Virginii Woolf zabawa płcią, czyli ponadczasowa powieść "Orlando"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

wieczór Radia TOK FM o terminie queer nikt wtedy jeszcze nie słyszał nie przeszkodziło to dziennik Wall w napisaniu książki na wskroś kurierowej książka to Orlando powieść, w której główny bohater, gdy poznajemy jest młodym szlachcicem z epoki elżbietańskiej, gdy kilkaset stron później się z nim żegnamy jest już Orlando żoną matką sufrażystki w latach dwudziestych ubiegłego wieku i książce Orlando będziemy dziś rozmawiać przy mikrofonie Małgorzata Wilczyńska w Rozwiń » studiu ze mną są Renata Lis pisarka tłumaczka eseistka dobry wieczór dobry wieczór i Dorota Kotas pisarka autorka wstępu do powieści Orlando, które to powieść ukaże się 25stycznia nakładem wydawnictwa literackiego dobry wieczór dobry wieczór, zanim jednak przejdziemy do samej książki to chciałem zapytać o postać Virginii Wolf urodzony 25stycznia 1800 osiemdziesiątego drugiego roku w Londynie zmarła 28marca 1941 zwrot Mel angielska pisarka feministka, jakie zdaniem pani miejsce zajmuje w panteonie literackim, ale także takim dla pań osobistemu w panteonie to Niewiem czy było zawsze może detali tak ja ją poznałam od razu jako ikona feminizmu w latach dziewięćdziesiątych był ten czas, kiedy Czytelnicy nieprofesjonalni czy nie angliści prawda, którzy się zajmować literaturą angielską po prostu poznawali ta tam pisarkę w Polsce z takiej właśnie wolnej stopy proc danie po to, żeby zdobywać wykształcenie tylko dla samych siebie i rzeczywiście Orlando w własny pokój to były takie formujące dla nas teksty dla nas mówi, bo jestem częścią jakiegoś wydaje mi się już z tej perspektywy czasu jakiegoś, jakiej grupy pokoleniowej co najmniej, więc tak to wyglądało ono jest oczywiście by to jej miejsce jest, bo to jest jakby nie na tego miejsca nigdy nie opuści to znaczy to miejsce tam ona tam ma i po prostu tą postacią najważniejszą tą ikoną pozostanie natomiast Orlando jest powieścią, którą ja też bardzo lubię fale np. ale jednak Orlando jest moją ukochaną z książek bardziej ją lubię niż eseje opowiadania wszystko, ponieważ nie znam drugiej książki, która dawałaby tyle frajdy literackiej, pomijając już to, o czym pani mówiła do czego pewnie jeszcze wrócimy, bo ta klarowność też tutaj wynaleziona przez nią tak po prostu mimochodem naturalnie po prostu zwyczajnie swobodniej jest jest też na pewno tutaj no i drugą największą wartością tej literackiej im też nie nie doceniała, a jaką rolę przypisała by je do tego czasu wydaje się, że w moim pokoleniu uwieczniał ról była taką osobą bardzo symbolicznym, ale znajdą trochę pobieżnie z takich najważniejszych faktów, że to jest ta wielka pisarka, której właściwie nie musimy już czytać, bo wiemy oni jak jestem najważniejszy pobieżny rzeczy i Nojego stek pobieżnie chyba jedynie podchodzi po jest już tekę na tle pisana właśnie ten feminizm queer, że stała się takim symbolem i właściwie nie trzeba już czytać, bo wiadomo kim ona jest ich Wojtek rozpoznawalne też głównie z powodu swojego samobójstwa i z tego wejścia do rzeki jest kamieniem w fartuchu i to jest tak obrazowe i tak dzięki przyjmując, że jest jego główną historią opowiadaną na jej temat, przy której książki właściwie schodzą na jakiś dalszy plan tej sumy żył trochę decyzją stało i ja dopiero zaczynam ją odkrywać i faktycznie teksty są dla mnie bardzo przejmujące, ale długo istniała właśnie w mojej świadomości etyki nie wiem portret kogoś ważnego we wstępie sporo pani właśnie popełniła wstęp do do książki do tego wydania, które niedługo już będzie można zobaczyć we wstępie bardzo osobiście panią Pisza, bo traktuje bardzo osobiste książki, której szczytem i akurat tak ciężka Orlanda jak jesteś bardzo do mnie trafiła i traktuję dysk osobiście właśnie z tego powodu, że pojawienie się szykuje nowe wątki i i one są takie wyprzedzające czasy, że w czasach, w których nie mówiło się jeszcze o no właśnie pokój, że one już bierze na warsztaty i jest to bardzo zwykłe i robić coś, czego nie robi się w tych czasach było wydaje mi się i wysyłam też pisze o tym w tym wstępie, że teraz mam poczucie lekkiej cofki świata i tego żyjemy w jakiś ciemnych wiekach, w których trzeba się kłócić dotyczy dzień der istnieje albo albo co wolno kobieto, jakie powinny ubierać i nadal komentuje ich wygląd, kiedy pojawiają się w telewizji i nadal jest śmiech strasznie zacofani a, a jeszcze nie ulf nie była i to dla mnie wszystkie szykujące, że tam po prostu wszystko się dzieje w taki zwykły sposób że, gdy może być bez kobiet MRS mężczyznami to jest normalne i czynienia wóz na 46 lat, gdy pisze Orlanda mamy 1928 rok, kiedy ukazuje się w wielkiej Brytanii pierwsze wydanie tej książki jak zostaje ona przyjęta z tego co wiem bardzo entuzjastycznie, że ta książka się spodobała nie wiem nie wiem oczy Anki przynajmniej to do tak trzeba powiedzieć w odróżnieniu np. od powieści źródło samotności Letki, choć takiej klasycznej z bliskiej powieści, ale właśnie w stosunku do Wirginii ulf jakieś takie właśnie zacofanej też już wtedy bo jakby bardzo takiej, która ugrzęzła, jakby pojęcie epoki na temat homoseksualności czy w ogóle nie hetero normatywności taki właśnie bardzo podstępnej dramatycznej pełnej rozpaczy Virginia ulf została przyjęta inaczej nie nie wiem właśnie czy nie za łatwo prawda, bo to jest trochę podejrzane jak do tego doszła być może być może tak w tej chwili przypuszczam w Anglii tak łatwo poszło, ponieważ Anglia ma jednak wspaniałe tradycje takiego właśnie queerowy ości gdzieś sięgającej czasów Szekspira tych wszystkich przebieranek, które też np. za każdym razem podkreśla, kiedy pisze o literaturze angielskiej żadne interesom też wielbiciele kawy dziennie już wielbicielka też tej powieści mam ze sobą dzisiaj jej pierwsze wydanie takiego, którym też w swoim wstępie wspomina Dorota wyszła dopiero w 1994 roku w Polsce po raz pierwszy to wydało wydawnictwo, które założyła moja partnerka to był pomysł więc, więc po prostu bardzo się ucieszyłam, że to zostało gdzieś gdzieś wspomniany no właśnie w Polsce to jest 100 dziewięćdziesiąty czwarte 1994 rok natomiast jak się do szukałam książka została przyjęta w dużym zainteresowaniem nie tylko w wielkiej Brytanii od początku chętnie była tłumaczona na języki obce pierwszy przekład w roku 1929 dokonano na język czeski w tych ta z uszkami takiej informacji, a Polska rzeczywiście dużo dużo później pani tutaj zwracam się do Doroty Kotas zwraca na to właśnie w swoim wstępie uwagę, że innej powieści ukazały się wcześniej ATA z tak właśnie Wojciech, lecz chyba 63 lat Annette tłumaczenie z tego co policzyłem, ale też wszyscy byśmy były łatwiejsze do przyjęcia z tego powodu, że to była fikcja i że te realia były jeszcze bardziej takie wystrzelone w ogóle w stronę takiego innego świata zbudowanego na takich mocno na innych odległych od codziennej sesji jakich realiach dworu królowych wielkiego mrozu itd. i to się wydaje takie leniwym ostrożniejsze, bo to nawet przy to jeszcze nie są realia tylko ona po prostu od początku traktuje tę formę biograficznych i też historii to jest biografia, która obejmuje tyle tyle stuleci, jakby też jednocześnie staje się historią ona traktuje jak fikcję właśnie czy Polsce coś co sobie wymyśla biorąc biorąc w tej rzeczywistości, którą nazywamy historyczną jakiś charakterystyczne elementy, ale właśnie od czapy to znaczy to są, jakby orzeczeń nie należą do katalogu tego co uważają historycy za ważne Ano bierze sobie tak jakiś przedmiot jakiś kolor jakieś ubrania jakieś miejsce jakieś coś i robi z tego właśnie taką charakterystykę epoki często w 1 zdaniu albo w 1 akapicie to jest strasznie zabawny te bardzo przewrotne i widać taką grą w tym historiom, że nie jest traktowane śmiertelnie poważnie nie w ogóle cała ta książka jest jakąś niesamowitą zabawą pierwszego zdania nie znam naprawdę drugiej takiej książki, która dawałaby tyle frajdy w każdym w każdym zdaniu po prostu od początku do końca wspaniałe to jest po prostu przepraszam czy taki zgłaszam puste zachwyty, ale po prostu muszę to powieli ana ile w takim razie te nierealną ości i to co też chyba pani tutaj użyła takiego określenia od czapy, jeżeli dobrze tak użył tego kolejny, jeżeli dobrze pamiętam ile to jest kwestia jej stylu, czyli tego strumienia świadomości, czyli takiego właśnie pisania, które polega no powiedzmy, że na takim pójść za tym potokiem myśli i jest po prostu charakterystyczne także dla ni no właśnie nie wiem ja bym z tym oczy po prostu oczywiście ona jest sobą i wiadomo ma pewne techniki pisarskie, ale myślę, że ilustracją tego właśnie sposobu pisania, o którym pani mówi przed lepszą byłyby fale one będą pokazały, jakby to w całej w całym w całej krasie natomiast dla mnie Orlando jest przede wszystkim żartem oczywiście nie to nie znaczy, że jest coś niepoważnego nie w tym sensie, że jako przeciwieństwo powagi tylko właśnie to jest rzecz pisana dla przyjemności moim zdaniem czuje się od samego początku to zresztą ta książka powstała była można powiedzieć owocem romansu owocem owocem miłości widzieli ulf Wit Wit na chwilę z takiej poetki pisarki brytyjskiej, która taki właśnie analogicznej postaci która, która była bardzo sobie proces słynna to był rodzaj takiej też oprócz tego, że literatury, która ma ten poziom właśnie charakterystyczny dla Wirginii ulf to był też rodzaj towarzyskiej zabawy między nimi 2 i pierwsze wydanie Orlanda okazało się zresztą ze zdjęciami, do których które przedstawiały właśnie takimi były one były zrobione na prawdziwe także miały właśnie udawać, że są prawdziwe zdjęcia Armanda nie była Witosa chwil US, która właśnie takich różnych występowała strojach oraz bardziej kobiecych raz bardziej męskich i właśnie miała być kolejnym poziomem fikcji, który miał uwiarygadniać tę historię, która od początku jest podana w taki sposób, że właściwie każdy widzi, że to zabawa, że po prostu się bawimy biografia historia fikcja kim jest ten tytułowy Orlando i z czym przyjdzie nam czytelnikom czytelniczkom się zmierzyć, jeżeli będziemy chcieli chciały poznać jego, a potem jej historia, w które pani monarchy rękawice w pierwszej kolejności no ja nie wiem ja, żebym przeczytała np. pierwszy akapit i właściwie nie wiem czy coś więcej mówić, bo to się zaczyna i potem już idzie istnieje on, jako że jego płeć nie pozostawiała żadnych wątpliwości może ówczesna moda dokładała pewnych starań by uczynić niejasnym zajęty był właśnie podbijaniem głowy Maura zwisające skoro krwi ma, ale głowa miała kolor starej piłki futbolowej mniej więcej taki kształt itd. i tak itd. coś Orlanda przemierzyli konno pola złoto głowił Polaka mieni i pola nawadniane przez obce dziwne że, jaki strącili wiele głów wielu kolorów z wielu ramion i przywieźli ze sobą zwisały Krokwi tak miał też czynić Orlando ślubował to, więc mamy tutaj, jakiego właśnie brytyjskiego arystokraty tak to się zaczyna, ale już od pierwszego zdania pojawia się zakwestionowana płeć, jako że jego społecznie pozostawiała żadnych wątpliwości i ta płeć już w pierwszym zdaniu potem jeszcze pojawia się jeszcze wiele razy zawsze zawsze nieostra zawsze Ross Ross meta rozgrywana podważana zresztą zwróciła uwagę, przygotowując się trochę, przeglądając jeszcze Orlando przed tą rozmową, że też inne kategorie, które uważamy za taki właśnie bardzo stały właśnie za fakty, które podlegają w ogóle dyskusji prawda np. kiedy ktoś się urodził ile ma lat też, jakby sprawa powiązań rodzinnych stopnia pokrewieństwa to jest czyją matką czyim ojcem ulf właściwie wszystko to podważa pisze, że MON także ten ten człowiek był on był ojcem sojuszy, ale może też był wujem właściwie nie wiemy prawda potem się okazuje, że też np. że każdy z nas nosi w sobie bardzo różne czasy historyczne, że można żyć dzisiaj urodzić się w szesnastym wieku itd. itd. ona jakby rozmywa wszystkie te warte te kategorie, ale jednak jeśli pisze w pierwszym zdaniu, że płace nie pozostawiała żadnych wątpliwości to jakoś nie kwestionuje paradoksalnie tej pozycji i im się też jakiś element żartu, że on zadaje też coś bardzo pewnie legalnie, ale tak nie jest, więc właśnie w pierwszym zdaniu mamy pewnik apotem co opowieść o tym, że w zasadzie to osób wszystko można podważać to co waży się one naszemu głównemu bohaterowi, a potem bohaterce przez te wszystkie lata przez różne epoki o tym też mam nadzieję, że za chwilkę opowiemy, ale w pewnym momencie dokonuje się zmiana pozycji przytoczę fragment zostaliśmy zatem zupełnie sami w pokoju ze śpiącym Orlenem Interem meczami trębacze ustawi wszy się szereg wg porządku po raz ostatni ma co sił w płucach prawda na co Orlando przebudził się przeciągnął się uniósł stanął przed nami zupełnie nagi, a ponieważ formy były prawda prawda prawda nie mieliśmy wyboru tylko wyznać był kobietą co tam właściwie stało jak ta zmiana w policji dokonała, dlaczego akurat we wstępie tamtym świecie brać w tamtym momencie wie jak rozumieć obudził się jako kobieta w dłużej niż zwykle obudził się kokpit wiem, że to jest taki opis jakiegoś procesu, że on może wy wszyscy DEK zmienił i popadł w jakiś marazm, w trakcie którego nie wiem przemyślał swoje życie i doszedł do wniosku, że rzeczywiście kimś innym albo w danym momencie poczuć kimś innym zgodnie z teorią spektrum funkcji, że no w którymś momencie życia po prostu dojrzał do tego, żeby przyjąć inną rolę, bo Orlando 2× zapada w taką śpiączkę przez 7 dni, kiedy nie ma z nim kontaktu, kiedy nie wiadomo tak naprawdę czy zieje czynie żyje czy jeszcze obudzi nic za tym drugim razem właśnie dokonuje się ta zmiana pozycji jak sama Orlando na to reaguje mogę tutaj oczywiście przytoczyć taki fragment Orlen dostał się kobietą temu nie sposób zaprzeczyć, lecz wszelkie inne przymioty Orlanda pozostało dokładnie takie, jakie były zmiana płci, choć miała wpłynąć na przyszłość Orlanda zupełnie nie wpłynęła na jego tożsamość twarz pozostała jak dowodzą portrety niemal taka sama jego pamięć cofała się przez wszystkie zdarzenia z dawnego życia nie napotykając żadnej przeszkody przemiana odbyła się bezboleśnie całkowicie nie wzbudziła Orlen żadnego zaćmienia, ale moje pytanie czy raczej tego jak jego postrzeganie płci zmienia się wraz z raz się z upływem czasu, ale 2 też bardziej być może reakcjami społeczeństwa chyba zauważył, że trochę zmieniła jego pozycja, że nie może już BEC takim ważnie, jakie nadwozie i Niemiec tych wszystkich honorowych tytułów, któremu przysługiwały do tej pory i zauważył, że jest traktowany też inaczej chyba z tego cementem też przebierał się z powrotem strój mężczyzny, kiedy chciał gdzieś wyjść w nocy chcę poczuć bezpiecznie, więc po prostu korzystał z tej konwencji i przyjmował ją może bez jakiegoś szoku, ale takim ze skończeniem i takim pokrywanie sobie z tym sprawdzaniem co co może robić na co może sobie pozwolić w tym w tym nowym powiedzmy stroju funkcji albo pod przykrywką i najłatwiej jest sprawdzanie i właśnie taki sposób, który jeździł służy do tego, żeby nam pokazać co jest Jenner, że jest to właśnie rodzaj takiej etykietki, które nie, gdyby tak naprawdę nie jest jakąś esencją człowieka nie należy do esencji do tego co jest tożsamością tylko jest właśnie czymś takim nałożonym społecznie i pokazuje jak wiele od razu zmienia, że wystarczy, że ta sama osoba zacznie występować pt. kobiety, jakby natychmiast pewne obszary życia są uprzednio zamknięta pewne role są narzucony to jest szczególnie może dotkliwe i dotkliwie pokazane w tym rozdziale, który dotyczy dziewiętnastego wieku, kiedy właśnie też dochodzi do największego chyba rozdziału płci właśnie takiego przepaść zaczyna oczywiście w tym takim społecznym społecznym konceptualizm Iwaniuk płci zaczyna nagle między kobietą mężczyzną wyrasta przepaść, aby zostaje tak rozdzielone Żerań niemalże nie mają ze sobą nic wspólnego mamy też takie fragmenty, które dziś o tym mówią też o tym jak mimo wszystko może Orlando Orlanda z 1 strony cały czas tą samą osobą, ale jednak z racji tego co słyszę z zewnątrz to zaczyna też troszeczkę inaczej postrzegać rzeczywistość właśnie zmieniającą się wraz z upływem czasu i tutaj takie wybrano też fragmenciki, choć robiła mogłaby powstrzymać do oczu cisnęły się jej z epoki przypomniał wszy sobie, że kobiecie przystoi płakać dała infolinie albo, że mężczyźni płaczą równie często nie rozumie kobiety Orlęta wiedziała ze swych własnych doświadczeń Eko mężczyzna zaczęła jednak mieć świadomość, że kobiety powinny być zbulwersowane, że mężczyźni okazują ich obecności uczucia to też była zbulwersowana w takie przykładowe a jakie trzeba, bo z racji tego właśnie towarzyszymy naszemu bohaterowi naszej bohaterce przez tyle lat to jest ponad 300 lat to jak też zmienia się już pani tutaj do pani Renaty Lis mówię nieco wspomniała, ale też właśnie ten wizerunek kobiety jako takie także mężczyznę, bo przecież pamiętajmy, że na początku Orlando jest, a co za tym idzie również relacji między mężczyzną kobietą to znaczy, z czym początkowo się mierzymy, jaką początkowo historię widzimy, jeżeli chodzi obudowanie tych relacji, a czym jesteśmy później i czym te powieść kończy na no tak jak możemy wyobrazić prawda takie dzieje patriarchatu wniesie wydaje, że imię Orlando taki odmiennej postaci jest najlepsze, bo właśnie jest jakby czymś takim były wtedy to jakby te warianty męski żeński są podporządkowane, jakby osobie, która w ogóle nie ma nie ma przypisanej płci nastały na ten dziewiętnasty wiek jest charakterystyczny, bo wtedy jest ten właśnie największy rozdział, kiedy właśnie Orlando już jako kobieta zaczyna, jakby rozumieli rok bez zaczyna się rozglądać po tej epoce widzi także tutaj oczekuje się żona powinna być za może mieć mieć dzieci właśnie pisze o tym, że dzieci tam się rodziło po kilkanaścioro ile ledwo człowiek obejrzała już śmiał dwunastkę pisze i tak powstało imperium brytyjskie są właśnie te skróty historyczne charakterystyki EPO, która właśnie w ten sposób buduje no właśnie kończy wymyśla sobie jakiegoś męża jakiegoś marynarza, który jedno wiadomo kolonialna Anglia, więc te oczywiście Hasa po tych ocenach na przylądek Horn szczególnie podróżuje właśnie ona zawiera z nim małżeństwo, które jest totalną fikcją połączony jest na ten Przylądka i tam dokonuje bohaterskich czynów, więc jest bardzo wygodnie jako mąż też jednocześnie prawda, bo po prostu nieobecny, ale właśnie ta następuje taka scena między nimi, kiedy właśnie nagle oni znajdzie najwyższym zdumieniem odkrywają ona w nim kobiety on w niej mężczyzna i test ten moment, kiedy dochodzi do porozumienia, kiedy oni w zasadzie dostrzegają, że po tej przepaści między nimi nie marzy, że tak naprawdę każdy z nich ma w sobie taki, jakby zakres wrażliwości czy czy doświadczenia, które pozwala na komunikację na dobre zrozumienie z tą drugą stroną to jest to jest właśnie bardzo bardzo ładny ja lub jeszcze tę scenę na lodowisku, kiedy zaś on widziano w naszym, które świetnie jest na łyżwach fizyczny wiemy, że nie to na pewno jest mężczyzna, bo kobieta by tak nie jest właśnie jest wszyscy ograniczony tym myśleniem kategoriami funkcji, a tak naprawdę później okazuje się, że ktoś kogo bierze, że mężczyzna z powodu lekkiej szybkości odwagi sprawności okazuje się kobietom i MSC czy też obrazuje też, że w tej osobie mogą być takie różne cząsteczki tych wariantów funkcji może być trochę mężczyzna trochę kobiety, iż tak naprawdę jest jak wymieszany z każdej osobie w ogóle ta historia straszą też moja ukochana marnej książce cała ta historia miłości do szansy, którą Sasza jest księżniczką Marusia Stanisławska Dagmara Natasza Ilijana Roman to czy takie dostała tutaj też śmieszne i w ogóle jest tak podane cudownie bardzo mało wiedziano o Rosjanach siedzieli prawie zupełnie cicho ze swoimi wielkimi rodami futrzanych czapach pili jakiś czarny płyn i od czasu do czasu wypływali na lód, bo itd. potem jeszcze jest dużo takich kawałków, ale ten ten romans jest przepięknie opisany co tak błędy najbardziej mnie ujęło w całej tej książce, że potem, kiedy Orlando już zmienia tę płeć prawda tak powiedzmy w cudzysłowie Cho aha to w ogóle jest jego pierwsza miłość ta passa się jako te miłostki wcześniej też, ale potem do no nie on bardzo miałem właśnie to jest mały zwinny rzucanych w 2 lat nie jest opisany wszystko, że to była pierwsza prawdziwa miłość w jego życiu, aczkolwiek miewa różne różne przygody, ale właśnie, że ona pozostaje jego pierwszą miłością również, kiedy jest kobietą prawda, bo to jest doświadczenie, jakby nie, jakby nie budzi się z innym zestawem doświadczeń całe jego życie, który przeżył jako mężczyzna nadal jest jego, ale co ciekawe, jakby z tu, kiedy już staje się kobietą okazuje się, że jednak może być bliżej SA, że jednak może lepiej ją kochać, niż kiedy był mężczyzną, więc jest w sensie właśnie w takim, że wtedy jest po prostu jest po prostu wtedy czuje, że może jakiś sposób się do niej zbliżyć, który jako mężczyzna nie mógł się zbliżyć Dani no tak tak można by długo się zachwycać, ale też jako mężczyzna obawia się ma taki 1 moment, kiedy to wydaje mu się zdaje musi, bo tak próbuje wytłumaczyć, że jego ukochana go zdradza to wtedy w ramach takiej powiedzmy samoobrony wyobraża sobie ją, gdyby miał 40 lat i będzie miała dużą nadwagę to potem ten motyw też się pojawia jednak zmiany tego tego wizerunku wraz z upływem czasu to chyba rozumiem wpisuje się trochę w tym całe dość ironiczny sposób opowiadania postrzeganie rzeczywistości przez dziewczynie Wolf też znany sposób taki współczesny na radzenie sobie z kobietami, które z całego niewygodne, żeby sprowadzać się do wyglądu tak na to wszystko to jest tak wstrząsające, że ona to wszystko tak jasno widzi pamiętam, kiedy właśnie szukamy ich książki, kiedy Juliusz Kurkiewicz właśnie chciał, żebyśmy zaproponowali w książkach magazynie do czytania jakieś takie właśnie lektury na nowe czasy i właśnie jak odświeżyła sobie wtedy rozlana po prostu byłam wstrząśnięta jak po prostu jest możliwy żona w tych dwudziesty lata i po prostu to tak doskonale wiedziała przeczytała całą całą bibliotekę teorii queerowy po prostu, którym napisano 100 lat później to po prostu jest nie każdy aspekt właśnie również to każdy po prostu jak wyczytałem w umysłach ludzi, bo to już taki malutki wątek mojego ojca raczej Grecja moich przyjaciółek niedawno jedną z nich rozmawiałem opowiadała o swoim towarzyszu wszystkie fragment życia powiedziała własną taką obawę, że jak gdyby, gdyby się ożenił to, że jego potencjalna przyszła żona by wtedy rozsyła, więc widać pewne obawy nie zmieniają jednak tak brzmi trochę książkę, ale pewnie tak no jednym z takich moich ulubionych też fragment w tej książce jest cały opis cała scena związana z obrączką i tą rolą, którą właśnie nadaje się małżeństwo w tych czasach epoki wiktoriańskiej, bo Orlando to, o czym marzy to jest życie i amant, ale w momencie, gdy nastają czasy, kiedy jednak trzeba biec drugą osobę i to ona sens tego męża i to on decyduje tutaj o o kobiecej i o jej wartości to Orlando zaczyna czuć wielki brak tejże obrączki może też przytoczę tutaj fragment w znajdą scena wygląda także Orlando czuje, że stwierdził środkowy palec, że wibruje i wreszcie Orlanda poczuła się srodze zasadzone serdecznym palcem swej lewej ręki nie mając najmniejszego pojęcia, dlaczego i wtedy to do Izby, w której sieć do pokoju, w którym siedzi wkracza jedna z osób, które sami służbą w 2 i posiadłości i Orlanda prosi ją, żeby zdjęła obrączkę chciałaby się przyjrzeć i wtedy ta kobieta poproszono właśnie o to nie okazała większego oburzenia, gdyby jakiś zwój huknął ją pięścią w głowę szarpnęła parę kroków zacisnęła dłonie i odrzuciła ją za siebie gestem pełnym najwyższej szlachetności nie powiedziała niezłomną godnością jaśnie pani może oglądać jeśli taka wolę, lecz one palce obrączki ślubnej nie zdejmie choćby rozkazał sam arcybiskup papież królowa Wiktoria jej tonaż włożył obrączkę na jej palec 25 lat 6 miesięcy i 3 tygodnie temu, a ona nie zdejmowała jej do snu do pracy do prania do modlitwę nie zdejmij nawet do grobu, choć głos jej się załamywały ze wzruszenia Orlanda zrozumiała, że wg koloru obrączki wdowie przydzielą miejsce pośród aniołów, a jeśli, choć na chwilę wypuścił ją ze swej pieczy kolorów zostanie nawyki próg Kana każdy ten element ci w całej tej Wiktoria chińskiej właśnie ideologii tak ma małżeństwa miłości kobiecości zostaje w ten sposób potraktowany, więc to wszystko tutaj mamy cały katalog, że kobiety są tylko wyrośnięty i dziećmi albo taczkę takie twierdzenie że, że pojawia się także właśnie jakiś autorytet męski w epoce powszechnie wiadomym jest mówi pan wezwał, że kiedy brak im, czyli kobietom bodźca drugiej płci wtedy nie mają sobie nic do powiedzenia no właśnie to jest też następnie przez przez autorkę Mané narratorka po podważany piękny sposób, że Orlando utrzymywała, iż jest bardzo rada Towarzystwa kobiet natomiast dżentelmenami pozostawiała dowiedzenie, że jest to niemożliwe my i tak itd. itd. po prostu, więc tak każdy każdy taki element jest tutaj właśnie odpowiednio potraktowany trochę boję, żebyśmy my, bo tak my gadamy gadamy to właśnie trzeba tam naprawdę czy Pęzino trzeba czytać, bo nie wiem czy z tego wynika co mówimy, że to jest takie strasznie przyjemne wczytaniu właśnie, że to daje tyle tyle przyjemności, a ta przyjemność to, czego przede wszystkim płynie no właśnie z tej takiej swobody takiej właśnie galopada z tego, że ona właśnie rzuciła wszystkie wiążące ją właśnie definicję pojęcia poczucia tego co wypada co trzeba co wypada kobiecie co nie wypada kobiecie itd. po prostu ana przez to zupełnie się porusza w sposób szalony i w ten sposób też traktuje język, bo ona w ten sposób, jakby galopuje to jest taki właśnie sposób pisania, w którym ta logika jest oparta na czymś innym, bo oczywiście mają te wywody swoją logikę Alone jest inna niż przywykliśmy czytać takich jakich poważnych książkach ona wynika z takich skojarzeń, które nie są ze sobą słowa pojawia się jakieś słowo ono niesie jakieś skojarzenia za tym idzie w myśl i to jest tak lekko wszystko się właśnie taką taką wolnością cudowną się rozwija, że po prostu jest tak powie taka lektura oskrzydlające powiedziałabym no dla mnie po prostu taka zezwalająca w ogóle z wspaniała dobrego da jest bardzo swobodne na pewno i czuję, że one naprawdę wierzy w to co pisze, że nie taki wymuszony tylko, że docent jej myśli i one są w sumie takie bardzo bliskie też tym jak ja myślę i no i to w podatkach i my usiadła po prostu pewnego dnia i powiedziano dobra rozważna pisze jak to naprawdę jest prawda żadnych szans te wszystkie konwenanse wszystkie te właśnie wytworzone pojęcia wszystko po prostu teraz pan napisze jak to jest naprawdę jak ja myślę kim jesteśmy i na czym polega nasze życie pisze pani tutaj patrzy w tym momencie na dodatek tez, że we wstępie do tej książki, że umownie umieszczono Orlanda w kanonie literatury LGBTQ jednak to za mało za mało dla mnie, ponieważ wierzy, że jest literatura nie tylko otwierające się na wątki kulturowe, ale też totalnie kwestionujące całą ideologię punkcji jak to rozumieć no myślę, że także on, że Wirth miał w ogóle przekracza nie przekracza pojęcia, że one nie mówi nie wyraziły poparcia dla lesbijek albo czegoś w tym rodzaju tylko traktuje płeć jako coś totalnie zbędnego i tego czy czujesz w poezji, jaką dekoracją jakimś rodzajem atrybutu czy w wersji gry i czegoś co nie wiem pozwala nam wchodzić w życie inne role, ale nie jest czymś takim śmiertelnie poważnym i nie jest traktowane, gdy takiego niezmiennego sztywnego i narzuconego urzędowo tylko wnieść czymś takim bardzo nie mglistym i mglistym Migut dziwiłem prąd drożej jak jest właśnie te, jakby od importu jest bardzo ważne, że właśnie nie jest dość poważny już na pewno niezmiennym właśnie ani też stały żadne się tym bawi, ale też pokazuje, że to jest naprawdę taka zmienna, więc skwerowi książka również, jakby poza tą kategorią płci wydaje mi się w takim najszerszym najszerszym rozumieniu chwilą, kiedy zakładamy, że to jest w ogóle by położenie większego nacisku na proces niż na ma jakąś stałość stabilność tożsamości prawda, że jakby wszystkie kategorie, których używamy jakoś jakoś, kiedy się przyjrzeć bliżej okazuje się, że są sztuczne tak ogromnym stopniu są są wymyślone i definicje są po prostu za sztywne, że życie się nie mieści w takich właśnie w ramach i ta książka wszystko rozbija oczywiście płeć na pierwszym miejscu też jeszcze chciałbym też, że queer jest tego w naszym świecie traktowany trochę zmiany taka osobliwość albo ich odstępstwo od hetero normy, a w tej książce w Irlandii jest także queer jest właściwie czymś takim codziennym i że to jest ten docelowy stan, bo właściwie wszyscy tam trochę grają sobie, wygrywając w spółce aż zmieniają tę rolę i to jest ta norma i właśnie to jest niesamowita i nowoczesność, ponieważ taki właśnie na studia na pół ciąży tak to może złe one właśnie doszły do tego punktu w tej chwili na Zachodzie na nasze społeczeństwo generalnie nie nadąża za tym ale jakby na Zachodzie właściwie już istnieje pojęcie król miedzioryty także gości zakłada się, że chwilowo się z doświadczeniem ogółu, a że tylko pewne jak były drukowane nam pojęcia powodują że, że tego nie odczuwamy, że jakby ten tam jego tkliwość czy właśnie to taki właśnie to kontinuum punkcik, w którym jakby wszyscy w jakiś sposób uczestniczymy, ale przy założeniu, że te bieguny skrajne, czyli powiedzmy sobie coś w cudzysłowie męskość cudzysłowie to są pewne wymysły to znaczy istnieje człowiek, który był realizowałby 100% to co się uważa za męskości ani to co się uważa za kobiecość każdy jest jakoś bliżej lub dalej któregoś z tych biegunów jak również to się zmienia w czasie jego życia prawdę, a czasem nawet się zmienia komuś w ciągu doby, że po prostu różni się można czuć, że w tym nie ma niczego złego po prostu i ona właśnie jest takiego wychodzi z założenia właśnie, żeby właśnie mnie, że nie wyzwala już lesbijek, żeby oni np. zostali uznani swoich tożsamości ona wyzwala również ich z tych pojęć prawda, bo nie tylko nie tylko osoby hetero normatywne, ale wszystkich wyzwala takich właśnie z takich ram właśnie zesztywnienie zakres sztywnych ram właśnie płci tożsamości seksualnej też po prostu, bo jeżeli nie ma płci to też nie ma żadnych orientacji seksualnych, bo nie ma płci prawda jesteśmy osobami, które po prostu wchodzą rozmaite interakcje, więc to jest tak strasznie nowoczesne, że naprawdę nie wiem to jest jakaś natchnione po prostu powieść wspomniał jak to możliwe w takim razie ta książka nie dość, że się stawem taką tezę nie zestarzała to jeszcze dodatkowo wyprzedziła swoje czasem, a tego nie wiemy podejrzewam, że po prostu ulf bardzo dobrze rozumiała samą siebie byłam Drąg to po prostu i dlatego taki miała wgląd głęboki siebie, a to, że powieści nie zestarzała generalnie nie tylko jako pewna idea, ale jako po prostu też kawałek literatury to jest sprawa i wspaniałego języka talentu, bo to jest oczywiście pisane w jakimś takim właśnie natchnieniu Poloczek po prostu właśnie z lekkością bez żadnych takich właśnie jakiś strasznie poważnych dramatycznych oraz gmin to jest po prostu to jest po prostu arcydzieło lekkości humor w jak wytłumaczyć komuś, kto na hasło Jenner albo pokój zostaje piana na ustach na podstawie tej książki, pomijając już ten taki aspekt wymyślną ości zabawę w postaci zmiany płci, która dokonuje się po prostu w czasie tej tygodniowej wspomnianej śpiączki na czym właśnie na przykładzie tej książki ta płynność w odczuwaniu swej własnej tożsamości polega czy pytanie brzmi jak wytłumaczyć takiej osobie tak, ale odwołał odwołuje się do tej książki na czym, o co chodzi w sensie komuś, kto tego nie czytał dobrze może pomińmy te piony natomiast armia rzetelne czyli gdy są nie zgadza z góry gaz komuś, kto czytał, o co chodzi z tą płynnością komuś, kto nie czytał jest ciekawy zalecała przy czytelnie komiks temat Janne ustal właściwie nie wiem zalecałbym po prostu pozostanie w swoim bagnie i myślę, że ja nie mam na to wpływu i w jakim takim w sierpniowym swoistemu obronie nie wchodzą już takie dysputy i zakazuje niema próbuje tego podważać czegoś takiego pewnego zdania jest jakiś niezmienności zapytać czy Szekspira też tak nie znosi prawdę tych gotowości jest to forma to jest wcielanie tego samego podejścia, jeżeli mówimy o tym, że wspiera on ciągle takie sytuacje, że jakiś mężczyzna za zakochuje się jakiejś kobiecie, a potem się okazuje, że był przebrany chłopiec albo to jest na to, iż jest to się stale dzieje zresztą w kulturze angielskiej to jest wydaje mi się taki lejtmotyw bardzo ciekawa rzecz nie zostały zbadane niemal bardzo charakterystyczna na pewno dla dla wysp brytyjskich, a płynność też, jakby męczymy ma prostu wziąć to czytać i wtedy każdy sam zobaczy było po prostu wydaje mi się, że nikt tego lepiej nie wytłumaczy nikt nikogo lepiej nie przekona niż zrobić jeśli nie ulf dla tak, ale właśnie żyjemy w tych czasach, w których ludzie się wydaje, że nastolatki oglądają TikToka i od tego uczą się uczą się zmiany funkcji albo się uczyć tego na wychowaniu do nie w edukacji seksualnej, że uczą się masturbacji w szkole i sok jest z czytelni chore pomysły, z którymi chyba trochę nie da się walczyć jeśli ktoś nie wierzy, że coś jest ciekawego co jeszcze raz pokazuje geniusz ról, że trochę jesteś tak często bywa jest do doświadczenia wielu osób, że pewnych rzeczy nawet sobie samych możemy nie nie dostrzegać, jeżeli nie znamy pojęć, które to określają prawdę, jeżeli nie wiemy, że coś się tak nazywa może się zdarzyć nie jest regułą, ale może się zdarzyć, że że, jakby nie coś będzie nam będziemy się czuć jakoś nie tak, ale nie będziemy wiedzieli co z nami jest prawda natomiast słów, zanim wynaleziono wszystkie te pojęcia wszystkie sztandary chwilę wszystko ona już potrafiła tak doskonale zobaczyć po prostu tak niesłychanie precyzyjnie z taką świadomością, która właśnie aż daje jej to to swobodę, a jednocześnie właśnie jest, toteż dobrze dla takich ludzi, którzy się nie zetknęli wcześniej właśnie z nimi właśnie studiami queerowy czy innymi, że ona oczywiście nie użyła tych pojęć, których używamy dzisiaj ona opowiada pewną historię, która jest tu zawrotne i strasznie fajna i po prostu nie ma tutaj tutaj nie ma żadnej teorii to znaczy, że ktoś miał się obawiać, że tutaj trafi na jakieś kawałki teorii feministycznej jakieś pojęcia zupełnie nie to jest po prostu wspaniała wspaniała opowieść po prostu barwna był film też auta z sali hotel z tylko Swinton w roli Orlando przechył znany może komuś skojarzy to jest właśnie to podstawa, a w środę Legia nie gorsza powiedziałabym, że nawet lepsza, bo to jest jednak naprawdę wspaniała Pisarek książka ukazała się w 1954 w Polsce wspomniani na początku, jakie było wtedy przyjęcie życzliwe, ale bez bez jakiegoś szału prawda to znaczy oczywiście były zainteresowane nią kobiety, które zajmowały się studiowania feminizmu, bo to był ten czas były oczywiście angliści i miłośnicy literatury to oczywiście tak, ale był nie był to jakiś potworny bestseller wydaje mi się, że to jeszcze nie był czas na ma takie książki ona jakby rozkwitła dla nas tak naprawdę wzrost tutaj po prostu, że to jest czas ja w ogóle głęboko wierzę, że jesteśmy w takim w tej chwili, bo tak mówiła właśnie, że jest cofka to oczywiście prawda, ale jednocześnie ja mam takie poczucie, że na poziomie społecznym, jakby pewnych nie wiem może to jest efekt banki moje, które się po prostu wraca Niewiem no ale ja mam poczucie, że jest wielka zmiana, która się dokonuje społecznie w Polsce oczyszczenie politycznie wiadomo to jest beton ale jakby społecznie na poziomie ludzi mam wrażenie, że naprawdę dokonuje się rewolucja to jest ten moment, w którym Orlando będzie się uczyć najlepiej to jest właśnie ten moment, kiedy ta książka powinna się ponownie ukazać z drugiej strony mamy przecież strefy wolne od LGBT i właśnie jednak cały czas grają grają fuzję kwestie polityczne, ale rządy mamy takie, jakie mamy Czarnka na czele ministerstwa edukacji również, więc pytanie właśnie o to czy to przyjęć teraz w 2023 roku nie będzie z 1 strony głośniejsze z drugiej strony może bardziej burzliwe nam z tym, że te rządy sprzyjają takiemu kwestionowaniu tego co mamy tego co z synem mówi w tym obiegu takim oficjalnym i wszyscy prowokują do tego, żeby zdawać sobie pytanie czy na pewno tak jest 1 się mówi, więc myślę też zgadzam z tym, że te są dobre czasy i żaluzje z coraz więcej śledztwem zastanawiają nad tym kim chce on i czy to Agnes uczony do tej pory czy w ogóle ten służy to, że mamy jakiś przypisane role i że mówi nam co powinniśmy, czego nie wolno jak mam się zachowywać jako kobiety albo mężczyźni, więc teraz są takie czasy, w których jakoś można to łatwo podważać, ponieważ widzimy, że doprowadzi do his skrajnie złych rzeczy o tym chyba tak jeszcze nie powiedziałyśmy to już na sam koniec, odwołując się właśnie do tego, że ta książka powstała za sprawą to już pani Renata Lis opowiedziała o tym wice czyni towarzyszki wyczyn mnie Wolf i zresztą tam sporo jest właśnie tych odniesień zabaw nawiązań do rzeczywistości choćby to, że akcja rozpoczyna się w miejscowości, w której też była rodzinna posiadłość Wit, że Orlando w pewnym momencie swojego życia trafia do Konstantynopola jako ambasador tak też trafiły jako sekretarz ambasadora mąż wice i tak samo to z kolei jak wita jednak te zabawy dyplomatyczne i te rozmowy dyplomatyczne nieco go dużą w związku z tym postanawia to swoje życie zmieni nic po raz któryś z tak samo jeszcze również z kolei nawiązania zmiany stroju to to też wita lubiła ubierać się w stroje uznawane za męskie i udawać męża swojej innej towarzyszki kochanki, więc na więcej niż sporo w każdym razie scen bite już jako dorosły mężczyzna i pisarz powiedział, że Orlando to najdłuższy i najpiękniejszy list miłosny w dziejach literatury i pytanie jeszcze o tym aspekty do pani bardzo miłe ze strony syna nie zawsze tak jest zawsze synowie mają też zrozumienie, a tak to panie odebrały jako takie właśnie miłosne wyznanie w tej też opowieści jednak o miłości do różnych osób czy też może do tej głównej, chociaż zdradzonej miłości, jaką była Rosjanka i ale też generalnie taka podróż właśnie przez miłość syna chyba jest jakby list miłosny nie tyle samej osoby tej konkretnej widzę tylko do tego w niej co było właśnie takimi dotkliwe są właśnie było gdzieś między kobiecością męskością co musiało Virgin nie pociągać właśnie w niej, jakby myślę, że to jest list miłosny do tego czegoś co pociągało i że nie w tamtej osobie ale jakby oczywiście wszystkie te te miłości tu opisane Orlanda nie stoją w tym z tym w sprzeczności zupełnie albo jak taki list do w ogóle samoświadomości i do jej wartości do wartości takiego poszukiwania siebie, ale chyba nie do takiej konkretnej osoby, bo to nie jest jakoś specjalnie odczuwalne teksty Orlando książkę Virginii Wolf książka dobra na nasze czasy najlepsze ze wstrętem Doroty Kotas okaże się 25stycznia tego roku nakładem wydawnictwa literackiego o książce opowiadały, która tak to właśnie bardzo dziękuję dziękuję i Renata Lis dziękuję dziękuję bardzo, i nazywam się Małgorzata Połczyńska dziękuję państwu spokojnej nocy Zwiń «

Virginii Woolf zabawa płcią, czyli ponadczasowa powieść "Orlando"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR RADIA TOK FM

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

Nie tylko odkładanie na lokacie: jak przekonać się do inwestowania?

Nagrody za twórczość translatorską. Jak wybrać najlepszy przekład literacki?

"Jedynym narzędziem obniżania inflacji jest zaciskanie pasa w wielu obszarach"

P. Ostrowski, OPZZ: "Rząd łamie ustawę o związkach zawodowych"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL