Siła zjednoczonego działania opozycji - Piotr Pacewicz, Michał Sutowski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM ciasna komentatorów są z nami Michał Sutowski krytyka polityczna dzień dobry redaktorze czy dobrem oraz Piotr Pacewicz oko Press skłaniam się dzień dobry witam Kazimierz Smoliński poseł Prawa i Sprawiedliwości mówi tak niech opozycja udowodni, że wspiera kraj i PiS sobie wymyślił, że ten dowód będzie wsparcie noweli ustawy o Sądzie Najwyższym bez poprawek zresztą złożone wczoraj na komisji sprawiedliwości praw człowieka poprawki opozycji zostały Rozwiń » większością Prawa i Sprawiedliwości na tej komisji odrzucone no i wygląda na to po moich rozmowach z politykami opozycji oni dali się złapać się w tę pułapkę i że nie widzą wyjścia z tej sytuacji innego jak albo zagłosowanie za powstrzymanie się od głosu efekt będzie ten sam ta ustawa wejdzie z Izby niższej, bo boją się tej presji narracyjnej Prawa i Sprawiedliwości, że to opozycja blokuje miliardy dla Polski Piotr Pacewicz no to jest rzeczywiście sytuacja trochę nie nie nie do pozazdroszczenia prawda, dlatego że głosowanie przeciw przeciw zmianom, które mogą doprowadzić do tego że, że Polska dostanie to ogromne pieniądze no to nie tylko kwestia tego jak to jest postrzegane na, ale też czasy też tektury realna realna kwestia szalenie w związku z tym myślę wydaje, że to wstrzymanie się od głosu w tej chwili w momencie kiedy, kiedy poprawki zostały odrzucone to jest rozsądna decyzja KE, a cała sprawa się rozegra dopiero wtedy kiedy, kiedy ustawa wróci z Senatu przy założeniu oczywiście żona tam zostanie odrzucona czy będzie i Sejm będzie musiał odrzucić weto senackie i wtedy już PiS-owi nie wystarczy zwykła większość, którą w tej chwili miału czy będzie miał no tylko będzie musiał tylko będziemy wtedy się zacznie liczyć też się zacznie dopiero prawdziwa gra polityczna prawda nie, jeżeli Ziobro w izbie niższej będzie miał ochotę pomóc PiS-owi odrzucić poprawki opozycji zgłoszone w Senacie to nie jest to prezydenckiej znowu wystarczy PiS-owi jego zwykła większość sejmowa do odrzucenia poprawek Senat zgody tylko wtedy będzie to pytanie czy czy Ziobro może musiał wtedy może pomóc prawu i sprawiedliwości powie, że poprawki opozycji niczym mnie usług czytamy w regulacjach ustawy są jeszcze gorsze właśnie, iż projekt ustawy jej efekt z punktu widzenia Ziobry oczywiście jest to prawda prawda bo, bo te poprawki opozycji jednak wprowadzają jakąś taką korektę w stronę praworządności w ramach generalnie naruszonych zasad praworządności i nic tak owe PiS wygląda na wygrane ugrupowanie w tej sprawie no tak czy owak PiS wygra prawdopodobnie, ponieważ tak taka jest arytmetyka sejmowa, więc tak czy owak PiS wygra wygra to głosowanie go z natomiast opozycja pokaże że, że próbowała poprawić prawodawstwo w stronę praworządności i że PiS zablokowały zapisy tłumaczy się, że po prostu ten kształt tego projektu został wynegocjowany z komisją europejską jest akceptowany przez komisję europejską wczoraj Szymon Szynkowski vel Sęk na posiedzeniu komisji dość ironizował tak z opozycji, że cofam się wydaje, że w lepiej wiecie co komisja europejska aktor akceptowała co nie ja rozmawiałem z komisją europejską Michał Sutowski teraz przez lekarza czy jednak dotyczyć tak gra narracyjna wobec różnych grup wyborców no też trzeba pamiętać, że w sytuacji, w której przepływy między wyborcami Prawa i Sprawiedliwości, że przy zjednoczonej prawicy powiedzmy, a opozycji są bliskie zera no to opozycja tak naprawdę mówi do swoich związków czy mam wrażenie, że to, czego trochę zaniedbuje być może jest czas, żeby nadrobić chociażby w tym momencie, kiedy w tym okresie kiedy, kiedy ustawa będzie procedowana w Senacie no, żeby tłumaczyć np. z poprawek tak, bo to oczywiście są pewne technikalia prawnicze, które są trudno ogarnia ona dla przeciętnego obywatela już dla przeciętnego polityka zapewne też, ale jednak warto przynajmniej tłumaczyć, o co opozycja walczy, dlaczego próbuje tam nie tę ustawę zmodyfikować to jest to jest 1 rzecz mam wrażenie, że opozycja powinna się po prostu skoncentrować na tłumaczeniu wyborcom swoim własnym, które bardzo dużo stawką jest ich mobilizacja w najbliższych wyborach, o co tutaj toczy się gra już do grupy Voo raz czy zasada jest sprawa kształt sądownictwa to czy np. sąd Administracyjny czy Sąd Najwyższy decydują kwestie immunitetowe, że to jest sprawa istotna także poprawki zostały złożone raz na posiedzeniu sejmowej komisji w sprawie zostało nam człowieka zostały odrzucone Borys Budka deklarował u nas, że została zgłoszona powtórnie podczas drugiego czytania prawdopodobnie, jeżeli znowu przepadną to wtedy pozostaje Senat, gdzie ustawę można poprawić, bo opozycja ma kontrolę nad procesem niż można ją poprawiać, ale można się procedować nad długo, żeby móc równolegle do procedowania w Senacie to prowadzić jakąś kampanię informacyjną na 30 jest wart jest całkiem sporo czasu trzeba pamiętać, że na końcu jeszcze powiedzieliśmy o głosowaniu o odrzucaniu właśnie poprawek Senatu, ale na koniec jest jeszcze prezydent pamiętajmy to jest jak wiemy w ostatnim czasie czynnik nie tak do końca przewidywalne jak był przez wiele poprzednich lat w związku, z czym nie przesądzałbym, że prawo sprawiedliwość to sprawa i politycznie i wizerunkowo wygrało jeszcze mam wrażenie, że poziom niestrawności obozu władzy w tym momencie tak duże napięcia w nim wewnętrzna naprawdę dużo jeszcze może wydawać kot jest wybór jak Anka zalicza się wydaje, że do tego co co Michał mówi można dodać, że to jest taka dobra bardzo okoliczność, że tutaj opozycja, czyli te 4 partie prodemokratyczne występują razem i i to to po prostu, gdyby tak naprawdę zrobić mocno no to jest taki głos polskiej demokracji, która staje wobec tego wyzwania, jakim jest ze psucie państwa prawa i dość gruntowne i próbuje jakoś to jakoś podporządkować ratować prawda i nawet jeżeli przegra to okazuje to siłę no właśnie siłę zjednoczy Zjednoczonego działanie ponoć także działania opozycji w sprawie kodeksu wyborczego tak deklarował wicemarszałek Zgorzelski było uzgodnione wśród liderów partii opozycyjnych tylko, że jak wczoraj był głosowany wniosek o odrzucenie tego projektu no to lewica i PSL w dużej swojej części postanowiły wstrzymać od głosu i w związku z tym projekt nowelizacji kodeksu wyborczego trafił do dalszych prac komisji, a nie do kosza mógł trafić do głosy do kosza, bo głosów by opozycji wystarczyło też jest podszyta czy marszałek Zgorzelski mówił dość proste Jarosławia także wczoraj z politykami lewicy strachem przed tym jak to będzie rezygnować wśród naszych wyborców, że to PiS oskarży nas o to, że sprzeciwiamy się profesji innym rozwiązaniem, że nie chcemy dowozić wyborców do lokalu wyborczego itd. tym podobne znowu narracyjny wygrywa na tym PiS Michał Sutowski czy tak jak to oczy to w takim razie powierzchownym poziomie oczywiście słuszna prawda PiS wymyślił sprytną opowieść pt. no chyba wszystkim nam zależy na frekwencji przecież to jest ich raz na jakiegoś żywego zdrowego życia publicznego, że więcej niż mniej ludzi głosuje ta no oczywiście potrzeba poziomie w tej w tej ustawie popatrzymy na szczególną co się okazuje, że to są działania pro procent w pro frekwencyjną nastawione na specyficzny bardzo typ obwodów wyborczych, ale radni prawa i sprawić wrażenie, że mniejsze, czyli mniejsze miasta i wsie oczywiście tutaj lewica może być też ma problem no jak to to chyba tym bardziej powinniśmy sprzyjać tym tym obszarom, które są jakoś tam faworyzowane prawda czy wyróżnienie nie uprzywilejowane, ale znowu wrócił do tego czy mówię poprzednio to znaczy tego braku przepływów między między obozami i ja mam wrażenie, że poziom polaryzacji, ale też poziom i to nie nie KO PiS tylko opozycja versus zjednoczona prawica jest na tyle duży, że opozycja mówi właśnie do własnych wyborców ci ich właśni wyborcy są dość mocno impregnowany na to samo prawo sprawiedliwość czy w tym sensie, gdyby po poza zadania opozycja jest tłumaczenie o swoim wyborcom, o co chodzi w tej ustawie, o co chodzi w tej zmianie, a bardzo wiele badań z ostatnich lat pokazywało, że wyborcy mają często cyniczny stosunek do polityki w takim znaczeniu, że rozumieją, że to jest pewna gra i że równa różne pomysły polityczne niekoniecznie są tym za co się za co są jak i naczyń nie są to drugi i jaką dokładnie prezentowane prawda i że tego typu propozycja prawa sprawności jest właśnie manipulację nastawioną na mobilizację tylko 1 bardzo konkretnego segmentu elektoratu widzenia w Polsce powinno to bardzo konsekwentnie tłumaczyć i jedno i konsekwentnie sprzeciwia się bardzo proszę wytłumaczył mi, dlaczego lewica jednak postanowiła wstrzymać od głosu, bo ja mogę zrozumieć stanowisko ludowców, ponieważ oni walczą o podobny elektorat co prawo sprawiedliwość także ten wiejski także ten małomiasteczkowy rem to lewica ma najbardziej antypisowski elektorat ze wszystkich ugrupowań opozycyjnych bardziej antypisowski elektorat koalicji Obywatelskiej poparcie ma wśród wyborców w dużych miastach wyborców młodych wyborców dobrze wykształconych jeszcze środkowy, który nie chce się zwiększać liczby lokali wyborczych, więc skąd ten problem u lewicy myślę, że należało za to zapytać polityczki polityków lewicy Piotr Pacewicz no właśnie Michał to nie może wystąpić w roli rzecznika nie ani pytań rzecznikowi nie tylko pytam o to dlaczego by zdaniem redaktora czy zniewolenie za poważna odległe bronić Villi obronił wejść w rolę obrońcy tego stanowiska to pewnie konklawe w ten sposób może lewica jednak odwołuje się mocno do wartości egalitarnych tak no i wartości tego rodzaju, że w Polsce Powiatowej frekwencja jest niska, że to jest wyraz pewnego społecznego długiego trwania wynikającego z dnia przyjmowania grup społecznych jakość i rzeczywiście jest pewną niespójnością przejdź na gruncie mówi takiego przekazu o wartościach prawda jest mówienie może lepiej, żeby głosowali prawda czegoś takiego wypowiedzieć nie wolno, a dla lewicy, która chciałaby, gdzie mówić o no właśnie wartością egalitarne tak także jednak nie dopatrywał się takiej gry scenicznej tylko jednak pewnej pewnego napięcia między tym co jest pragmatycznie dla dla tego obozu korzystna, a tym co mieści się dobrze się tłumaczy na gruncie takiej opowieści aksjologicznej ruty to poranek Radia TOK FM Michał Sutowski oraz Piotr Pacewicz są z nami rozmawialiśmy o kodeksie wyborczym i tras czas na komentarz Piotra Pacewicza właśnie to jest trochę także my mówimy o tym że, że tutaj staje taka sprzeczność prawda opozycja staje wobec takiej sprzeczności z 1 strony jest jakieś coś w miarę pozytywnego powiedzmy, czyli zwiększa liczba obwodów, która ułatwiłaby głosowanie w małych miejscowościach, a z drugiej strony jest to przeprowadzone w sposób no karygodne w tym sensie, że zmiana kodeksu wyborczego jest motywowana politycznie jest to skierowane do tych właśnie miejscowości, gdzie poparcie PiS zwiększa jak się spojrzy na sondaże to w miejscowościach do 20 000 nasz i na wsiach poparcie dla PiS-u ostatnim sondażu Ipsos dla oka sami oko Press jest 42%, a w miejscowościach większych 26% koalicja Obywatelska 21% tych małych i 34 dużych lewica 611 no i PSL rzeczywiście 52, więc PSL-owi się w cudzysłowie politycznie opłaca, ale mnie się wydaje, że akurat w tej sprawie opozycja mogłaby wystąpić wspólnie jest po prostu odrzucić ten próbować odrzucić ten projekt czy mogła to zrobić wczoraj, bo mogła zrobić źle, że tego nie zrobiła to znaczy no bo powiedzmy w ten sposób że, gdyby PiS zrobił taką propozycję, żeby w komisjach wyborczych osoby 60 plus dostawały za darmo test na covid-19 prawda no to jest szlachetne działanie dobrze, żeby ludzie się testowali, zwłaszcza starsze osoby czy też nad dziękuję tego rodzaju prawda no to co byśmy poparli, bo to jest dobre no nie dlatego, że to jest działanie, które tak jawnym to upolitycznieniem jakieś procedury prawnej jest takim naruszeniem zasad dobrego prawodawstwa praworządności wiadomo, że się nie zmienia kodeksu wyborczego na rok przed wyborami i panie redaktorze nie ma fantazji, jaki test na covid wódka kiełbasa trzeba korzystać z wzorców rosyjskich chcę coś krótko mówiąc coś dobrego CBC osoby starsze dostały bardzo fajnie, żeby osoby starsze coś dostały i bardzo fajnie, żeby były żeby, żeby było bliżej do obwodu wyborczego do komisji wyborczej ale, ale nie można tak robić po prostu i gdyby opozycja tutaj stanęła na gruncie po prostu praworządności i prawa i to myślę, że tutaj nie nie nie byłoby z tym problemu natomiast tak to rzeczywiście w odróżnieniu od tej sytuacji poprzednie, które żeśmy rozmawiali no pokazuje jakąś innym de kosz niekonsekwencję jakieś rozbicie jakieś wahania prawda i tym samym legitymizuje jakimś sensie ten ten ten mistrzowski już w zamach na praworządność ich ostatecznej no, a drugą ciążę, choć wódkę kiełbasę to w Polsce tradycję rozpoczął nie obóz władzy tylko senator kandydat na senatora niezależnego Henryk Stokłosa 80 zlotym brutto złożyło, że był producentem wyrobów mięsnych, więc w domu, więc było mu łatwo, ale gwoli sprawiedliwości Henryk Stokłosa osiemdziesiątym dziewiątym jako 1 szedł znacznie szerzej, ponieważ on zorganizował wielki piknik festyn na stadionie w Pile tam rozdawał nawet traktory tak, ponieważ jego kandydat Solidarności nie sfotografował się z Lechem Wałęsą to był to jedyny kandydat, który przeszedł jak i Piotr Baumgart tak jest, ale to ponoć jest miejska legenda ponoć było jeszcze kilku innych kandydatów Solidarności, którzy nie należeli do zajęć w gdańskiej na nie 11, ale wracając do tych spraw w współczesnych oczywiście na obrona opozycji tutaj można by powiedzieć że, ponieważ prawo sprawiedliwość oczywistych powodów jest nastawiona w tym momencie skoncentrowane na mobilizacji tego elektoratu, który i tak napis co do zasady głosował na PiS, ale mógł się nim np. rozczarować takiego stopnia, aczkolwiek drugie zastrzeżenie, mimo że się rozczarował to jednak na pytanie na czym jednak jest jakaś partia bliższa niż pozostałe to zdecydowanie ten sektor wypada, że jeśli już ktoś to Prawo i Sprawiedliwość wtedy sytuacja, w której opozycja mówi i nie nie będzie więcej obwodów nie chcemy, żeby było więcej obwodów do głosowania na wsiach to jest oczywiście świetny pretekst do pokazania oni wam chcą odebrać prawo głosu to jest akcja zabierz babci dowód 20 prawda Ano do tego trawnik musi pani, że 20 ale, że to jest kolejne wcielenie tego samego co było oni wami gardzą to znaczy to zagranie takiej nucie godnościowej znowu mobilizująca negatywnie, żeby pokazać, że prawo sprawiedliwość jest, jakie jest no ale jednak od grupy dba się jakoś tam troszczy na niej im zależy nawet jeśli prawo sprawiedliwość zależy na nich jakoś tam instrumentalnie to jednakowoż zależy, a tamci z drugiej strony woleliby, żeby no, żeby te osoby głosowały prawda, żeby nie były czynna czynna politycznie w tym sensie ten dylemat jest realny dylemat wizerunkowy to trzeba też powiedzieć to na koniec ostatnich kilka minut, które przed nami poświęca Jarosławowi Kaczyńskiemu, który udzielił pierwszego wywiadu dla polskiej agencji prasowej po wyjściu ze szpitala mówi tak opozycja miała nadzieję, że po wzroście stawek VAT-u ceny paliw na stacjach wzrosną będą mogli atakować rząd tak się jednak nie stało ceny paliw dla Polaków nie wzrosły cały plan opozycji runął w gruzach stąd jak mniemam to wściekłość i ataki na państwowy Orlen myślę, że Polska opozycja jest pierwszą na świecie, która atakuje rząd, że nie rosną ceny nie wyszło z węglem nie wyszło z paliwami jeszcze patrioty jadą na Ukrainę niekończące się pasmo pomyłek mówi się jak idzie to nie idzie w opozycji zdecydowanie nie idzie pociesza się Jarosław Kaczyński czy ma rację tak naprawdę komunii idzie u progu 2023 roku na 10 miesięcy przed wyborami Piotr Pacewicz no i generalnie nie idzie Prawo i Sprawiedliwość prawdę, dlatego że sytuacja ekonomiczna jest taka, jaka jest kryzys jest taki, jaki jest nastroje są bardzo złe i nawet w elektoracie PiS są bardzo silne obawy dotyczące tego co będzie dalej, więc na PiS ponieść szereg takich spektakularnych porażek ciągle nie nie eksploatowano ostatecznie jest tragiczna zupełnie przecież w skutkach polityka państwa wobec epidemii państwo nie radzi sobie z kryzysem mamy bardzo wysoką inflację i no, więc to wszystko to wszystko są dni no wielkie porażki związane też psy z trudno oczywiście sytuacją zewnętrzną tak wobec wielkich trudności PiS sobie nie racz no, więc to to jest także w tym momencie odwracanie tej narracji że, że rzesze krytykuje przecież ceny ceny paliw nie nie spadły nie nie wzrosły także wcześniej zapłaciliśmy mającej wcześniej zapłaciliśmy więcej w związku z tym to wszystko są demagogiczne demagogiczne argumenty i i płac tyle, bo jeszcze Michał Sutowski ze swoją kwestię bardzo proszę o Michale ze swoim uważał także oczywiście jest pani warto byłoby zbadania jak Polacy rzeczywiście zareagowali na to na ceny paliw, które pozostały pomimo wzrostu VAT-u, bo ze pytanie na ile to jest przychód związany z przed bańką informacyjną w jakiej funkcjonuje to znaczy mojej bańce oczywiście także rozlosowane anty-PiS także prawo wrażenie było takie zaraz zaraz to nas oszukiwali przez te kilka miesięcy tak znaczy to, jaką pobierali marża za te za zadanie reali nie jest tak właśnie odbierane przez dużą część społeczeństwa to znaczy nie jest tak jasny wyrazisty niekoniecznie to zrozumiałe tak też, więc tak mówi wybudowanie kwestia Warta Warta przebadania no oczywiście chodzi o węgiel to Jarosławowi Kaczyńskiemu najbardziej pomogła pogoda, czyli zima jak dotąd wynajmiemy chłodna zdecydowanie niż się niektórzy synoptycy oraz obserwatorzy życia politycznego spodziewali, a niektórzy można mieli nadzieję i też w takie nie jest takim optymistą jeśli chodzi o to od automatyczne przekonanie wyborców, że PiS sobie radzić, dlatego że wyborcy też myślą takimi katar w naszym myślą kategoriami swego interesu grupowego tego materialnego i tego godnościowe go znowu jest bardzo wiele grup społecznych, które nawet, podzielając tezę, że ten PiS ma nie wszystkim sobie radzi tak jak powinien to jedno koło jest najlepszą dostępnych opcji czy przy założeniu, że wszystkie podaż pojęcie mniejszego zła, które bardzo często stosowano pamiętam jeszcze do roku 2015 stosunku do koalicji Obywatelskiej dzisiaj dla wielu wyborców Ano jest adekwatna przemyślenie sprawy i sprawiedliwości, jaką motywację do głosowania na na tę partię to dotyczy znowu grup, o których mówiliśmy wcześniej prawda, czyli przede wszystkim osób starszych mniejszych miejscowościach, które są przekonane nie do końca bezpodstawnie, że prawo sprawiedliwość z tą formacją, której choćby czysto instrumentalnie, ale jednakowoż na tej grupie zależy to znaczy będzie, że dla tej grupy będą starali się zrobić wszystko co możliwe np. podtrzymać przynajmniej siłę nabywczą nie wiem kolejnymi trzynastka czternastka mi, czego raczej trudno się spodziewać po innych formacjach politycznych bardzo panu dziękuję Michał Sutowski krytyka polityczna dziękuję oraz Piotr Pacewicz oko Press dziękuję bardzo, skończył jeszcze cytatem z Rafała bochenka całkiem świeży cytat z rzecznika rządu, który pytany był projekt dotyczący Sądu Najwyższego mówi tak wszystko się jeszcze może wydarzyć myślę, że będzie happy end w sejmie w piątek bardzo dziękuję państwu za wspólnie spędzony czas poranek wydawał Maciej Jarząb zrealizowała go Lidia Prądzyńska Zwiń «

Siła zjednoczonego działania opozycji - Piotr Pacewicz, Michał Sutowski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 14:00

Najnowsze Podcasty

Nakaz aresztowania Putina - czy dyktator ma się czego obawiać?

'' Kryzys polityczny i społeczne frustracje''. Protesty w Iranie

Xi Jinping rozpoczął swoją trzydniową wizytę w Rosji

Cimoszewicz: Przedłużenie rządów PiS to katastrofa dla Polski. Opozycja powinna się zjednoczyć

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL