Dorota Wardecka Herman przy mikrofonie to jest podcast rozmowy sfeminizowane pierwszy odcinek w nowym 2023 roku może ktoś jeszcze ma na liście swoich postanowień noworocznych np. regularne sprzątanie domu, a my będziemy dzisiaj mówić o tym jak być obyciu panią domu będzie dzisiaj rozmawiać, a naszym gościem jest Magdalena Kostyszyn dziennikarka blogerka autorka książek i autorka profilu chuj owa pani domu, w którym odnajdują się rzesze kobiet matek nie ma tek żon partnerek
Rozwiń »
singielek i mam wrażenie, że są z tego dumne dzień dobry Magdą dzień dobry doradca dziękuję bardzo, zaproszenie do tej dumy jeśli będę wracać za chwilę, ale najpierw spróbujmy zastanowić się odpowiedzieć na pytanie czy my dzisiaj żyjemy w świecie, w którym to kobieta musi sprzątać ogarniać gotować myślę, że jeszcze na szczęście żyjemy coraz mniej takiej rzeczywistości, choć wydaje się, że ten patriarchalny porządek, w którym własnych wmawiano nam się, że kobieta powinna sprzątać wychowywać dzieci gotować niestety jest obecny w wielu polskich domach często obserwuje swoje czytelniczki gdzieś w internecie to 2 by się mogło jesteśmy już tak nowoczesne takie do przodu robimy karierę, a mimo to te różne zachowania, które wniosły ćmy z domu są nas tak silnie zakorzenione, że chcą z nich odpowiadają różne stereotypy wzorce właśnie, które zatrzymaliśmy swoich rodziców, więc to nie jest tak do końca już dziś nie czujemy na sobie takiej presji, żeby robić wszystko w domu, ale mamy dziś presji będzie coraz coraz mniej, kto nas w ogóle zagonił do tego, żeby to właśnie kobiety stały przy garach choćby ze szmatką przecierały kurze, gdy za zaginioną misja na cały patriarchalny porządek świata, które pewnie każda z nas została przychodząc na świat jak pomyślę sobie właśnie swoim dorastaniu i swoim dzieciństwie to absolutnie widzę tutaj mnóstwo takich różnych zachowań, które już mnie jako nastolatka drażnią denerwowały, bo bardzo bardzo lubiłam, kiedy np. rodzice rozróżnianie mniej braw i dzieli jakieś obowiązki domowe no właśnie Zet na płeć jest dziewczynką z chłopakiem on nie musi zmywać muszę już wtedy mając ten 1415 lat czułam, że coś z tym nie tak i że nie chce być jak definiowana przez własną płeć i czułam, że nie podoba wiedziałam, że już Rosnę to absolutnie będę chciała być sposób z tym walczyć żeby, że właśnie tak określano przez to, że jest kobietą i zielonym jak i życia mieliśmy nie wolno strasznie, żeby nie było albo jesteś z racji bycia kobietą predestynowana do tego, żeby właśnie sprzątać gotować ogarniać dom i w ogóle być panią domu właśnie mówi, że z domu oczywiście też z domu, choć pewnie domy są różnej każdy z domu to wynosi, ale nawet jeśli nie z domu to jest to gdzieś obok funkcjonuje, czego się boimy się boimy boimy się ktoś będzie oceniał obawiamy się jakiegoś oceniania ze strony nie wiem facetów czy przyszłych potencjalnych deszczowych albo obecnych teściowych da tak daje mi się, że gdzieś ten strach właśnie przed oceną innych przed krytyką jest jakoś tak silnie zakorzenione bardzo bardzo mocna oddziaływuje nieraz z dnia sama złapałam na tym, że np. byłam koleżanką Słuchajcie możecie do mnie wpaść do grup, które już nie muszę ogarnąć do musiał ogarnąć świat, a potem się pan na tym na sobie takiego strasznego stało, gdyby one przyszły zobaczyły ten bałagan to jak wygląda moje mieszkanie na co dzień na całej takiego strasznego stało, ale wydaje się, że właśnie takie myśli, że ktoś oceni, że jesteśmy bałaganiarzami, że nie potrafimy zadbać o porządek, że może nie ogarniam rzeczywistość skoro mamy zmywania naczyń czy czy nie wyprane ubrania wiemy, że taka potrzeba często być perfekcjonistką, którą wrzuca nas też często właśnie jako małe dziewczynki no jest gdzieś tam nas dojrzewają nawet jako dorosłe kobiety często łapiemy się na tym, że kurde, czego jest tak naprawdę bojem z 7 realizowała w tym tak naprawdę wolimy posprzątać trzeba też naturalne, że człowiek musi sprzątać swój dom, bo inaczej po prostu zginąłby zagubił się gdzieś w gościu, więc skarpetek ciuchów itd. jest naturalne, że sprzątać trzeba natomiast tak jak mówi przy miały być do siebie koleżanki i mówi, że musi ogarnąć to pewnie zależy, kto do nas przyjść, gdyby nie ma też nic złego w tym, że gdzieś tam coś w domu leży nie zawsze ułożone na na miejscu za ważne, żeby było czysto tak, żeby chodziły na karaluchy mrówki tak dalej to jest kwota bardziej totalność Włosi, ale ich zarzuty jak ja odwiedzę z moich znajomych rodziny nigdy w życiu do głowy nie przełożymy ocenia, że mieli posprzątany w łazience czy gdzieś tam coś walały się dziś kłęby kurzu jak przychodzi kogoś chowa pani domu na to czy jest to naturalnie nasz lider chciał jeszcze wrócić do tej dumy, której wspomniałam pani domu to brzmi dumnie, a jeżeli mówimy, że kobieta siedzi w domu czy nie pracuje siedzi w domu jest jeszcze mniej dumny, gdyż są niby jak to miało mnie co samo te sama zbitka wyrazów pani domu dokonali jednak taką gospodynią domową, która właśnie zajmuje się tylko obowiązkami domowymi nie realizuje się jakiś takiej pracy zawodowej i myślę, że deklaratywnie to jednak kojarzy do końca nie do końca pozytywnie czy powinniśmy być dumny zbycia panie idą nam myślę, że tak, że każdy kto, choć przez jakiś krótszy okres sprawował różne obowiązki domowe i również wychowawczy przy dzieciach wie, jaki to jest ogrom pracy ja jestem bardzo bardzo proszę właśnie ta niewidzialna praca, która jest wykonywana w ramach obowiązków domowych no bo jak najbardziej odpłatne może wtedy inni by zobaczyli docenili to ich tak naprawdę rzeczy robić na co dzień w domu, które tak napisze, że taka może są właśnie niewidoczna twój profil i to co przekazujesz kobietom to mam wrażenie, że to, że one też odczuwają dumę z tego, że właśnie wcale nie są takimi idealnymi paniami domu, bo zaakceptowały to, bo jak mówi pani domu brzmi dzisiaj trochę pejoratywnie dla nas być może dla tak innych pokoleń czy osób, które wychowały się jeszcze trochę innej rzeczywistości to jest jednak jakaś duma natomiast w odwrotną stronę chciałem zapytać, jaką dają ci swoje czytelniczki informację zwrotną, bo mam wrażenie, że są dumne właśnie z tego, że zaprzeczają tej idei idealnej pani domu perfekcyjnej pani domu odnajdują się w tym to jest takie pocieszenie nie wiem wsparcie swoja myślę, że największą wartością dań jest to, że w końcu czują się tożsame z jakąś grupą i że znalazły wokół siebie właśnie inne dziewczyny inne kobiety, które mają tak samo jak one, które też czasem ogarniał niektórych tematów domowych mówi jestem wdzięczny za często, że nałożony, gdyż tylko one tak miały żal, że nie lubią zmywać lubią gotować lubię brat zawsze wydawało się, że one są w tym same, że ich koleżanki świetnie ogarniał całe domostwa po sobie radzą wpłaty do rozegrania z dziećmi, ale cóż taki właśnie dziś często gorszy wybrakowane, że jak są kobietami lub nie lubią gotować, że wcale nie kręcą ich zakupy i nagle od nas wyszły sieci właśnie tę moją grupę i moją społeczność, której kazali do siebie tak naprawdę bardzo podobne i na przykładzie różnych codziennych sytuacji pokazujemy, że też sobie bardzo bardzo bliskie myślę, że to dało im takie poczucie ukojenia i właśnie poczucie wspólnoty, że jest nas więcej razem możemy jakoś pani wspierać drobnych sytuacjach fajnie jest się wspierać w tej w tej grupie i to jest lepsze niż mimo wszystko sztuczne ocenianie się czy właśnie wytykanie, że ta tego nie zrobił, więc ja, jeżeli chcą podzielić się, jeżeli komuś to jeszcze Doda poza ogromnym wsparciem od siebie ja oficjalnie przyznaje, że nie cierpi zmywać czerpie gotować czasami mogę, ale nie jest to moja dana czynność nie czerpie wieszać prania i nie cierpię go składać w nocy z gorszą składanie brania czy wkładać składanie jest zdecydowanie gorsze, bo wtedy mam więcej 200 miejsc, które muszą obejść szafka szuflada po segregowanie czy skarpetki itd. więc to jest tak czasochłonne, że ja po prostu na to czasami nie mam czasu mogłyśmy podesty rękę, bo ja też są to ja chyba wszystkich czynności domowych najbardziej jednak nierówny gotowała potem jeszcze dużo zmywania każda z tych czynności wymaga czasu, a jednocześnie nie jest to, o czym możemy np. wolelibyśmy poczytać książkę albo poczytać sobie fajny artykuł albo nie wiem malować paznokcie np. 7 cokolwiek zawsze jest coś do zrobienia, bo ta grupa kobiet, które nie odnajdują się w tym, żeby być idealnymi paniami domu to są kobiety po prostu pracując jako niespełniające zawodowo prawda tak tak mówić nitkami głównie są kobiety, które dziś realizują się zawodowo dużo rozmawiamy o tym właśnie czy warto być dumny z tego, że jest pani domu i wspólnie stwierdziliśmy, że może nie do końca do określenia, gdzie same definiuje spotkał się często z czytelnikami nawet jedna z nich było moje książki, które świadomie wybierają właśnie taką drogę chcą zostać w domu z dziećmi zajmować się domem że, gdy sam odrzucają ten schemat robienia wielkiej kariery wychodzenia do pracy i na przekór temu właśnie się mówi, że Super być niezależną kobietą, która ma własne pieniądze, które idzie do pracy jakoś rozwija niektóre z nich właśnie odnajdują swoje szczęście spokój być w domu być tą taką stereotypową kurą domową to też ciekawe, bo wydaje mi się, że właśnie tak stereotypowo myślimy, że taka kobieta musi być nie wiem w jaki sposób przegrana żona trochę przykrywać marnuje swoje życie skoro wybiera taką drogę, bo nie rozwija się zawodowo, a od początku czuje się trochę tak też myślimy poważnie, a dziewczyną fani tłumaczył, że one miały dojść do takiego życia, którym biegają właśnie z przedszkola do pracy strat do szkoły i to życie takie w stresie w biegu bardzo ograniczało, kiedy stwierdziło okej zostaje w domu zajmuje się tymi rzeczami nagle goszczą teraz jakiś swój cel sens życia, gdy jesteś Super i ja też w tym mojej grupie społeczności, żeby to, że jest miejsce właśnie na wszystkich, że tego staramy się akceptować tolerować różne zachowania ludzie są różni różne potrzebę i fajnie, żebyśmy byli otwarci właśnie na jakiś różne schematy różne zachowania, jakby nie oceniali innych przez pryzmat tylko własnego je w jasne każdy ma prawo do własnej decyzji wybrania własnej drogi, jeżeli jest mu z tym dobrze, a chciałbym zapytać jeszcze o to jak wygląda dzisiaj ten podział obowiązków po teoretycznie już wiadomo, że nie wszystko musi robić kobieta, że przecież naturalnym jest to, że dom się sprząta żeśmy gotuje tak dalej i naturalne jest to, że osoby, które mieszkają w tym domu po prostu te obowiązki do nich należą nawet dzieci uczymy, żeby na tyle na ile ich możliwości wiekowe pozwalają także posprzątać po sobie wynieść talerzy cokolwiek granice zmywarki nacisnąć guzik prace cokolwiek, ale uczymy dzieci od małego, żeby sprzątać i to bez względu na płeć mam nadzieję przynajmniej tak sobie moja redakcyjna koleżanka z Radia TOK Fn Ania Piekutowska w swoim felietonie radiowym wspomniała o badaniach, z których wynika, że kobiety, które dzielą się obowiązkami domowymi ze swoimi partnerami mają znacznie większe libido i lepszy ICO i z jakim jest ze zmysłów no właśnie właśnie to możemy chyba wszystkie cytować i montowała także nie ma nic bardziej seksownego niż MOPR i odkurzacz w ręku mężczyzny no właśnie jak to jest w tym podział obowiązków spółki może trwale Unii w domu tak jak powiedziałam ja wychowałem się właśnie dzięki bardzo patriarchalnej rodzinie, gdzie tata był głową rodziny masy ma raczej realizowała wszystkie obowiązki w domu i ja na to patrzyłam to bardzo podobało wiedziałam właśnie rzekł miał swój własny związek z własnym domu na pewno nie po wiele, jakby tych różnych stereotypowych zachowań im muszę przyznać, że zdecydowanie się udało jestem ze swoim partnerem już bardzo długo jesteśmy prawie 20 lat, ale oni gdzieś od samego początku dużo rozmawialiśmy w ogóle o tym właśnie chcemy, żeby wyglądał nasz dom związek rodzina jako dość naturalnie nam przyszło, że nie musieliśmy toczyć cyklu wielkiego boju o to kto co zrobić wydaje się, że dzisiaj jakoś tak naturalnie tam przychodzi, że jedno z nas zajmuje się tym co łatwiej przychodzi co bardziej widział, jeżeli nawet mój mąż Paweł wolimy okna myć podłogi no to Super temu nie wchodzę został on chodzę w drogę jasno nie będzie mu przeszkadzała no wiesz jak, więc oczywiste co mam też tak jest, że no takiego partnera, który rozumie to, że jak dzielenie się obowiązkami jest naturalną częścią związku, jakby to nie powinno być jakich właśnie bojów, ale jak wygląda w innych związkach to niewiele często jednak spotyka się z komentarzami swoich koleżanek Czytelniczek, że mimo tego, że są feministkami i starają się walczyć o to w ogóle słowo walczyć to jest straszne, że musimy walczyć o takie podstawy prawne to mimo wszystko nie udaje się często wyegzekwować właśnie od partnerów tego, żeby albo, żeby zajmowali się w równym stopniu dziećmi albo, żeby właśnie tam sprząta liczy no dzieliliśmy obowiązkami w domu klucz to jest smutne dla mnie przykre, ale myślę, że może właśnie brakuje tego elementu rozmowy, żeby wytłumaczyć, dlaczego to jest ważne, że jak my obie osoby w związku z umów, jeżeli też realizują zawodowo to też taki samym stopniu powinny brać udział w tym życiu domowym, bo nie chodzi o to, żeby robić nie wiem grafik dzisiaj ja miałam to ty będziesz odkurza itd. tak, żeby jak licytować na to co więcej jest się nigdy nie sprawdzania wydaje się, że taki właśnie sztuczne podziały chyba na dłuższą też nie z pracą chodzi o to, żeby to było naturalne ale, żeby rzeczywiście było to znaczy, żebyśmy sobie nie wyrzucali kobieta mówi, że pracuje zajmuje się jeszcze w tamtym, a jeszcze zwraca na to ten cały dodatkowy etat domowy ma tak naprawdę na swojej głowie szkolimy się, że takie kłótnie właśnie małżeńskie czy związkach o punkt niewiele śmieci to nie pozbywa albo czemu nie pościeli łóżka są na porządku dziennym i też nie wiem już takie jak 10, bo najczęściej kłócimy się właśnie tego typu pierdoły, ale warto warto ze sobą rozmawiać właśnie jedziecie, dlaczego to jest ważne, żeby gdzieś tam po równo dzieci obowiązkami litera, a czy chuj owa pani domu pracuje facetowi koszule to jest w życiu wie w najlepsze już nawet nie wiem, gdzie 2 mieszkań żelazko kiedyś dzwonią koleżanki pytać pychy wydaje IT jest zły na żelazko tylko nie używasz, kiedy jest u nas chęć tak to wygląda w nie absolutnie nie pracuje mężowi koszulę od kolejnego proszę nie miałabym z tym problemu i nie robią kanapek do pracy o bo myślami szczerze koszule wyprasowane przez swoją panią domu pewnie miałby jakieś wgniecenie generalna, choć rząd ogłosił pracownicę, która sam profesjonalny przez skarb, więc może udałoby się bez tego urządzenia są dla nas ratunkiem Magda bardzo dziękuję Magdalena Kostyszyn dziennikarka blogerka autorka książek i autorka profilu Chorzowa pani domu bardzo dziękuję dziękuję bardzo, rozmowy
Zwiń «