Serial "Eksperyment" zmienia prawo!

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

gościem programu jest Jakub Zawiła Niedźwiecki z zakładu etyki oraz centrum bioetyki i bio prawa Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry państwu nasz serial eksperyment autorstwa Michała Janczury właśnie zmienia prawo sejmowa Komisja Zdrowia właśnie zajmuje się projektem ustawy o badaniach klinicznych tam m.in. efekt serialu dokumentalnego z TOK FM zatytułowanego eksperyment, który przedstawia historię eksperymentalnych terapii z zastosowaniem komórek macierzystych Rozwiń » zabiegi to dość wątpliwej skuteczności ciężko chorzy pacjenci płacili z własnej kieszeni nic no i na początku listopada Adam Niedzielski minister zdrowia zapowiedział, że rząd zmieni prawo w związku z niepokojącymi doniesieniami dotyczącymi eksperymentów leczniczych co tak naprawdę trzeba zmienić no to jest oczywiście dosyć skomplikowane czy potrzeba dziś taką, że ten projekt ma tam 60 kilka stron, a i tak naprawdę ta poprawka to jest poprawka do tego projektu jest bardzo niewielkim kawałkiem a jaki ona będzie miała rzeczywisty wpływ na tę sytuację to jakbym był ostrożny to znaczy tak jak ja czytam to w moim przekonaniu ona może rozwiązywać problem tych z tego, że ludzie po prostu płacili sami własnej kieszeni za coś co było formalnie badaniem badaniem tak naprawdę nie było natomiast pani szczerze, że znając praktyki tego rodzaju całego świata którym, która mnie interesują naukowo no to ja potrafię już dzisiaj przez taki pomysł pomyśleć co najmniej 2 sposobach, jakie można by było próbować to obejść pytanie brzmi jak będzie tutaj faktyczna praktyka realizacji tego prawa jak będzie podchodziła do tego, a po prostu państwowi i w jego różnych przejawach tak w szczególności też np. samorząd lekarski i tutaj myślę, że będzie klucz do tego co się wydarzy znaczy nie jest także zmiana ustawy sama w sobie rozwiąże ten problem jak sądzą na potrawy to sobie wyobrazić, że tutaj prawo nie zawsze nadąża za tego typu proceder procedurami, zwłaszcza że w psychologicznie jest to absolutnie jasne człowiek ciężko chory jest w desperacji bardzo często ucieka się do metod leczenia zupełnie nie sprawdzanych albo w ogóle niewiarygodnych po prostu walczy o o zdrowie życie wszelkimi sposobami czasem i racjonalnymi, ale fatalnie, gdy na tej psychologicznej zależności żerują także środowisko medyczne no właśnie, bo mamy zjawisko opisane dosyć dobrze w literaturze takiej turystyki za komórkami macierzystymi, kto zwykle jest Azja i trochę tutaj polskie państwo nie jest tanie samo nic z tym zrobić natomiast no z pewnością jest potencjał do tego, żeby coś zrobić właśnie w szczególności ze lekarzami, którzy uczestniczą innymi przedstawicielami zawodów medycznych, którzy jednak podlegają i etyce zawodowej i a i odpowiedzialności za pewne standardy tego do wykonywania tego zawodu itd. na oprócz, jakby zmiany prawa, które oczywiście jest niezbędna taki to jak nie jest dyskusyjna no w tej być konsekwencja chcą państwa serialu, który uważam, że w ogóle zrobił fantastyczną tutaj to była fantastyczna robota no powstaje pytanie czy będą jakieś konsekwencje też indywidualne tak dla dla po prostu osób, które się tym zajmują, bo na razie takowych nie widzieliśmy przynajmniej, o ile wiadomo w no właśnie, ale jak rozumiem tutaj rzeczy o tyle skomplikowana, że dla takiego takie konsekwencje to mogłaby być jakaś jak rozumiem zawodowa Infamia to mogą być zawodowa Infamia poza tym jest oczywiście są rozmaite zapisy kodeksu etyki lekarskiej, które mówią o tym, że lekarz zawsze działać dla dobra pacjenta np. a i mówią też nie nie czerpanie, jakby nie uzależnieniu postępowania o osobiste korzyści itd. więc myślę, że tutaj też potencjał do tego tylko musiałaby być też Wola, a jak wiemy w tej całej państwa, jakby doniesień i jak sądzę to można by też potwierdzić w jakimś bardziej formalnym postępowaniu od bardzo wysoko postawione osoby zaangażowane pytanie brzmi czy taka czy taka determinacja się pojawi tak tutaj też kwestia, a no to jest kwestia po prostu tego, że odpowiednie odpowiednie instytucje musiałyby determinację mieć generalnie odpowiedzialność zawodowa lekarze rzadko kiedy jakby przybiera jakiś radykalny charakter i tak tak teraz niestety wyglądają to wynika z siły korporacyjnej lekarzy ja nie mam siły właśnie była, chociaż też pewna słabość z samorządu lekarskiego, które źle źle pojętej lojalności wobec tak których, których chyba trochę boi się swojej roli takiego właśnie ta o korektę pilnowania standardów paradoks polega na tym, że takie korporacyjne cechowe organizacje tradycyjnie zawsze właśnie przyjmowały tego żeby, żeby wśród nich nie było tych czarnych owiec tak tutaj tutaj widać jak brak takiej chęci to jest od lat rzecz, którą jest podnoszona przez nie tylko przeze mnie, ale przez wielu wie tylko przez wielu prawników różniące się prawem medycznym że, że tutaj no nie widać to nawet też widać przy psie na przykładzie tych wszystkich takich wypowiedzi anty maseczką owych czy antyszczepionkowej w kontekście covidu tak tych te były ostatnio bardzo głośna 11 wyrok w tej sprawie sądu lekarskiego jest 1 taka takich wypowiedzi były dziesiątki, więc powstaje pytanie jak to wygląda staje się, że kraj na głowach jakiś czas temu robiła wywiad z przedstawicieli Naczelnej Rady Lekarskiej profesorze nie miał nic do powiedzenia na temat tego, kiedy będą dziś rezultaty działań we w tej sprawie, więc to jest jakby jest 100 takich ciągle trwający problem ja osobiście bym apelował do medyków, którzy zasiadają w tych wszystkich ciałach, żeby więcej odwagi mieli żeby, żeby po prostu działać dla dobra i korporacji i pacjentów ta jak w wydaje się, że w tym serialu Michael, które z jak na dłoni widać magia słów komórki macierzyste to rzeczywiście robi wrażenie jak niemal zaklęcie to znaczy sama nazwa brzmi tak obiecująca tak silny halny to jeszcze bardziej mądre słowo, więc jest taka element magii tak właśnie jak Harrym Potterze mamy niezrozumiałe słowa to znaczy to są zaklęcia i jak jak wiemy z klasyki literatury każda w wystarczająco zaawansowana technologia niczym nie różni od magii dla to brzmi bardzo mądrze i zaawansowanie, więc pewnie działa tak i to jest to jest problem w ogóle czegoś co w etyce zabitej tym dziale zajmuje się badaniami naukowymi nazywamy złudzeniem terapeutycznym to znaczy tym, że ludzie chcą uczestniczyć w badaniach naukowych w przekonaniu, że najlepsza dla nich szansa tak tymczasem w większości przypadków udział w badaniu naukowym właśnie udziałem w badaniu naukowym udziałem, że gromadzenie wiedzy natomiast niekoniecznie akurat najlepszą strategią indywidualną dla danej osoby oczywiście będą takie sytuacje, kiedy jakaś jedyna możliwość pomocy, ale to będą to będą bardzo rzadki pamiętać o tym, że celem badaczy, jeżeli prawdziwe badania naukowe prawdziwe nie badań, które jest w oko zamaskowaną jakąś próbą robienia czegoś to ona nawet nie było od badania naukowe tylko po prostu na wasz zwykła tabelka no właśnie, ale jeżelibyśmy nawet medyczna sprawdził badaniu naukowym celem badaczy nie będzie przecież poprawienie zdrowia danej osoby może być przy okazji, ale głównym celem jest zgromadzenie dającej się z weryfikować wiedzy tak czyli, czyli i dlatego mówimy o złudzeniu terapeutycznym i wiele, jakby tutaj jeszcze trzeba drogi, żeby trochę tutaj zmieni spojrzenia przykład proszę zwrócić uwagę, że bardzo wielu miejscach również w przepisach ustawowych widzimy użycie słowa pacjent w kontekście badań badań klinicznych, a nie słowa uczestnik badania tak to jest taka taka drobna rzecz terminu logiczne, ale bardzo, jakby zmieniająca perspektywę na to, o czym rzeczywiście tutaj mówimy solanki zmienia perspektywę uczestnika badania prawda Wach, a on zaczyna liczyć na to, że właśnie głównym celem jest jednak jest poprawa jego zdrowia tak to jest to jest ta jest z pewnością problem to właśnie złudzenia terapeutycznego i to, że ona jest pewny sensie świadomie podsycany czasami leczenie trzeba albo nieświadomie właśnie przez język przez pewne sposoby mówienia różnych rzeczach taką takiej brak pewnego pewnej perspektywy na to czym są, w czym są badania kliniczne tak badania kliniczne są bardzo cenne konieczna potrzebna, ale służą gromadzeniu wiedzy tak to jest główna główna rola oczywiście pewien niewielki procent uczestników badań oczywiście nie skorzysta, ale to nie jest tak, że to jest, że to jest przeważająca większość w no właśnie, ale na koniec chciałem pana zapytać jak właściwie te eksperymentalne kosztowne i w co dużo mówić zdaniem wielu ekspertów bezsensowne terapie w ogóle są w Polsce możliwe, na jaką jest możliwe możliwe są dzięki jak rozumiem państwa też ustaleń tak ta może wprawie znalazły się odpowiednio luki i równocześnie no właśnie nie było tego proszę zobaczyć mieliśmy w serialu taką sytuację, że konsultant wojewódzki ostrzega lekarzy by czegoś nie robić tak, ale nie ma żadnego dalszego kroku ani to robią tak i nie ma czegoś takiego, że koledzy mówią zaraz będziecie to robić to Niewiem to zgłosimy to rzecznikowi działalności zawodowej albo albo, jeżeli będziesz to robić to zrobimy z tego sprawę medialną czy cokolwiek takiego akcji co się dzieje latami i nikt nie protestuje wśród tych, którzy wiedzą co to jest tak oczywiście osoby które, które szukają ratunku dla swojego wzroku czy życia no to oczywiście one nie mają narzędzi do tego, żeby zorientować czy mają do czynienia tak, ale dookoła są ludzie, którzy wiedzą, że to jest aż tak Clarka i takich rzeczy oczywiście bardzo duże tak to nie jest tylko kwestia tych komórek macierzystych takich praktyk proszę sobie wpisać Googlea lekarz homeopata tak możemy znaleźć najbliższego prawdopodobnie zasięgu spaceru tak to są wszystko praktyki, które zostały wielokrotnie nas skompromitowane skompromitowane takich lekarzy, którzy robią jak najbardziej można znaleźć w każdym właściwie środków ptakiem w no właśnie bardzo dziękuję za tę rozmowę przypominam, że na posiedzeniu Komisji Zdrowia, która zajmuje się właśnie projektem ustawy o badaniach klinicznych jest nasza reporterka Monika zdziera jej relacje z posiedzenia w komisji oczywiście w informacjach Radia TOK FM gościem państwa moim był jako Zawiła Niedźwiecki z zakładu etyki oraz centrum bioetyki i prawa Uniwersytetu Warszawskiego bardzo dziękuję państwu zapraszam na informację Zwiń «

Serial "Eksperyment" zmienia prawo!

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 20:00

Najnowsze Podcasty

Dobry serial poznaje się po tym, jak się kończy. "Sukcesja", "Ted Lasso", "Wspaniała Pani Maisel[SPOILERY]

"Ciemniejący wiek. O niszczeniu świata klasycznego przez chrześcijan" Catherine Nixey

"Wolność albo śmierć" Herzyk

Stwardnienie rozsiane. Jak się zmienia leczenie i sama choroba?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL