dzień dobry państwu Ewa Podolska proszę państwa kolejny program cyklu u TOKtora moim gościem dzisiaj i jest prof. Marcin Grabowski dzień dobry panu dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu i kierownik pierwszej katedry i kliniki kardiologii Warszawskiego Uniwersytetu medycznego, a także rzecznik prasowy polskiego Towarzystwa kardiologicznego z tego co powiedział wynika jasno, że jest pan kardiologiem, czyli zajmuje się pan sercem, a szerzej układem krążenia tutaj dzisiaj
Rozwiń »
chcę porozmawiać o kwestii ważnej, a mianowicie i takim schorzeniem powszechnie występującym, o którym w gruncie rzeczy dosyć mało jednak wiemy, a mianowicie o zaburzeniach czy zaburzenia rytmu serca zaburzeniach rytmu serca, gdy jako zaburzenie rytmu serca to co tak brzmi dosyć niewinnie to ktoś pomyśli tak ma zaburzenia rytmu serca, a raz bije wolniej raz bije szybciej w końcu to jest naturalne jak się zmęczę to ono bierz szybciej i ktoś powie no ale czy to właśnie tylko o to chodzi o takie czy takie zmiany chodzi przy zaburzeniu muzycy aktorzy ma skojarzenie no bardzo złe z tym pojęciem, bo usłyszał, że z tym łączy się migotanie przedsionków z migotaniem przedsionków łączy się udar itd. no, więc panie doktorze czy, że jest zaburzenie rytmu serca i dlaczego zasadnicze pytanie, dlaczego to i jest poważna rzecz to staramy się przybliżać temat zaburzeń rytmu, ponieważ one z definicji czy ze swojej nazwy mogą budzić grozę i faktycznie mamy takie rodzaje zaburzeń rytmu, które mogą nawet doprowadzać to stanu zagrożenia życia czynne mogą być bezpośrednią przyczyną śmierci pacjenta, a z drugiej strony są bardzo powszechne łagodne zaburzenia rytmu, które mogą być nawet pewnym wariantem normy 3 pewną akceptowalną odmiennością, a na tyle powszechnie występują, że u pacjentów czy osób dorosłych osób potencjalnie zdrowych stwierdza dlatego jako sekcja rytmu serca podjęliśmy w tym miesiącu temat problemu zaburzeń rytmu, że po pierwsze, uświadomić społeczeństwo, jeżeli chodzi o występowanie tych zaburzeń zwrócić uwagę szczególnie na te grozi za nim może zacznie rozmawiać o poważnych konkretnych schorzeniach konkretne rozpoznanie to możemy się odnieść do kwestii rytmu tutaj ten rytm jest kluczowy nie jest błędem porównywać go do rytmu i do tempa i tętna w muzyce, a ponieważ ona jest porównywalne określamy Teryt jako miarowe jako nie miał rowerowe czasami mówimy, że rytmie miarowo nie miał rowy wydawałoby się, że to no i bezsensowne stwierdzenia leżeliśmy zastanowimy, jeżeli byśmy przyjrzeli się, jaki jest faktycznie rytmu serca tobyśmy Ast zrozumieli, dlaczego emeryt jest niemiarowy biuro na pewno należy zwracać uwagę na zaburzenia rytmu serca, które są groźne, które mogą doprowadzić do śmierci i tutaj i o bardzo istotne są kwestie chociażby występowania w rodzinie zaburzeń rytmu, a z drugiej strony taką najpowszechniejsze Amerykę, które już pani redaktor wspomniała jest migotanie przedsionków i co ciekawe my dlatego mówimy o tym migotanie przedsionków tak często, ponieważ jest to arytmia występująca najczęściej tak nawet studentów uczymy, że jeżeli widzę w dekadzie jakieś zaburzenie rytmu i nie wiedzą, jakie to jest zaburzenie rytmu to mogą strzelać na migotanie przedsionków, ponieważ mają 13 szans, że to jest właśnie migotaniem przedsionków, ale w przypadku migotania przedsionków z perspektywy pacjenta jest szczególnie ważne to, że dochodzi do powikłań o dziwo, mózgowych nie chodzi o problem sercowy pacjent może w ogóle nie odczuwać zaburzenia rytmu, ale ma ryzyko wspomnianego udaru mózgu jak teraz zapytam może prostą niż to, o czym pan w tej chwili mówi, a mianowicie im może się kojarzyć pojęcie rytm serca Czyż z tętnem, a przecież to osoba 2 różne kwestie u osoby, która ma prawidłowy rytm serca praktycznie tętno, jeżeli to jest to samo rytm to jest określenie aktywności elektrycznej serca, którą możemy stwierdzić chociażby takie i tam faktycznie każda rewolucja serca odnotowana jest zapisywana na tej podstawie określamy czy Ameryki miarowe miarowy, jaka jest jego miarowy, jaka jest jego częstotliwość i tętno jest to fala wsi, która wynika z aktywności już od dynamicznej serca, którą wyczuwamy obwodzie, czyli przykładamy np. na tętnicy promieniowej na ten wpis całościowej palce drugiej ręki możemy wyczuć tętno to często możemy wyczuć na szyi możemy wyczuć na skromne, a jeżeli jest prawidłowy rytm serca jest prawidłowa wydolność serca to tętno jest porównywany jest w stosunku 11 każda rewolucja w każdy rytm serca odpowiada każdemu pensję natomiast Mané zaburzenie rytmu wtedy nie każda fala nie każda rewolucja jest przewodzone przez krew w postaci fali tętna i może być tzw. deficyt ten plan na obwodzie, czyli pizza, ale praktycznie praktycznie ręce bije tętno, jakim było godzinę wcześniej, a jednak rytm serca się zmienił nie ten rytm serca jest odpowiedni w mięśniu sercowym natomiast na wodzie może się okazywać, że jest albo pewien deficyt albo jest pewna miara wolność natomiast on nie odpowiada swoim stosunkiem 11 tak jak w przypadku prawidłowego rynku generalnie przykładają się wzięła ta nieprawidłowość zgoda pan mówi, że serce bije te powinny rytmicznie, czyli nie ma zaburzenia rytmu serca pojawiło się zaburzenie tej fali najpewniej właśnie ten dochodzimy do istoty mu stwierdzenia czy dana arytmia jest potencjalnie groźne czy nie czy potencjalnej sobie Lwowa, bo okazuje się, że większość zaburzeń rytmu jest nieodczuwalny jest bezobjawowych dla pacjenta co oznacza, że ona nie wpływa istotnie hemodynamicznie NATO ten natomiast, jeżeli są pewne zaburzenia rytmu, które powodują, że to tętno zaczyna być słabe my czasami profesjonalnie określamy, że ten jest słabe wiotkie i niepełne niewypełnione on powoduje, że o słabe tętno nie daje wystarczającej ilości krwi dla rządu szczególnie dla ośrodkowego układu nerwowego, żeby dać pełne ukrwienie wtedy daje pewne objawy chociażby w postaci słabości zawrotu głowy czy utraty przytomności, czyli można powiedzieć tu są te objawy prawda, ale jeżeli wtedy już wtedy z pewnością, gdy mamy objawy jeśli idzie tętno to i na pewno możemy powiedzieć nastąpiło zaburzenie rytmu serca, ale może nastąpić zaburzenie rytmu serca, a na ten tego nie twierdzimy co więcej możemy czasami wykryć dodatkowe skurcze, które wcale i które wykryjemy na obwodzie konwent dodatkowe czy pewne dodatkowe dodatkowych służb środkowe pobudzenie, ale to wcale nie musi być nieprawidłowość zaburzeniach rytmu mamy pewną szarą strefę która, która oddziela prawidłowość pewną normę od już stwierdzonej patologii i ta szara strefa jest często bardzo takim szerokim zakresem mogę dać przykład w fizjologii, że każdy zdrowy człowiek może mieć w przeciągu minuty 1 dodatkowy skurcz czy, jeżeli policzymy to w przeciągu doby każdy z nas może mieć co najmniej 366363 Szcze 3660 dodatkowych skurczów i nadal uważamy jako normę, a pacjent otrzymuje wynik holter EKG z poradni widzi tam natomiast 3000 dodatkowych skupimy się też nieprawidłowość nie można nadal postrzegać jako pewien zakres normy w zakresie prawidłowości przy państwa rozmawiamy o zaburzeniach rytmu serca, a moim gościem jest prawo prof. Marcin Grabowski kardiolog kierownik wieży katedry kliniki i kardiologii Warszawskiego Uniwersytetu medycznego także rzecznik prasowy polskiego Towarzystwa kardiologicznego za moment wracamy do naszego programu jesteśmy z powrotem na antenie razem ze mną miejska dialog pan prof. Marcin Grabowski Warszawskiego Uniwersytetu medycznego i dwukrotnie ponadto została kwestia groźne niegroźne zaburzenia rytmu serca i postawą diagnozy co jest podstawą diagnozy są objawy wcale nie zawsze to co stwierdzane EKG musi nam od razu odpowiedzieć na pytanie czy to jest groźna sytuacja czy nie niepokojącymi objawami, które mogą towarzyszyć zaburzenia rytmu są przede wszystkim zaburzenia świadomość, że jeżeli w trakcie arytmii mamy istotne osłabienie mamy omdlenie, tym bardziej mamy pełną utraty przytomności to jest na pewno sytuacja, która wymaga dalszej weryfikacji co więcej zupełnie inny wpływ na ryzyko przeżycia ryzyko śmierci z przyczyn sercowo-naczyniowych ma sama arytmia u osób ze zdrowym sercem niż u osób, które mają choroby serca, a ta sama arytmia jak np. migotanie przedsionków dużo gorzej wpływa na rokowanie pacjenta poza, ale serca pacjenta z niewydolnością serca niż osoby zdrowej, aczkolwiek paradoksalnie no i takie arytmie jak migotanie przedsionków takie szybkie rytmu przedsionkowego mogą dawać bardziej dotkliwe objawy u osób ze zdrowym sercem niż osób z chorym sercem pewien, że to może na ciekawe, dlaczego na pozór może być niezrozumiałe i trudne do do zrozumienia, ale bardzo łatwo wyjaśnić w taki arytmii migotanie przedsionków polega na szybkiej aktywności przedsionków, które co jakiś czas przewodzą się do komór i dają odpowiednią częstość akcji serca com i jest to co odczuwamy w postaci tętno w i okazuje się, że chorym sercu pacjentów starszych znaczka z niewydolnością serca ta arytmia przewodzi się wolni to serce nie jest w stanie tak szybko galopować tak szybko pędzić i mimo że przycinki szybko biją to pacjent nie odczuwa szybkiego rytmu serca może w ogóle nie czuć ciarki, a z drugiej strony osoby ze zdrowym sercem mogą bardzo szybko przewodzić migotanie przedsionków czują bardzo szybki rytm serca i w tym czasie bardzo źle się czuję no to jest taka typowa sytuacja, kiedy młody człowiek np. nadużył alkoholu następnego dnia ma zespół drugiego dnia i w przebiegu chociażby zaburzeń elektrolitowych ma zaburzenie rytmu ma pierwszy w życiu napad migotania przysiągł panie doktorze i czy ta jest choroba strój człowieka można wyleczyć ja mówię teraz od tych poważnych zaburzeniach musem z byle wyleczyć ani tylko po prostu śledzić kontrolować i działać doraźnie, bo coś złego się zaczyna dziać tutaj należy ocenić na ile ta arytmia jest groźne czasami stwierdzamy nawet dotkliwą dla pacjenta arytmie, którą dotkliwie odczuwa, ale dość stanowczo mówimy, że ona nie wpływa na jego rokowanie nie wpływa na jego ryzyko i jedyne co możemy zrobić to możemy spróbować podać pewne leki, które wygładzają ten rytm usuwają dodatkowe skurcze powodują, że tej arytmii jest mniej, a w takiej sytuacji sam fakt uspokojenie pacjenta, że grozi mu coś nie grozi mu ryzyko np. śmierci sercowej z powodu tego zagrożenia rynku w dużej mierze działa terapeutyczny w przypadku zaburzeń rytmu szczególnie tych szybkich zaburzenie rytmu, a duża jest komponent emocjonalna, jeżeli pacjent się denerwuje z powodu faktem że, że jest chory, że ma zaburzenia rytmu często powoduje nasilenie tej arytmii, więc takie uspokojenie pacjenta w dużej mierze wygładza za Toma edycji uspokaja go jest mniej tych zaburzeń, ale leczenie jest stricte objawowe, jeżeli ma objawy dotkliwe leczymy, jeżeli nie ma objawów, a nawet stwierdzamy emeryt nie wykryje możemy tego nie leczyć, a dużo trudniejsza sytuacja jest w przypadku, kiedy no wiemy, że to zaburzenie rytmu trzeba usunąć, ponieważ one związane no z pewnym ryzykiem sercowo-naczyniowym bądź ryzykiem powikłań i tutaj pewnie należałoby wymienić 2 kategorie zaburzeń rytmu i 2 metody leczenia mamy zaburzenia rytmu typu migotaniem przedsionków i tutaj bardzo dzisiaj powszechną i skuteczną metodą jest leczenie apelacją tez leczenie inwazyjne niż w przypadku Komorowa zaburzeń rytmu metodą leczenia jest wszczepienie takiego większego stymulatora serca, który nazywa karnie Werther defibrylator no dobrze wobec tego i tu pan powiedział je pan powiedział 2 metody i 2 rodzaje zaburzenia za rodzaj zaburzeń czy prezent bardzo migotania przedsionków, a drugie ban powiedział wiem Komorowski Komorowski zaburzenie to mamy migotanie przedsionków cesarkę przedsionkowy mamy komorowe zaburzenia rytmu, które leczymy kardiowertera-defibrylatora i można wytłumaczyć istotę ablacji na czym ona polegać, ponieważ to jest na tyle powszechna dziś metoda, że wielu pewnie nas spotkało, że w rodzinie ktoś czeka na relację bądź jest ablacji bądź rozważa u siebie czy czystki zdecydować się na to ma rację czy nie w tak, ale użył pan tutaj te słowa przy ablacji słowa, które budzi lęk, a mianowicie, jeżeli inwazyjna metoda, a dokładnie będą co zrobić ser, a jeżeli to serce mi nagle wtedy stanie to, że teraz to, że serce w stanie tego się najmniej boimy, ponieważ zrobicie tak mając nic tak, robiąc z apelacji często generujemy pewne zaburzenia rytmu i często no zaburzenia rytmu, który bez przerwania by były śmiertelnymi i na tym polega czasami zabieg ablacji, żeby sprowokować, żeby podrażnić od środka serce, bo dosłownie tak jest wkładał elektrody tymi elektrodami od środka drażni my i wywołujemy zaburzenia rytmu my się nie boimy, że to serce w stanie natomiast jest to leczenie inwazyjne leczenie inwazyjne polegające na wprowadzeniu elektrod wprowadzenia żyłami tętnicami obwodowymi przez nakłucie tętnicy żyły w pachwinie i wprowadzenia, lecz nie, czyli nie otwierać klatki ani nie otwieramy klatki piersiowej to tzw. metoda przezskórna wprowadzamy elektrownię dość długi elektrody mają ponad metr długości i tymi elektrodami wchodzimy do jam serca wchodzimy do przedsionka prawego lew lewego wchodzimy do prawego prawej komory lewej komory i tam jak gdyby od środka wy kierujecie tymi elektrodami, bo wie pan co można by pomyśleć no złe jest otworzenie klatki piersiowej, ale jeżeli lekarz otworzyć klatkę piersiową co on to realnie widzi, a jeżeli lekarz wprowadza elektrody no to jemu pomaga widzieć co technika praw za tak ta technika jest bardzo zaawansowana szczególnie relacje są taką dziedziną, które uruchomiły szereg możliwości technologiczne dzisiejszej technologii dzisiejszej inżynier nie tylko medycznej po pierwsze, te elektrody są metalowymi drutami i jak się wkłada do ciała człowieka można w trakcie takiego właśnie Polacy świecić promieniowaniem rentgenowskim widzieć jak są położone elektrody i w którym miejscu nie ma ryzyka przebicia ściany to zaraz w tym właśnie chcę powiedzieć to światowy to jest właśnie to ryzyko inwazyjną ości może jeszcze powiem o tej sterowności to może być ciekawa czy państwo słyszeli, ale ostatnio młodzi lekarze zaczynają się odgrażać się, że będą skarżyć swoich rodziców, którzy nie pozwalali grać na komputerze dziś mamy dowody znaczy, że też jest sprawny manualnie, czyli styku na grach komputerowych czy też jest świetnym chirurgiem i coś w tym jest, ponieważ tymi elektrodami sterujemy praktycznie części na końcu takie elektrody są pewne pewne mechanizmy, które pozwalają nam przyjemność elektrody pozwalają nam obracać tą elektrody pozwalają nam zwiększać ci powierzchnie zmniejszać obszar przylegania docisku i faktycznym może runąć troszeczkę jak obsługa uczestników w trakcie gry komputerowe, a dodatkowo je rozumiem, że jeżeli ktoś jako dziecko bez przerwy młody człowiek się w zamian to zupełnie innego jak w jego domu 30 kilku lat pierwszy raz, gdyby taki joystick zranił no i coś może w tym być tutaj, zanim usiądziemy do do Krzysztofa do komputera pt. pacjent siadamy do prawdziwego komputera, który jest symulatorem takiego zabiegu autentyczny w takich warunkach symulowanych próbujemy tymi samymi elektrodami na symulatorze wykonać takie zabiegi, więc taki sposób się uczymy tych zabiegów, ale jeszcze chciałbym być bardzo ciekawą rzecz mianowicie, jeżeli państwo zobaczyli jak wygląda taki system prezentowania tego zaburzenia rytmu w przedsionku jak ta fala nieprawidłowego rytmu krąży też fale elektryczne co taki obraz to jest trójwymiarowa wielokolorowe mapa pokazująca jak by przelewająca się fale lawę en taką falę arytmii, która krąży potem sercu są piękne obrazy nawet do oglądania wielokolorowe wiele odcieni owe i taki sposób dzisiaj odnajdujemy to miejsce, które odpowiedzialne za, a zatem arytmia tak, żeby państwo ósmy sławić, czego szukamy to my szukamy takiego malutkiego punkciku takiej grupy teczki, która jest od środka czy to w przedsionku czy w komorze, która stała się niezależnym i miejscem wydzielający pobudzenie serca on, gdyby oderwało się od zarządu całego układu wojska przewodzącego stało się niezależne jest takim dezerterem takim uciekinierem, który nie dość, że powoduje dodatkowe skurcze to jeszcze w dowolnym dla siebie sposób narzuca odpowiednią częstotliwość tej zazwyczaj szybsza częstotliwość niż własne potrzebna w tym momencie częstotliwość rytmu serca i w takich sposób przechwytuje ten mecz i to co robimy to my to elektrodą szukamy tego punktu i w momencie, kiedy znajdziemy go próbujemy zniszczyć 2 metodami metodami fizycznymi albo przypalane prądem elektrycznym albo przy wyraża my niską temperaturą, a przy wszystko co brzmi dosyć tylko makabrycznie z punktu widzenia słownik dlatego wracam do akcji gra element wracamy do pacjenta natomiast trzeba wiedzieć co do tego elementu inwazyjnego jest to zabieg inwazyjny tego nie można tego nie ukrywamy przed pacjentem pacjent przychodzi na znaczne perspektywy na operację co prawda społecznie większości sytuacji słyszymy, że poszedłem na 7 na zabieg zrobili większy zastrzyk w pachwinie godzinę należałem wyszedłem mający często tego samego zmienić się nie działa, ale należy sobie zdawać sprawę, że jest pewne ryzyko i co u co setnego co tysięcznego pacjenta mogą wystąpić pewne problemy i dla nas to jest raz na 1016, ale dlatego pacjent, którego występuje to jest 100% akt u niego to jest 1 na 1 i tych powikłaniach głównie mechanicznych trzeba mówić, wprowadzając takie elektrody możemy uszkodzić tętnicę możemy przez ministerstwo środka i może być konieczność otwarcia klatki piersiowej to są przy dzisiejszym stanie techniki przy dzisiejszym nowoczesnym obrazowania to są przypadki żadne niż raz na noc na kilkaset zabiegów, ale potem należy pamiętać, że do tego wrócić zaraz po skrócie informacji dobrze panie dobrze, proszę bardzo, no to tak zrobi zapraszam na skrót informacji zaraz pani wracamy anten jesteśmy przez państwa z powrotem na antenie naszym gościem jest pan dr Marcin Grabowski kardiolog kierownik pierwszej katedry kliniki kardiologicznej Warszawskiego Uniwersytetu medycznego poprzednią część programu zakończył pan mówiąc o tym jakie możliwe są komplikacje przy dokonywaniu zabiegu ablacji, ale pytanie jest takie następujący pan mówi no raz pan ludzi oraz na 1016 no to jest różnica raz na 1000× nas to tylko, że co dodaje pan powiedział słusznie, że będę miał wiedzieć na pewno raz na 100 czy nas na 500 czas na 1000 dla mnie to będzie 1 do 1 i czy panu pan opona się pytam, bo pan robi te zabiegi tak et to robić rodzice wypadku szeroki cały robi cały zespół jest o zeznania rozumie, ale pan w nich uczestniczyć leży panu raz zdarzyło takie sytuacje takie sytuacje zdarzają się zgodnie z ze statystyką, która każdy ośrodek prowadzi, która jest, która jest dostępna, która jest publikowana MO wy przecież jesteśmy ośrodkiem, który rocznie wykonuje co najmniej 500 zabiegów ablacji ośrodki, które rocznie wszczepia prawie 700 kurator i kardiowerterów defibrylatorów i mówimy Odry oraz na 105 wypadków w roku by państwo i tak to wygląda, bo jeżeli dany ośrodek nawet doświadczony robi to nie ucieknie to statystyki ta statystyka jest ogólnie dostępne każdy ośrodek raportuje o swoje powodzenia swoje niepowodzenia mamy pewne, że narzędzia weryfikacyjne w sytuacji, kiedy UE w coś złego dzieje się w danym ośrodku i nie temu też służą chociażby certyfikacji akredytacja, która nadaje chociażby sekcja rytmu serca, jeżeli w Polsce dane kardiolog chce wykonywać zabiegi na świat ablacji czy wszczepienia stymulatorów serca wtedy musi udokumentować, że pod nadzorem doświadczonego operatora wykonał na świat 400 zabiegów ablacji w trakcie tych zabiegów nie tyle publika tyle problem tyle sukcesów i sekcja rytmu serca nadają pełną certyfikację dopiero taka osoba jest potem wewnątrz szpitala akceptowana do tego, żeby samodzielnie mogła mogła wykonywać zabiegi na pozycji pacjenta zakładam, że została skierowana do szpitala na ten zabieg, że osoby, które będą robić mają owe certyfikaty przecież nie pytam się ich i nie proszę o pokazanie papierka zazwyczaj tak, że już wymogi zatrudnienia osób operatorów kardiologii szczególnie udało nam się to dość dobrze sformalizować i w ten sposób narzucić też więc, startując do pewnego konkursu zatrudnienie na właśnie wykonywanie dany rodzaj zabiegów czy kardiologii interwencyjnej elektrofizjologiczne elektroterapii trzeba przedstawić aktualnej też warto zwrócić uwagę, że to jest czasowy certyfikat to nie jest już do końca życia Bożego oku tylko po kilku latach trzeba ponownie dokumentować w tym czasie kiedyś miało się certyfikat wykonanie ponownie zabiegów też udokumentować ciągle ustawiczne szkolenie, że uczestniczy Śledź w warsztatach szkoleniach i wtedy jest przedłużane serce się panie profesorze człowiek myśli takiego, czego taki zabieg no rozumiem, że tam coś się może wydarzyć pytanie jest takie czy oni nie uratują czy nie umrę na stole to chyba najważniejsza rzecz, jaką panie redaktorze dzień podniosła, ponieważ zawsze pacjentowi i przedstawiamy potencjalną korzyść i potencjalne ryzyko w momencie, kiedy proponujemy pacjentowi zabieg zazwyczaj mamy przekonanie, że ta korzyść przewyższa potencjalne ryzyko czasami mówimy, że zabieg jest wyższego podwyższonego czy bardzo wysokiego ryzyka, ale nadal potencjalna korzyść jest wyższa niż niż ryzyko, ale to co jest szczególnie najważniejsze to zapewnienie pacjentowi potencjalnej pomocy sytuacje, kiedy jest to pierwsza możliwość rozpoznania powikłania, czyli posiadanie zaplecza diagnostycznego w postaci chociażby diagnostyki obrazowej szybkiej tomografii szybkiego rezonansu szybkiego Echa serca w trakcie zabiegu niektóre zabiegi wykonujemy, gdzie głowica do echokardiografii jest na stałe umieszczona przez psie w przełyku i natychmiast monitorujemy te powikłania, ale też zapewnienie odpowiedniego leczenia tym leczeniem w kardiologii interwencyjnej w przypadku powikłań takim najważniejszymi najbezpieczniejszym dla pacjenta jest tzw. stent by tzw. dekad kardiochirurgicznym są pewne procedury, które mają wyższe ryzyko chociażby powikłań typu przebicie serca, które można wykonywać tylko w ośrodku, gdzie jest kardiochirurgia, ponieważ nawet, jeżeli wystąpi takie powikłanie wtedy natychmiast można pacjenta przewieźć na blok operacyjny każdy chirurg może naprawić to co zostało uszkodzone zostały popsute są więcej niektóre procedury, które już panią no bardzo duże ryzyko, ale też poszerzoną to bardzo duże ryzyko jest np. 23% to już wtedy określamy rzeczy bardzo duże ryzyko przebicia serca co takie procedury wykonujemy my jako electro fizjolodzy wykonujemy przezskórnie, ale wykonujemy na sali kardiochirurgicznej na sali bardzo się logiczne jest skarżą się już gotowy, żeby natychmiast wkroczyć, jeżeli wystąpi to powikłanie nie wręcz pacjent jest już przed zabiegiem umyty przygotowane włożone do potencjalnie do otwarcia klatki piersiowej, więc pacjentowi nie tylko rzetelnie powiedzieć o ryzyko, ale trzeba też dać mu szansę dać mu ono pełną opiekę w momencie, kiedy wystąpi problem taki zabieg ablacji stacja człowiekowi do końca życia nie i to też jest pewna słabość, którą walczymy możemy tylko mówić o pewnej skuteczności procentowe mamy pewne tzw. łatwe ablację, czyli potencjalnie skuteczne czasami 1 szybka aplikacja taka relacja może trwać kilkanaście minut i nie może jej skuteczność w okresie takim wieloletnim może być na poziomie 90 paru procent w natomiast w takiej Arek miast migotanie przedsionków ta skuteczność na poziomie 7080%, a więc może się okazać, że po jakimś czasie trzeba będzie zrobić tzw. Triduum, czyli ponowną pracę tzw. poprawkę są pacjenci, którzy wymagali 234 poprawek, ale kolejne zabiegi może nawet nie całkowicie usuwają arytmią powodują one występują rzadziej z mniejszym nasileniem zmniejszenie dolegliwościami co więcej może się zdarzyć także pacjent ma skutecznie ablacja leczone jedno zaburzenie rynku, ale pan po latach jakimś czasie wystąpił u niego inne, które trzeba wykonać też leczyć ablację, ale już w innym miejscu, gdy pytałam o to używam określenia do końca życia to chodziło mi takie sytuacje, że ablacja przyniosła spodziewany efekt przyniosła tak człowiek żyje rok 234, ale potem zaburzenie pojawiło na nowo tak czy tak bywa bywa tak tak byłam tak płycie możemy mówić o pewnej skuteczności i nawet zabiegach potencjalnie z bardzo dużą skutecznością to nadal jest na poziomie 98% nadal 2% jest ryzyka nawrotu arytmię, a w zbyt wielu rynkach to w skuteczność może być nawet nie większa niż 6070%, ale często ablacja powoduje, że dolegliwości w przyszłości są mniej nasilone napadów arytmii jest mniej i dzisiejszy postęp w tej metodzie nasze doświadczenie mamy też z każdym przypadkiem zdobywamy doświadczenie powoduje, że obraz jest coraz bardziej skuteczne to dlatego powiedział pan o ablacji 1 metodzie leczenia konkretnej zaburzeń, mimo że chodzi o migotanie przeciągów powiedział pan także, że pewnych sytuacjach, gdy to zaburzenie polega na czym innym wszczepia się stymulator może pan coś więcej stymulator jest na drugim biegunie zaburzeń rytmu zaburzenie rytmu w całym worków i całej kategorii wolnych rytmów serca, kiedy serca zbyt wolno bije, kiedy są przerwy w pracy serca, kiedy serce zatrzymuje się na kilka sekund kilkanaście sekund, kiedy jest w ogóle nie ma czynności elektrycznej serca i wtedy takie elektrody wprowadza się na stałe podłącza się do baterii bateria czy baterii, które dodatkowo ma pewne mikroprocesory, które analizują rytm serca i w momencie, kiedy te elektrody stwierdzają, że serce nie pracuje nie ma czynności elektrycznej w wydzielają w generują prąd elektryczny, który pobudza to stojące serce czy gdyby tak kopie do pracy to serce serce hemodynamicznie czy wysiłkową jest w stanie wygenerować rząd serca, ale elektrycznie nie ma aktywności to jest takie pobudzenie takie ukłucie szpilką o to, żeby zmusić serce do kolejnej ewolucji i są pacjenci, których stymulator serca pracuje co sekunda, generując kartą każdą aktywność serca właśnie przez symulator obecni by nie było w ogóle pracy serca których, których zabiegu jest więc, gdzie są większe potrzeby czy gdzie ablacja czy tu, gdzie wszczepienie stymulatora to są zupełnie inne populację pacjentów do stymulatora zaznaczali to są starsi pacjenci my mamy pacjentów powyżej jest pacjentów Stolat więcej, których szczepiliśmy stymulatory natomiast migotanie przedsionków dobrze sola powyżej 100 lat tak mamy takich powyżej 90 powyżej 100 lat zazwyczaj to jest średnio taka w wieku około 70 lat wszczepienie stymulatora natomiast ablacja np. migotania przedsionków co też średnia wieku jest 3540 lat, tak więc w są 2 skrajności, gdzie tak natomiast wie pani podziemną w klinice mamy rocznie prawie 600 relacji prawie 700 symulator widać wraca również mniej więcej tyle samo się wykonujący zabieg panie profesorze i dziękuję panu za rozmowę, ale jeszcze nie kończy z, ponieważ powiedział mi pan czy ja nie wiedziałam, że klinika, którą pan reprezentuje Chin i dodaje klinika kardiologii w tym wypadku może to być nie sama sama chodzi tutaj samą klinikę, bo to też te te organizacyjne przez lata się zmieniały kwestie obchodzi 70 lecie istnienia, czyli 70 lecie mamy rok 2023, czyli gdzieś powstała rok pięćdziesiąty trzeci dokładnie dokładnie 503 dokładnie 17stycznia, bo z tą datą wiążemy początek się z kliniki kardiologii wtedy czwartej kliniki chorób wewnętrznych kardiologii prowadzonej przez pana prof. Zdzisława z NASA wielkiego polskiego kardiologa z, z którego korzeniami identyfikujemy swoją szkołę kardiologiczną i od której na staramy się wywodzić nasze drzewo genealogiczne naszej kardiologii warszawski, którą określamy jako warszawską akademicką szkoły kardiologiczną, która dała swoje odgałęzienia nie tylko o klinice kardiologii warszawski Uniwersytet medycznym, ale praktycznie w większości klinik w Warszawie część czy mam na Mazowsze, żebyśmy spojrzeli o samodzielnych pracownikach naukowych kardiologa w aktualnie pracujących na Mazowszu większość z nich wywodzi się właśnie z tej szkoły zamieszkom Laska nas tak z urzędu nazwisko, a jak będzie świętować 70 lecie będziemy świętować hucznie przez cały rok my to jest tyle już cały naród opisano w dniu 17stycznia argumentem jest 17stycznia będziemy szczególnie świętować co roku 17stycznia odwiedzamy groby mini byłych kierowników klinik i klinik kardiologicznych m.in. grób trwa pana przez Zdzisława Kania SA na Powązkach na cmentarzu w prasie kilku wybitnych kardiologów aż mnie spoczywa, a potem o godzinie trzynastej na uczelni na warszawskim wystarczy wyższe mamy sesję jubileuszową, podczas której przypomnimy historię nie kliniki, ale także pokażemy jak aktualnie pracuje czynnika, dokąd zmierzamy, jakie mamy ambicję, dokąd zmierza dziś szkaluje Polskę światowe Kadzielnia tak jest maluje pani profesorze bez tego dziękuję i 70 lecia klinki no i tylko, że pan tam w niej jest klinika powstała, gdy panuje na świecie nie było przeproście w no tak się stało proszę państwa moim gościem był pan prof. Marcin Grabowski kardiolog kierownik pierwszej kategorii ligi kardiologii Warszawskiego Uniwersytetu medycznego, a także rzecznik prasowy polskiego Towarzystwa kardiologicznego dziękuję bardzo, dziękuję bardzo
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA
-
40:26 W studio: dr Andrzej Mioduszewski , dr hab. Łukasz Małek , Sławek Nowak
-
40:51 W studio: prof. Jacek Szaflik
-
36:35 W studio: prof. Monika Adamczyk-Sowa
-
37:38 W studio: prof. Piotr Chłosta
-
31:12 W studio: dr Jarosław Łyczek
REKLAMA
POPULARNE
-
-
29.10.2017 16:00 U TOKtora52:32
-
31.03.2018 16:00 U TOKtora41:14 W studio: dr Paweł Grzesiowski
-
25.09.2022 16:00 U TOKtora36:43 W studio: dr Mariusz Wyleżoł
-
27.01.2018 16:00 U TOKtora41:51 W studio: prof. Jerzy Kotowicz , Klara Naszarkowska
-
-
02.04.2022 16:00 U TOKtora36:37 W studio: prof. Bożena Cukrowska
-
-
05.12.2020 16:00 U TOKtora39:52 W studio: dr Paweł Grzesiowski
-
-
-
-
26.06.2022 16:00 U TOKtora37:38 W studio: prof. Piotr Chłosta
-
10.01.2021 16:00 U TOKtora37:24 W studio: Anna Jochim-Labuda , Maria Wieczorek
-
-
29.10.2022 16:00 U TOKtora35:36 W studio: dr Roman Sosnowski
-
05.03.2022 16:00 U TOKtora36:30 W studio: prof. Krzysztof Jamroziak
-
-
16.04.2022 16:00 U TOKtora36:38 W studio: Marta Pawłowska
-
03.07.2021 16:00 U TOKtora41:14 W studio: prof. Radosław Gawlik (alergolog)
-
-
-
-
17.07.2021 16:00 U TOKtora37:07 W studio: prof. Eugeniusz Kucharz
-
10.09.2022 16:00 U TOKtora31:12 W studio: dr Jarosław Łyczek
-
10.12.2022 16:00 U TOKtora38:19 W studio: dr n. med. Jan Faryna
-
13.03.2022 16:00 U TOKtora35:49 W studio: dr hab. Wojciech Feleszko
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL