywiście i datę PiS może zyskać 100 do 188 000 głosów to nie daje mu nie daje wrócił w 5 w tutaj akurat ja różne rzeczy odpowiadam socjologa ilościowych i galę akurat oni to tor, licząc to oni w miarę dobrze tylko przy okazji ja pewnie państwo pani mówię że, że już z kolegów socjologów ilością nasze prośmy wam, że to są ludzie, którzy po długich badań zerwanie wszelkich metodom ustalają to mianowicie, że dziś mężczyźni noszą dłuższe spodnie z miejsca w instytucji w każdym razie ciekawe ile osób pan obraził w tej chwili to jest swoich kolegów jest zresztą owych tylko oni oni ręcznie co tak naprawdę z przyczyn oczywiście żeruje na jej wynika, że czuję ich wynik tam, gdzie one się pojawiają no ja mam nadzieję, że teraz pana koledzy Instytutowi słyszą, żeby nie było, że tutaj jakieś pastwili się związane z osobami, które nie mogą się coś wiedzieć poza tym zwiększonej im, że wzrost proszę o wzroście tego, że mają jakieś narzędzia jakieś pewności praca, więc są to też tutaj pracy ja nie tak sobie spekulują dogadują będą przeskakują z boczku ma włączyć się w mu służb kinach Monka jak mi się to zdarza no właśnie, a po nas wszystkich jest jakaś potrzeba wracam do tego zakładu nadziei, bo wszystko już większość z nas jakaś potrzeba pewności winna takim wspaniałym filmie z za naszego sprzed lat, a więc sam główny bohater w stary przed komisją egzaminacyjną na fizykę na Uniwersytecie warszawskim nie tylko w porze i pytają go przyczyna przyczyna wyboru tych studiów fizycznych odpowiada po pewnym wahaniem mieszkającym cokolwiek głosem, że chciałby mieć jakąś pewność no wiesz mimo wszystko nie mimo mojej Iran ironii wobec socjologii ilościowej chcą może mi o koledze, że są wybaczyć minister srogo ilość Włosi i to co jest tam jakaś pewność Brus różnych obszarach tego w pewnych badań ziszczą to tak no dobrze to będzie jeszcze 1 zakład może to to muszę zacząć normalne plotki nie wyższe zakładamy pietruszkę i myślę zakładem pietruszkę, ale w końcu skoro wyraził pan różne nadzieje to ja się uczepiła no tak to działa także proszę wybaczyć będzie jeszcze 1 ze snu zakładajmy się czy z jak Anglicy zawsze słynęli, gdyż z tego może badaliśmy zakłada się wszystko co zaś była jakaś cecha z dużym humorem seks z zapisów takich ironicznych ani z tradycyjnej wiadomo, że liczy mam tak właśnie mieli więc jaka by proszę no szabrownicy lody w oczy wyzwania te to wyzwanie jest dosyć oczywiste czy wojna się skończy Ukrainie czy będzie sytuacja skalować w ja jestem zdania tego chińskiego generał już z emerytowanego świetnego szefowej wywiadu wojskowego Finlandii w on twierdzi, że Dolata to nasze skądś z żoną również z wojną nowi czy pani, ale niestety na wyczerpanie obu stron on po prostu są Ukraińcy ciągle mają w sobie jeszcze inna Miś, którego z roszczeniem, bo rocznie ma w sobie taką taką sza w szarpiąc sią szaleńczą statek jak kurwa prawda to co słyszymy dziś tych głosach, które mają w tym wrzasku zmilitaryzowanych Shalom z nich militarnych szereg prac przy wielkich rosyjskich, iż w księgach to ma się zgłosić niepokój nie tylko zmienia, a przede wszystkim niepokój przed tym, że poniesie klęskę to powiem czy jednak, więc można się z skończy mam nadzieję do lata szeroko pojętego Boruc i nie będziemy też sytuacji w dyskutowali o miesiąc czy 2 oraz coraz po drugie, kończy się mszy rodzic z takim tragicznym żyjącym okroić tragicznie no przecież w nikt nie przywróci żyli też istnienia nikt nie zdejmie z ludzi z milionów ludzi w ich cierpień niż przerażenia ich w doświadczenia ucieczki grozy w tego okaleczenia i czy licznego i fizycznego niknie w nie ożywił umarł ich niestety, ale Ukraińcy to jest naród niebywale silny i niebywale Bochat bohaterski to jak oni znoszą tę presję, a znoszą to jest dobre słowo wieloznaczne znoszą jej skutki to miałam może nawet bardziej na myśli niż utrzymywanie tego to słynne ukraińskie poczucie humoru i wojenne tą nazwą wojen poczucie humoru życzenia świąteczne, które dostawałam też od przyjaciół bardzo charakterystyczne w tym roku to jak każdy kolejny atak utwardza ten naród odpowiedzią jest mobilizacja i godność potrafią bardzo bardzo pięknie stawić czoło tej presji pięknie, o ile można w tych warunkach mówić pięknie chcę panu powiedzieć, że nawet się pan nie zorientował, ponieważ zmierzamy do końca miesięcznicy, czyli rocznicy, bo w styczniu mamy rocznice miesięcznice, że przeprowadziłam na panu z swoisty badanie jest się socjologiczny, ale psychologicznych, a mianowicie jest na owoce znane miasto tyle czasu znany pan pan jeszcze nie zorientował, że jestem podstępne chcę powiedzieć, że zapytam pana na początek czy pan jest optymistą czy pesymistą pan powiedział, że taki tak, ale jego badania, czyli z tego zakładu pomiędzy nami wychodzi na to, że jednak jest pan optymistą nie ma pan pojęcia jak nie to cieszy ja zastrzega od razu, że jestem pesymistą i który je na dostrzega różne możliwości jasności z lekiem wskazał bez presji myślę, że ze wskazaniem na jakąś jasność są tak tak wygląda wniosek może dobrze niech będzie i może tak moja ocena rzeczywistości, jaka jest jest pesymistyczna, a w przyszłości optymistyczne z w taki rozdarci jak wszyscy zresztą jesteśmy, bo chcielibyśmy się budzi dzieci dowieść, że wojna np. gasło chcielibyśmy się budzi się dziwić, że z, że z nimi osierdzie niemiłosiernie nam rządząca władza pokłóciła już Juszczenki pokłóciła się już tak bardzo wewnętrznie, że się rozsypała w, a nie ma co tam z nim zbierasz remont itd. itd. wszystkie rzeczy pieniądze z Unii za nas nareszcie popłynął szeroki oczekiwanym liście imieniem chciałbym się też tego do wizji w no ale no i właściwie to oczekiwanie oczekiwaniem jest pewien paradoks z dnia na dzień dziś jutro duży, ale to jest tylko strategia mentalnego przetrwania w tym wszystkich w trzeba zacisnąć zęby czeka aż takich sił Ukraińcy, którzy notabene czynnościami możesz czuć jeśli nie rzecz 9 jest to, że we wszystkich warstwach tej żony oto żona mówi hybrydowa i militarnej i nie symbolicznej i propagandowe jeśli ktoś woli w tej związanej z umorzeń i tej związanej znowu użył przyszłość nie swój wybieg dla wyborczej niezwiązane z losem zwierząt do traktowania i bardzo wymowny jest traktowanie zwierząt przez Ukraińców traktowanie zwierząt na Ukrainie przez przez Rosjan prawda to są 2 zupełnie przeciwstawny dla nas znacznie przeciwstawne światy w tych wszystkich wymiarach i wreszcie zwykłej codzienności prawda i w tym wydarzeniu obnażenie New u Rosjan z z, że jakiejś mitologii to tutaj Ukraińcy nie odnieśli triumf chodzi teraz tylko Odrą pierwsze po ostateczny gwóźdź do trumny no i mam nadzieję, że ten tłuszcz już dostaną wbiją ku czy szkoły Osiny, który przy w głąb przyjeżdżałem dom, a w ziemi tego imperialnego od kilkuset lat walki o historii świat tak to jest bardzo dobra płyta do naszej rozmowy on w dziejach na przyszły rok jasności ja życzę państwu jasności 2023, a ja też zbiera też oczywiście przy stajni z tym jak nas jasność ogarnie zatem z całą swoją przerażającą katar faktycznym mocz w prof. Zbigniew Mikołejko filozof Anna Wacławik-Orpik redaktorka Radia TOK FM dziękuje jej i polecam się na przyszłość już 3 dobrego dobrego dobrego roku czarny jest takiego porządnego normalnego wszystkich jego i Miarki i czynnych zwyczajnych w tych tych wielkich w tej chwili niska usłyszymy się na początku lutego z prof. Zbigniewem Mikołejko w następnej miesięcznicy dziękujemy za dzisiaj do usłyszenia miesięcznica trzeci Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POGŁĘBIONY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA