REKLAMA

Służby chcą dostępu do naszych maili i chatów

Światopodgląd
Data emisji:
2023-01-11 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:26 min.
Udostępnij:

Kto i kiedy będzie miał dostęp do danych z naszych mediów społecznościowych? Jakim zagrożeniem jest dla nas Pegasus? O problemach z jawnością opowiada Wojciech Klicki z Fundacji Panoptykon.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie łączymy się teraz z Wojciechem Klickim z fundacji Panoptykon dzień dobry jazzowy Wojciech Klicki jest też co podkreśla współautorem podcastu na wspólnego podcastu tokfm PL fundacji Panoptykon podcastu Panoptykon 40, który znajdziecie państwo oczywiście w naszym systemie podcast nowym na stronie to sam PL, ale Panoptykon zacytuję tytuł bodajże jest bardzo dobrym wprowadzeniem do naszej rozmowy Polski rząd wdraża prawo Rozwiń » unijne niezgodnie z prawem unijnym służby dostaną więcej danych to takie łagodniejsze ujęcie powiedziałabym pewnych spraw nie można znaleźć dzisiaj w mediach, gdzie można przeczytać np. na spidersweb, że wdrażane przez zjednoczoną prawicę regulacje dotyczące usług telekomunikacyjnych w teorii miały zbliżyć Polskę do obowiązującego w Europie prawa w praktyce zbliżają ją do Iranu Rosji Chin chodzi w dużej mierze o to jak rozumiem, że będą mogli czy też na służby polskie nasze serwery e-mail najlepsze śledziłem co się dzieje może najpierw rozbroją tę kwestię związaną ze zgodnością bądź niezgodnością z kar Unii Europejskiej, bo jest to dość zabawna sytuacja Otóż rząd przygotował przygotował projekt prawa komunikacji elektronicznej nisko go do Sejmu Sejm jutro zacznie od nich pracę i za chwilę będzie mówił o tym co jest w tym projekcie, ale zgodnie z zasadami legislacji do takiego projektu, który wdraża przepisy unijne musi być dołączone oświadczenie o tym czy projekt jest zgodny z prawem unijnym i proszę sobie wobec tego projektu jest załączone takie świadczenie zgodnie, z którym jak przy minister do spraw Unii Europejskiej projekt jest niezgodny z prawem Unii Europejskiej wprost, ale chwilę, bo to jest prawo unijne czy to jest tak mówimy to jest rozporządzenie dyrektywa jest cała unijna europejski kodeks łączności elektronicznej, czyli o urządzenia robi dyrektywę, czyli ogólnie prawne zasady, które wprowadza w całej Unii potem państwo pewnej aplikować i Polski rząd w ramach aplikowania tej dyrektywy przygotowało prawo, które niezgodne z prawem unijnym może inaczej on uregulował czy wdraża te przepisy, które proponuje czy są zawarte w dyrektywie tej o europejskiej europejskim kodeksie łączności elektronicznej są kwestie związane np. tym, że jeśli przenosimy numer pre-paid jednak od 1 operatora do drugiego to mamy prawo odzyskać pieniądze, które na tym na końcu się znajdują takie bardzo prokonsumenckie kwestie, o których nie chcę mówić, ale rząd, przygotowując ten przepis te przepisy jeszcze tak przypadkowo na ostatnim etapie dorzucił do nich na żądanie ministra koordynatora służb specjalnych oraz Ministerstwa Obrony Narodowej dodatkowo pewnie dla służb i te dodatkowe uprawnienia te, które no mają nas zrównywać z państwami, których nie chcą być porównywani są poza europejski kodeks łączności elektronicznej, ale są niezgodne z prawem unijnym, bo tego typu regulacje w wielu państwach członkowskich już były wdrażane i wielokrotnie Trybunał prawdziwości mówił nie ten nie tędy droga niech teraz możemy przejść do tego co tak naprawdę rząd nam proponuje czy wprost, że niektóre cechy Haller z pracą, choć wiele zaproponuje posłom przynajmniej na razie, bo jutro będą nad tym pracować Otóż dzisiaj jest także jeśli mamy telefony operatora telekomunikacyjnego, który dostarcza nam ten to usługę to on na potrzeby bezpieczeństwa na potrzeby służb przez 12 miesięcy zapisuje informacje na temat tego, gdzie byliśmy do kogo dzwoniliśmy i służby z tego korzystają mają do tego zdalny dostęp korzystają z niego w zeszłym roku KW 2 000 000 oraz, a teraz ten obowiązek przechowywania danych na temat swoich użytkowników przez 12 miesięcy rząd chce rozszerzyć z firm telekomunikacyjnych takich akcji obaj klei tak dalej na dostawców usług łączności takich jak maile czat komunikatory innymi słowy dostawcy tych wszystkich usług będą musieli rejestrować na 12 miesięcy, kto kim się kontaktował ktoś logował, kiedy do skrzynki mailowej i to wszystko będzie w sposób zdalny dostępnym dla i 10 służb dla 10 co, ale co dokładnie znaczy tylko metadane, czyli ktoś tylko dane bez agresji tak tu jest coś problem z narracją, która się tak jak miał właśnie jak tak myślałam, że z 1 strony w Polsce i niestety, ale dobrze, że jesteśmy czujni na różne pomysły władzy inwigilacji nas ograniczania w internecie, ale z drugiej strony mamy też taką bym powiedziała pewną paranoję, że wszystko nam chcę w tym internecie odebrać tak dziś między tymi 2 obawami prowadzimy te tedy debaty i rozwoju tutaj doszło z kolei do olbrzymiej Ania strachu też myślę, że w pewnym stopniu tak wyszło doszło do jego Wolf zmienia, choć też to nie są fenomenalne chcę nie chcę wyjść jako tylko osoba, która się nie boi z 2 powodów po pierwsze, było te metadane wcale nie są takie błahe, bo na ich podstawie naprawdę można skonstruować bardzo precyzyjny profil każdego każdy z nas, ale po drugie, by pani, gdybyśmy żyli w państwie, do którego praworządności jest cywile silnej kontroli nad służbami nie byłoby wątpliwości to wtedy to wtedy byłbym spokojny, ale żyjemy w kraju, w którym dokładnie rok temu to warto o tym pamiętać w styczniu 2022 roku wszyscy żyliśmy w ósmej rano Pegasusem chce ona oczywiście została wyciszona, bo wcześniej rozwiązana tak no też obiektywnie wybuch wojny Ukrainie i no, żeby wyszedł na nowym projekcie Rega jest w Polsce może być cały czas używany czy nie jak we własnych tak może być cały czas używany proszę pomyśleć o tym, że nie mówimy o tym, ale już jakoś na horyzoncie się zbliżają kolejne wybory czy wybory, w których te informacje, do których dzisiaj władza chce sobie zapewnić dostęp, ale też te, do których już wcześniej uzyskiwała dostęp za pośrednictwem takich programów jak gaz ZUS i jego następców Predator itd. została cofnięta rozwiązania prawne można gazu sam drożej chyba jest te rozwiązania od, których wyszliśmy one nie są aż tak głęboko ingerujących związane jak gaz ZUS, ale mają inny potencjał mają potencjał masowy, bo Pegasus jest nie jest narzędziem masowej inwigilacji, bo każda każda licencja kosztuje kilka milionów, czyli czy duże pieniądze, więc można szczegółowo psiej przyglądać się 1 osobie natomiast dzisiaj omawiamy narzędzia, które trzeba prawie, które pozwoli znacząco zwiększyć liczbę 1 800 000 danych pozyskanych na temat operować dokładna liczba jak podkreśliła też znalazłam ją w pana analizie współautorstwa, której pan jest w obiegu nie to jest 2021 rok reali 12 w marketach jeszcze nie przestaliśmy sięgali po nasze dane 1820000× tak duża liczba w śledztwie znaczy to znaczy ile osób było ich willowa mogła być inwigilowanych co ta liczba oznacza ta liczba oznacza ile razy policja czy inne instytucje pozyskały np. billing albo 3 lokalizacje jest to również za 30gr co mama nie zdoła zapłacić trzeba było sprawdzić biling trochę przesadzam trochę nie rozwiąże z dużą lekkością przy przychodzi im występowania te dane tam sięganie nawet nie znajdują w taj, gdyby w tym jeśli chodzi o kwestie techniczne jedne no to wygląda w ten sposób, że policjant funkcjonariusz po prostu zdalnie sięga do bazy, którą operator telekomunikacyjny dla niego stworzył chce mieć też coś takiego rozumiem do Ponar łatwe np. sędzia RAŚ maszyn zera albo dostawcy poczty elektronicznej i zdalnie my z tej bazy pozyskuje ten 1800000× to nie jest nie jest 1 800 000 osób i to, że to byłoby znowu nadużycie powiedzenie czegoś takiego nie wiemy natomiast osób natomiast wiemy jedno, że bardzo często wszelkie śledztwa zaczynają się od tego, bo mogą się zaczynać, ponieważ służby nie musiał się nikomu sprawą zdawał się czy spowiadać z tego, dlaczego sięgają po billing tej czy innej osoby po prostu robią w sensie nie ma nad nadzoru żadnego na tym po prostu dobrze wiemy ile razy tak to jeśli można nazwać kontrolą jeszcze to uzupełniać to etycznie kontrola jest, ale on jest tak groteskowa, że może warto poświęcić pół minuty Otóż policja czy inne służby oraz na pół roku przysyłają do sądów taką tabelkę w celu, która ma kilkaset pozycji, w której mowa jest o tym, że prowadzili sprawę dotyczącą przestępstwa oszustwa zabójstwa kradzieży i do tej sprawy, które ma takie unijne z prokuratury pozyskano 20 billingi 50 przecinku 80 nie wiadomo kogo nie wiadomo dlaczego nie jedno to było potrzebne, ale sąd dostaje tabelkę excela i powiedzieć czy wszystko okej wrak wygląda dzisiejsza kontrolę nad tym wracając już ma ostatnią minutę do początku rozmowy teraz chcą mieć taki dostęp również właśnie do komunikatorów maili m.in. firmy meta, ale wszystkich tych też dolin krzemowych rozwiąże to jest pytanie o możliwość, ale też kwestia tego, że tak jak panowie prawdopodobnie zostanie zaskarżone i to zostanie podważone w dużym prawdopodobieństwem gdzieś tam unijnych trybunałach tylko proste, dopóki nie będzie działo no to będą mogli z tego korzystać ta oczywista ani, lecz to, że to jest niezgodne z przepisami unijnymi tak oczywiste, że nawet rząd tego nie ukrywa bo, bo nie jest w stanie tego zrobić sam to sam pisze natomiast rzeczywiście póki w naszej sprawie Trybunał możliwości np. nie stwierdzi niezgodności przepisów prawa telekomunikacyjnego czy dzisiaj prawa komunikacji elektronicznej z kartą praw podstawowych na to przepisy będą obowiązywać dane będą do służb, lecz bardzo dziękuję za rozmowę zobaczymy jak to będzie w parlamencie, kto poprze, kto nie to też jest ciekawa Wojciech Klicki z fundacji Panoptykon też współ autor podcastu tokfm PL i fundacji Panoptykon 40 był państwa gościem na koniec mamy dla państwa smutną wiadomość o zmarł prof. dr hab. Jerzy Wilk, którego państwo możecie właśnie znać również z anteny Radia TOK FM był gościem wielokrotnie w naszym radiu, gdzie opowiadał m.in. o corocznych raportach Polska wieś po zajmował się właśnie problematyką rozwoju wsi i rolnictwa profesor wielkim zmarł wczoraj w wieku 75 lat bardzo to smutna informacja na koniec program się skończył przygotowałyśmy dla państwa go z Katarzyną Rawską program realizował Adam Szura za chwilę informacja o nich jeszcze więcej sportu tak świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA