REKLAMA

"Czasem czuję mocniej. Rozmowy o wychodzeniu z kryzysu psychicznego" Agnieszki Jucewicz

Poczytalni
Data emisji:
2023-01-14 17:00
Audycja:
Poczytalni
Prowadzący:
Katarzyna Murawska
W studio:
Małgorzata Wołczyńska, Paulina Nawrocka-Olejniczak
Czas trwania:
25:20 min.
Udostępnij:

"Baśniowa opowieść" Stephena Kinga Italo Calvino: "Trudne miłości"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry zaczynamy poczytalny, czyli nasz cotygodniowy klub książkowy ja nazywam Katarzyna Murawska, a ze mną na łączach są Małgorzata Czyńska dzień dobry i Paulina Nawrocka Olejniczak dzień dobry zaczynamy od książki Agnieszki Jucewicz, które nosi tytuł czasem czuje mocniej to są rozmowy o wychodzeniu z kryzysu psychicznego taki jest podtytuł tej książki ona została wydana nakładem wydawnictwa znak Literanova pod koniec ubiegłego roku jeszcze 2022 i tak książka Rozwiń » zawiera 12 wywiadów 11 z nich to są rozmowy z osobami znanymi rozpoznawalnymi jestem olimpijczyk dziennikarka jest artysta aktywista i te osoby opowiadają o swoich doświadczeniach doświadczeniach kryzysu psychicznego o tym jak wyglądało życie jak funkcjonowały przed dochodzeniem do do diagnozy do leczenia co ta diagnoza zmieniła ich życiu ich codziennym funkcjonowaniu jak sobie teraz z chorobą próbują radzić jak właśnie wygląda to ich życie już po zdiagnozowaniu ostatnia rozmowa to jest dwunaste jest ten SC Tomaszem Szafrańskim, który jest psychiatrą jest kierownikiem kliniki psychiatrii psychiatrii wydziału medycznego uczelni Łazarskiego w Warszawie to jest trochę inna perspektywa, bo właśnie osoby w kryzysie psychicznym z diagnozą choroby psychicznej zaburzenia, ale daje perspektywa eksperta i praktyka, która opowiada właśnie Dydek domyka o tym jak system funkcjonuje jak mówimy co robimy w kontekście zdrowia psychicznego co jeszcze ile jeszcze przed nami do zrobienia i bo w ostatnich latach mam wrażenie, że pojawiło się sporo książek i materiałów kampanii o kryzysach przed psychicznym o zaburzeniach coraz więcej osób również takich znanych celebrytów aktorów popularnych właśnie o swoich problemach ze zdrowiem psychicznym zaczęło mówić myślę, że pandemia też miała tutaj duży udział w na mówieniu na pewno przyglądaniu się zdrowiu psychicznemu, ale też w pewnie w tym jak kondycja nasza psychiczna wygląda warto jest tutaj chociażby wspomnieć o książce głośniki w głowie leczeniu psychiatrycznym w Polsce Anety Pawłowskiej kraj, który też omawialiśmy Poczytalnych i zastanawiam się co nowego ta książka rozmowy tutaj wnoszą do dyskusji do debaty do myśleniu o zdrowiu psychicznym co nowego np. 2 będzie czynny ta ta lektura dała ja może powiem, że ja ogólnie bardzo cenię to Agnieszka Jucewicz robi właśnie na niwie tematu szeroko rozumianego zdrowia psychicznego książka napisana przez nią tak naprawdę z Magdaleną Kosińską, czyli tam w butelce rozmowy z dorosłymi dziećmi alkoholików, o której rozmawialiśmy też na to niepoczytalny to była dla mnie jedna z ważniejszych książek 2021 roku to była 2 lata temu bardzo jak zobaczyłam, że jak znowu jest propozycja byśmy porozmawiali o tej książce teraz to od razu to weszłam i ja uważam, że to jest niesamowicie ważny, mimo że tak jak mówisz bardzo duże jest ostatnio w przestrzeni publicznej na pewno dużo więcej niż kiedyś tego mówienia o, a tej problematyce to ta książka jest dla mnie była po prostu naprawdę zaskakująca chyba tym jak poważny jest to temat jak trudno jest tematyka i jednocześnie jak ta książka jest paradoksalnie łatwa lekka w odbiorze jak ona przy tym jak porusza naprawdę temat bardzo poważnych zaburzeń życia z tymi zaburzeniami radzenia sobie z diagnozą funkcjonowania w świecie funkcjonowania w systemie opieki zdrowotnej jak ona jednak nie przytłacza tylko wprost przeciwnie daje nadzieję, a też Tatarak i dla mnie to jest po prostu bardzo ważna pozycja, którą ja mam ochotę polecać ludziom takim, którzy może nie wiem trochę mniej wiedzą np. o zdrowiu psychicznym niż ja właśnie tym tematem interesuje od dawna, ale też ludziom, którzy np. nie wiem my się borykają też różnymi rzeczami to jest bardzo tak pozycja pełna przepełniona taką ogromną empatią, gdy chciałem dodać jeszcze tylko, że te rozmowy z osobami w kryzysach psychicznych zdiagnozowane to opowiadają o różnych właśnie chorobach zaburzeniach mamy tutaj zespół stresu pourazowego mamy uzależnienia alkoholu depresja anoreksja zaburzenia mitochondrialne zaburzenia afektywne, aby efektywne dwubiegunowe w każdym razie bardzo szeroki wachlarz różnych zaburzeń chorób nam o pokazuje ta książka Gosia co tobie dała nowego dyrektora podkreśla że, o ile jej zdaniem zgadzam się z tym depresji rezydencję mówimy coraz więcej osób właśnie te też publicznie i znanych i nieznanych także prywatnych rozmowach takie mam tej myśli nie mówi o tym, że medycy np. z depresją, chociaż z drugiej strony i toteż autorkę w jednej z rozmów podkreśla, że możemy mieć takie wyobrażenie, zwłaszcza w momencie, kiedy interesujemy się tą tematyką, kiedy jesteśmy w środowisku sprzyjającym to znaczy takim, które rozmawia o problemach ze zdrowiem psychicznym nie ma też problemu, żeby o tym otwarcie mówić, ale nawet właśnie Senat c 3 spotkała się sytuacjami, kiedy to gdy, gdy powiedziała że, że korzysta z wizyt u psychiatry to co wywołało to jakieś zdziwienie niepokój u jakiejś znajomej osoby i też z drugiej strony, gdy ktoś, kto wydaje, że powinny mieć jakiś poziom świadomości i otwartości opowiadał jej o tym że, że jego partnerka właśnie chodzi do takiego lekarza bierze leki, ale mówił to na takiej zasadzie, że to powinno być sekretem tajemnicą jest czymś wstydliwym, więc to też takie pytanie ile rzeczywiście ten temat już jest przez nas przepracowane i jesteśmy w stanie o tym mówić tak jak o problemach np. kardiologicznych na ile to też jest po prostu z jakich wyobrażenie w momencie kiedy, że jest w jakiejś będziecie sekcję, gdzie ten temat jest tematem otwarcie poruszanym, ale rzeczywiście tutaj niesamowitym niesamowitą stroną tej książki to, o czym wspomniałeś, czyli obecnie wymienione są inne choroby, bo ja szczerze powiedziawszy może też interesuje tematyką zdrowia psychicznego to o wielu choćby tych zaburzeniach hipochondryków miałem szczególnego pojęcia albo też w przypadku zaburzeń obsesyjne kompulsywny tych nie wyobrażałem sobie jak ogromne cierpienie to generuje i jak bardzo może wpływać na codzienne funkcjonowanie, więc jest tutaj naprawdę bardzo wiele informacji przekazanych w łatwy sposób to znaczy Agnieszka Decewicz ma ogromny dar, jeżeli chodzi o prowadzenie rozmów i pewnie potem redakcje tych rozmów tak, żeby czytało się po prostu dobrze, żeby udało się to z dużym zainteresowaniem, żeby te książki wywiady rozmowy rzeczywiście się po KO i i tutaj na pewno ta umiejętność pisania jeszcze przykłada się na to właśnie w jaki sposób to czyta no i też jeszcze 1 i istotne rzeczy, które jest poruszone to już we wstępie, że co czwarty mieszkaniec mieszkanka Polski albo doświadczył albo doświadczy kryzysu albo właśnie doświadczyłem psychicznego, tak więc często po prostu jest też książka o nas naszych bliskich o ludziach, którzy są dookoła nas tak ten wstęp też bym nie zrobił wrażenie i pokazanie skali i powiedziałyśmy, że o tym coraz więcej mówi o kryzysach psychicznych ale, ale pokazanie tych suchych danych jednak na mnie zrobiło wrażenie jeszcze tego dodam fakt wydaje mi się istotne, czyli że te rozmowy są rozmowy z osobami, które właśnie jakość skądinąd znamy, które osiągają osiągały jakiś sukces czy to na polu sportu dziennikarskim w świecie artystycznym, więc są uznawane właśnie tzw. osoby sukcesu, że te osoby z pierwszych stron gazet czasami ze świata celebryckiego też mierzą się ze Struga ścianami z problemami z chorobami psychicznymi kryzysami, więc to się wydaje dodatkową wartością i zaraz wrócimy do rozmowy o tym właśnie co co w tej książce nowego co co możemy też się dla siebie wyciągnąć jak zmienia postrzeganie, ale to w skrócie informacji ze mną na łączach jest Małgosia Buczyńska Paulina Nawrocka Olejniczak z nazwą Katarzyna Murawska zaraz wracamy cotygodniowy klub książkowy poczytalni jest nazwą Murawska Katarzyna ze mną są Małgosia Łuczyńska i Paulina Nawrocka Olejniczak rozmawiamy o książce Agnieszki Jucewicz czasem czuje mocniej rozmowy o wychodzeniu z kryzysu psychicznego książka została wydana w 2022 w zeszłym roku nakładem wydawnictwa znak Literanova ja tylko dodam, zanim przejdziemy do naszej rozmowy, że autorka książki Agnieszka Jucewicz była gościnią w audycji świat podgląd rozmawiała Agnieszka Lichnerowicz właśnie o książce rozmowach, które przeprowadziła o tym jak jak co nowego co dla nich było ważne w tej książce, więc zachęcamy do odsłuchania, a my jesteśmy z powrotem przy właśnie przy kryzysach psychicznych i przy tym, że mimo, iż to jest jedna z wielu ostatnio pozycji, które mówią o problemach w zdrowiu psychicznym to to jest w ważna pozycja też dodam, że ona dla mnie ważna z 2 być może właśnie jakoś prozaicznych powodów 1 to jest rozjechał dwunasty, czyli rozdział z psychiatrą Tomaszem Szafrańskim, który opowiada o tym z 1 strony jak bardzo wciąż stereotyp widujemy choroby psychiczne kryzysy psychiczne zaburzenia i mówi to z 1 strony na podstawie swojego doświadczenia i codziennej pracy natomiast on też podaje wyniki badań, które mam mówią o tym, że mimo, iż po także pojawiają właśnie książki pojawiają się różne kampanie reklamowe kampania informująca o tym czym są kryzysy psychiczne dużo więcej wiemy o np. depresji to, a te to badania ezo po, których wspomina pokazują, że postawy wobec oburzeni i chorób psychicznych niestety nie zmieniają się na lepsze i on dalej mówi, że to nie dyskredytuje tych wszystkich kampanii tych wszystkich rozmów na rzecz zdrowia psychicznego natomiast pokazuje jak dużo mamy jeszcze do do zrobienia i jak gruntowna radykalna zmiana również zmiana społeczna, bo to jest zmiana, którą osoby, które czują się nie także może być potrzebowały pomocy jakoś, do której dochodzą do świadomości że, gdzie tej pomocy szukać do kogo 7 do kogo się udać, ale to jest też zmiana, którą ktoś potrzebujemy jako społeczeństwo jak postrzegamy zdrowie psychiczne kryzysy psychiczne, ale on też dodaje do tego worka trzecią grupę, czyli ekspertów samych psychiatrów psychoterapeutów mówi oczywiście jest grą osób, które zajmuje się tą zmianą stara się i działa natomiast też często no myślimy o kryzysie psychicznym właśnie jako, o czym się czymś opowiada w zaciszu gabinetu psychiatrycznego albo gabinety psychoterapeutyczne ego co nie wychodzić też w tym gabinecie jest rozmawiano analizowane, a jak bardzo potrzebujemy, żeby szerzej spojrzeć, że psychiatry psychoterapia może zawiązać Sojusz np. w obszarze lokalności kultury pomocy społecznej, że mamy wiele instytucji, które mogłyby zostać zaangażowane, ale z powodu różnych nie są jeszcze koniec tej książki to z informacji o tym gdzie szukać bezpłatnej pomocy i mamy tu naprawdę szereg i stron internetowych numerów telefonicznych adresów mailowych, które nam mogą być przydatne i które są dostępne właśnie bezpłatnie dla osób, które w kryzysie psychicznym są albo albo mają w swoim otoczeniu kogoś, kto z zaburzeniami psychicznymi się mierzy tyle powiedziała, że właściwie znaczy to też się ruszamy, ale czas tam co też na co zwróciłam uwagę to właśnie wybija się jednak ten aspekt społeczeństwa społeczności tego wsparcia, które jest ono równie ważne jak tak naprawdę opieka systemowa i to myślę, że ta książka też trochę się właśnie w to wpisuje, żeby temat oswajać, żeby uczulać, żeby może też trochę pozwala zrozumieć pokazywać jak można pomagać jak często w ogóle samo wsparcie życzliwych osób jest no ważnym elementem jakiegoś zdrowienia czy też w ogóle funkcjonowania w takim kryzysie psychicznym trochę też czym no właśnie tych systemowych zmian dotyczących no MR reformy psychiatrii gdzie, która tak naprawdę no ma za zadanie sprawić, że szpital jest rozwiązaniem ostatecznym dla osób, którym nie można pomóc w sposób jakoś mniej inwazyjny i to też samym doświadczeniu cywil gdzieś to działa ja zresztą też nawet tutaj krakowskiego podwórka zdarzało się robić materiały reporterskie tych powstających centrach zdrowia psychicznego szczególnie w kontekście pomocy młodzieży czy młodszych pacjentów i co naprawdę ja widzę w tym duży sens i w bardzo trzymam kciuki, żeby to doszło w takim kierunku ale jakby sam często jest, że są system niczego nie załatwi, jeżeli my właśnie jako społeczeństwo jako ludzie jako sąsiedzi jako rodzina będziemy dalej właśnie stygmatyzuje co myśleć o zaburzeniach psychicznych albo milczeć po prostu tak tak jak powiedziała wspólne że, że szpitale psychiatryczne wobec, których psychiatrycznych jest mógł być czymś ostatecznym jako ostateczność no i to też 3 i nawet wybrzmiewa w tej książce już potem momencie z sytuacji, gdy dotyczy osób, które podjęły się jakoś leczenia, ale też zmianę swojego sposobu życia i wstawienie na te czynniki, które przyczyniają się do wywoływania nawrotów choroby, że często to jest tak i w momencie, gdybyśmy mieli więcej świadomości i więcej odwagi więcej otwartości na tematy dotyczące zdrowia psychicznego to też mielibyśmy taką większą łatwość trzeba wychwytywać te sygnały, które świadczą o tym, że to jest coś swego inne etapy właśnie takich sygnałów ani już mocno rozmów między zaawansowanej choroby można wtedy wspierać się tą pomocą właśnie na takim poziomie podstawowym tym pierwszym etapie nie kończyć pobytem w szpitalu, więc to jest też jest kwestia tego zresztą w tej książce pada zdanie, że system to również my nasze działania, bo chęć Poznania i zrozumienie drugiego człowieka i jest już mówimy o takim wsparciu osób, które chorują to bardzo to wybrzmiewa w tej książce też co prawda pojawiają się historie o tym jak choroba potrafi zweryfikować nasze otoczenie jak całkowicie wymienić gronach znajomych czy też przyjaciół to jest bardzo akurat przykre, ale z drugiej strony pojawia się ten optymistyczny akcent, czyli że w taki sposób można zyskać rzeczywiście osoby, z którymi potem czujemy się dobrze którymi możemy otwarcie rozmawiać o tym co się dzieje przy, których nie musimy zakładać maski w momencie, kiedy dzieje się coś niepokojącego i co być może system społecznie w naszym przekonaniu nie jest akceptowalne, bo wiąże się z trudniejszymi emocjami, więc w to akurat, chociaż to też nie jest także, że bohaterowie tej książki chcieliby doświadczyć tych kryzysów zdrowia psychicznego mając w rzeczach, ale są w stanie dostrzec pewne plusy zalety i to, że w momencie, kiedy już podjęli się jakiejś pracy nad sobą leczenia zmiany sposobu życia żeby, żeby jednak zachować zdrowie to też tak zweryfikowali swoje rycerze żyją w większej prawdzie ze sobą i dzięki temu jest im po prostu też łatwiej i życie jest bardziej komfortowe to co jest bardzo istotne myślę także dla osób, które się zmagają z różnymi kryzysami psychicznymi to jest to jak ta książka pokazuje trochę właśnie oswojenie życia zaburzeniem chorobom takie oswajanie się trochę na samym sobą w tej rzeczywistości tam właśnie jeszcze w kontekście tego leczenia się na szynę na co bardzo zwróciłam uwagę w tej rozmowie z Katarzyną Kożuchowską jakiem rzeczy, które rynek schizofrenia jak ona opowiadała, jakie się zmieniał też podejście właśnie do tego leczenia systemowego jak sama np. potrafiła się w pewnym momencie zgłosić do szpitala uczyła tego, że tego potrzebuje i tam pada takie zdanie, że podmiotowość zdrowienia jest niezwykle ważna, że ten moment, kiedy po prostu czuje, że mimo tego, że nie wiem zmaga się zaburzeniem, które trochę ci zabiera kontrolę nad swoim życiem to jednak możesz ją jakiś tam aspektach zachować np. żeby pilnować tego swojego procesu leczenia to bardzo też tak to wybrzmiało dla mnie ten nie chciałam jeszcze tylko powiedzieć, że to na co też zwracam uwagę zwróciłbym uwagę to jest taka też Turza uważność na język i takie właśnie mówiliście odnośnie tych za zaburzenie chorował to też z tej książki można wynieść takie potrzeby też bardzo ważna, że ktoś nie mówi, że nauka jest chory tylko, że właśnie, że jest doświadczeniem danego zaburzenia albo, że nie wiem wali mówić, że ma kłopot z używaniem substancji niż, że nadużywa czegoś takie jeśli chodzi o ten język to też mnie to zrobił duże wrażenie z 1 strony to jak opowiadamy jakich słów używamy, ale też jak bardzo takie zwroty, które nas są powszechne w takim codziennym użytku stygmatyzuje choroby psychiczne kryzys psychiczny to dla mnie to chyba najwyraźniej pojawiło się w rozmowie o zaburzeniach hipochondryk czynnych, że przecież określenie hipochondryk mamy wpisane w nasz codzienny językiem jest właśnie trochę prześmiewcze traktowane poważnie biorą aktywny, tak więc to to to jest jedno, ale chciał wrócić na chwilę do do tego systemu do szpitala, bo mnie wrażenie zrobiła i trochę inaczej w ogóle spojrzałam na NATO leczenie szpitalne osób w kryzysach psychicznych i właśnie te momenty, w których one same decydowały się, że do szpitala pójdą im wiedziały, że ten szpital to jest coś co im pomaga szukały albo dzwoniły pytają czy mnie przyjmiecie i ja w mojej głowie miałem obraz właśnie szpitali psychiatrycznych jako tych nie dofinansowanych, których nie ma łóżek dzieje się źle za mało personelu oczywiście to wszystko jest te problemy one są nie znikają natomiast ta książka pokazuje jak wiele dobrego szpitale też robią jak bardzo pomagają mimo właśnie różnych ograniczenie, z którymi same się mierzą jak i jakim są ratunkiem po prostu dla dla osób i osób też są świadome tego tak to trochę była taka lekko trutkę po tej książce głośnik Terre, który jest nam bardzo przytłaczający reportażem, jakby też pokazuje, że nie zawsze jest źle nie zawsze jest po prostu przerażające przygnębiające i chcę jeszcze zwrócić uwagę na Boże nie fakt moje odczucia c, że tę książkę dla mnie też taką trochę opowieścią o nauce akceptacji w kontrze do kultu pracy choćby po szesnasty godzin i nieumiejętność nawiązywania relacji z samym sobą sobą, bo mocno wybrzmiewa w niektórych rozmowach aspekt tego, że raz, że po prostu właśnie bardzo sobie przeciążone, że akurat Małgorzata Serafin podkreśla, opowiadając o swojej pracy, gdy myślę, że to jest jako aktora 8 lat w, z którym możemy nieźle retro uczą są raz w tym też też przejrzeć już to nie jest jedyna rozmowa, bo też o tym z kolei oczywiście taki właśnie za 2 niewystawienie inne te czynniki, które są dla nas złe mogą się przyczynić potem do choroby właśnie 1 zachoruje na 1 miał problemy kardiologiczne i inna będzie miała chorobę psychiczną finalnie w momencie, kiedy zaniedbuje i wybrzmiewa w tej też mocno ten aspekt tego, że należy dać o sobie i uczyć się też tego właśnie, bo to też nie ma zamieni się jakieś zadanie i potem wyrzut sumienia z tym związane, jeżeli jednak nie znajdziemy tego czasu albo nie mamy siły energii, ale jednak pojawiają się takie swoje ktoś głowa jest połączone z ciałem dużo osób opowiada o tym jak zmienia jak takie uczenie się właśnie odreagowania na poziomie fizycznym uczenie się obserwacji własnego ciała i tego jak różne emocje w tym cele przeżywają jest niezwykle ważne i też pojawi się też efekt choćby snu i tego, że niektórzy niektóre uczą się tylko, że bez tego snu bardzo potrzebują jest niezwykle ważne też przy zdrowiu psychicznym i uczą się też tej akceptacji, że nie muszą obecnie funkcję produktywni produktywne tylko mają przede wszystkim zadać sobie to jest, gdy klub i tekstowe do dożycia czas na ilość niestety już na uczycie nas z nasz czas na tę rozmowę niestety skończyło szkoda, bo jeszcze wątków bardzo duża i jako na koniec chciałem jeszcze podać 1 numer centrum wsparcia dla osób dorosłych w kryzysie psychicznym myślę, że przy okazji takich rozmów, ale w ogóle warto powtarzać numery 800702222 czynny codziennie przez całą dobę i bardzo dziękujemy już za chwilę serwis informacyjny, a rozmawiamy w składzie Małgorzata Połczyńska dziękuję Paulina Nawrocka Olejniczak dziękuję i Katarzyna Murawska żegnamy się z państwem miłego popołudnia Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA