REKLAMA

Na czym polega instytucja firmy rodzinnej?

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2023-01-15 14:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest niedzielny magazyn Radia TOK FM na kolejnym moim gościem jest prof. Adam Mariański dyrektor centrum myśli podatkowej uczelni Łazarskiego dzień dobry kłaniam się panu panie profesorze dzień dobry witam wszystkich słuchaczy serdecznie temat, który chcemy dziś podjąć wybrzmiewa już na naszej antenie natomiast preteksty do kolejnej rozmowy na ten temat jest dość świeże mianowicie chodzi o długo oczekiwaną ustawy o fundacji rodzinnej Sejm uchwalił ją w końcu roku Senat Rozwiń » poprawił te te ustawy, proponując poprawki, dlaczego jest tak ważna, gdy pan zechciał nakreślić kontekst i w ogóle umiejscowić ją jeśli chodzi o sprawy prowadzenia film, a później spadków bądź też kłopotów, jakie wynikają np. śmierci właściciela to właśnie to jest też ciekawe w tym kontekście, że to jest pierwsza ustawa od 8 lat, która była wspólnie zgodnie z procedowanym przez rząd, który był projektodawcom, jaki również opozycję co podkreślano chociażby w Senacie w trakcie debaty 1112. stycznia to jest ustawa, która ma przede wszystkim zabezpieczać polskie firmy rodzinne, czyli Polski kapitał przed jakąś ingerencję zewnętrzną, czyli chodzi o jakieś takie histeryczne podejście do tego, że na czele, który wykupi te firmy to co się stanie Fundacja rodzinna jest po prostu podstawowym instrumentem zabezpieczenia majątku rodzinnego na pokolenia, a taka firma, którą chcemy zbudować na pokolenia może przetrwać tylko wtedy, kiedy nie będzie podlegała prostemu dziedziczeniu z ustawy kodeks cywilny z prawa spadkowego tylko właśnie będzie zabezpieczana przez instrument w postaci fundacji rodzinnej i niestety pracy negocjacje konsultacje nad ustawą trwały 5 lat, a dużo niedużo, choć oczywiście w historii firm rodzinnych to nie jest może bardzo długi okres, ale tutaj muszę przypomnieć, że bardzo dużą polskich firm rodzinnych powstało na przełomie lat osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych dwudziestego wieku w związku z tym one powinny być już w trakcie procesu sukcesyjnego, czyli w trakcie przekazywania przynajmniej temu drugiemu pokoleniu no oczywiście można przekazać prosto udziały akcje zarządzanie tych firm, ale to nie jest rozwiązanie to nie jest rozwiązanie, które gwarantuje, że te firmy będą mogły funkcjonować w kolejnych to pokoleniach, ale zgodnie wspólnie rei to jest ten majątek właśnie będzie powtarzany tak, aby Polski kapitał był zabezpieczony, bo tu mówimy o instrumencie, który funkcjonuje w ten lub inny sposób w większości państw demokratycznych tam też jeszcze takie trasy i inne podobne stosunki powiernicze, ale charakter jest bardzo podobny proszę zatem powiedzieć jak dotychczas wyglądały te regulacje dziedziczenia majątku no mamy prawo spadkowe, które obowiązuje przy czym kodeks cywilny od lat sześćdziesiątych początku lat siedemdziesiątych, ale oparty tak naprawdę regulacjach bardzo starych jeszcze wywodzonej z prawa rzymskiego, który bardzo skrupulatnie określa w jaki sposób to zmarłym dziedziczą dzieci jej małżonek i ewentualnie inne osoby najbliższe, jeżeli chcemy wykluczyć te osoby dziedziczenia to jest to możliwe chociażby w postaci zapisów testamentowych to co do zasady tym osobom przysługuje prawo do zachowku nawet do zachowku, czyli przynajmniej muszą dostać 50%, a tego co by normalnie otrzymały w wyniku dziedziczenia ustawowego inaczej mówiąc to obrazuje na jednych może przykładzie wyobraźmy sobie, że jest czworo dzieci uprawnionych do spadku, a rodzice czy jedno z rodziców zapisuje prawo do firmy Bartek np. 4 000 000 000zł jako wartość po prostu tej firmy zbycia nie żona ma tyle gotówki tylko po prostu jest tyle Warta, jakbyśmy chcieli sprzedać zapisuje tylko jednemu z tych dzieci pozostała trójka ma prawo dochodzenia zachowku, czyli 50% tego jakby 11 000 000 000 przypadającego na każde z tych dzieci czy 500 000 000zł muszą dostać od tego dziecka, który właśnie otrzymał cały spadek, czyli wszystkie udziały w tej firmie pokazuje to oczywiście bardzo dużej kwocie, ale tak naprawdę to nie jest kwota nieosiągalna, jeżeli chodzi o polskie firmy rodzinne, bo też, aby tak duże firmy, ale również w przypadku mniejszych majątków mniejszych firm problem będzie podobny bowiem ani tym spadkobiercy, które się majątek ani firma nie ma takiej gotówki, żeby zapłacić zachowek to jest po prostu zainwestowane w tym momencie w działalność gospodarczą rozwój inwestycję zatem ten uprawniony, którą trzeba ten spadek musiałby de facto zbyć udziały w tej firmie, aby móc otrzymać właśnie cel, żeby móc płacić właśnie ten zachowek, który przysługuje pozostałym dzieciom z no i Fundacja wy co do zasady te nowe regulacje ograniczają prawo do zachowku, a po 10 latach od założenia fundacji de facto mamy pełne wyłączenie prawa dochodzenia zachowku, czyli ne u fundator, czyli ten, który założy np. firmy przedsiębiorstwo rodzinne ba duże uprawnienia kształtowania, kto będzie tym właśnie beneficjentem jakich warunkach może np. określić, że papierek mieli skończy 50 lat, żeby wcześniej musiał pracować wykonywać jakiś zawód, a nie tylko korzystać z majątku pieniędzy, gdyby pan zechciał wyjaśnić, bo być może nasi słuchacze też nie mieli okazji słuchacze pańskich głosy podczas poprzedniej naszej rozmowy i na czym polega instytucja w firmy rodzinnej to się do firmy rodzina oczywiście jest trudne do określenia tak jednoznacznie nie ma takiej definicji, którą wszyscy pisze my zaakceptowali przyjęli na pewno tak jest, ale większość osób chyba akceptuje jako jako taki podmiot, który jest przynajmniej kontrolowany przez rodzinę lub rodziny, bo to mogą być wielu 3 rodziny mówią specjalnie mamy wiele firm światowych bardzo znanych nie zawsze o tym pamiętamy takich jak BMW Porsche volkswagen Lora wan, które są kontrolowane przez 1 rodzinę właśnie za pośrednictwem fundacji oczywiście to nie znaczy, że oni mają tam ponad 50 prac mają pakiet kontrolny no i ingerują w tę firmę tylko wtedy, kiedy są naruszane pewne wartości jak np. w volkswagenie, kiedy okazało się, że zarząd fałszował wyniki badań silników diesla tutaj rodzina musiała posprzątać po prostu tam bałagan, a zresztą drugimi trzecim pokoleniu następuje oderwanie od własną własności od zarządzania, czyli rodzina jest dalej właścicielem za pośrednictwem fundacji, ale zarządzanie zwykle przechodzi w ręce profesjonalnych niezwiązanych z rodziną menadżerów no, chyba że któryś z członków rodziny spełnia po prostu normalne kryteria, aby być członkiem zarząd wielokrotnie mówi się nawet o tym, że firma rodzinna jest dopiero wtedy, kiedy przeszła przynajmniej do kolejnego pokolenia, więc tak naprawdę patrząc z tego punktu widzenia w Polsce mamy jeszcze niewiele takich firm, których sukcesja przejście do pierwszego, a już Leszcze bardziej do drugiego pokolenia się udało z reguły jest także przełomowe ustawy tutaj w znana naszym gruncie bezprecedensowy sposób przechodzące za zgodą wszystkich sił politycznych lub przynoszą natychmiastowe skutki jakich się pan spodziewa i coś zmieni do przede wszystkim wiele firm rodzinnych czekało na tę ustawę nie zakładają zagranicznych fundacji, które oczywiście były także zakładane, zwłaszcza przez te większe podmioty, bo nie mogliśmy doczekać polskiej regulacji byłoby były ataki było takie obejście taki slalom, który pozwalał na to by zrealizować swój cel, mimo że prawo na to polskie prawo na to nie pozwalał tak tak tak właśnie chociażby dlatego w ostatnich dniach w Senacie walczyliśmy o taką zmianę dotyczącą możliwości powrotu polskiego kapitału z zagranicy, którą wprowadziliśmy do ustawy senatorowie wprowadzili mam nadzieję, że Sejm tego nie odrodzi tak, żeby mogły wrócić do kapitału po prostu do polskiej ani pozostawać np. na Malcie w Austrii Liechtensteinie Holandii i innych tego typu rezydencjach, więc oczywiście tak się spodziewam powrotu tego kapitału, ale przede wszystkim nie tak wielkie przedsiębiorstwa mówię tutaj małych średnich dużych polskich przedsiębiorstw o przedsiębiorcach, których mamy mnóstwo czekając na ustawę szykują na nie wprowadzenie fundacji rodzinnych to będzie możliwe mniej więcej od czerwca tego roku, ale tak naprawdę już dzisiaj warto nad tym pracować, bo nie ustawa to nie reguluje wszystkich kwestii właśnie na tym polega istota fundacji rodzinnych ona pozwala na bardzo duży zakres regulacji przez fundatora w statucie np. określenie kręgu beneficjentów, kto nim ma być jak musi się zachowywać musi się kształcić ile lat skończyć jak angażować w pracę rodziny i właśnie tej firmy rodzinnej jakiś sposób utrzymywać relację, aby stać beneficjentem, czyli nie ma tak jak w przypadku spadku czy cokolwiek robię czy nie robi to i tak się przynajmniej 50% należy tutaj właśnie można to odpowiedni sposób uregulować nasze poprzednie naszej rozmowie mówiliśmy o istocie konstytucji rodzinnej o istocie planowania rodzinnego ładu rodzinnego dopiero mamy wszystko zaplanowane możemy taką fundację zakładać mieli zakładam, że w ciągu najbliższych lat 23 w Polsce co najmniej kilkaset to jest takie pesymistyczne założenie optymistyczne kilka tysięcy fundacji rodzinnych powstanie to jest bardzo dobra wiadomość dla Polski, bo mi gospodarka jest podstawą rozwoju Polski z jakimi reakcjami przedsiębiorców biznesu pan się spotkało, bo pewnie oni też uczestniczyli nawet nieformalnych konsultacjach to takich zakulisowych no w pierwszej pierwszym druku wielu przedsiębiorców mówi poczekamy jak wejdzie w życie, bo tutaj jest nieufność do ustawodawcy rzeczywiście to wprowadzić, bo tak 2 konsultacje trwały 5 lat, więc dni mało, kto wierzył, że ta ustawa zostanie przyjęta, kiedy okazało się, że nie 22listopada przyjęto projekt rządowy radosna tego dnia zgrywa do Sejmu już 14grudnia, czyli bardzo szybko Sejm uchwalił i to tak jak mówię większości 400 chyba 46 posłów to się okazało, że ta ustawa będzie jednak możliwa do stosowania i tutaj swoje wielu przedsiębiorców nie oczywiście dopytuje się jest ogromne zainteresowanie co ta ustawa daje jak będzie kształtowana jak będziemy wnosić tam też składy na kapitał założycielski czy nie będzie jakiś negatywnych skutków podatkowych na jakie właśnie regulowana Kraska kwestia spadkobrania zachowku i w tym zakresie do jej zdziwienie jak ja mówię, który często mówi o tym jej o polskim ustawodawstwie bardzo krytycznie, zwłaszcza w ostatnich latach jak np. polskim ładzie to jak ja mówię, że to jest dobra ustawa spełnia nie wiem 95% postulaty, które mieliśmy no to przedsiębiorcy otwierają oczy jak dobra ustawa jest dla polskich firm miał taki jest naprawdę będzie można z niej śmiało korzystać oczywiście dodam tylko część przedsiębiorców trochę ujmuje ryzyko polityczne pod kątem te, jakby tego sytuacji Polski i dalej myśli o fundacjach zagranicznych, ale to już jest ich wybór także pewna ocena to nie jest fakt tylko pewna ocena ne dlatego też do tutaj można powiedzieć, że ten prezent tuż przed gwiazdką dla polskich firm był bardzo dobry zasłużony i ma Polska przedsiębiorczość właśnie potrzebuje takiego docenienia zabezpieczenia tego dorobku ostatnich 30 lat dziękuję panu bardzo nie za rozmowę, która wyjaśniła nam wiele mnie był z nami dr profesor przepraszamy Adam Mariański dyrektor centrum myśli podatkowej uczelni Łazarskiego kłaniam się panu, życząc dobrej niedzieli dziękuję bardzo, do usłyszenia i także państwu kłaniam się, dziękując za wspólnie spędzony czas zmienił Tomasza Kopki, który był wydawcą tego programu, a także realizatorów, który nie byli Krzysztof Oleszkiewicz oraz Jacek Kozłowski słyszę z państwem po godzinie siedemnastej Przemysław Iwańczyk teraz informacje po nich Andy materia Anna Wacławik-Orpik Anda Rottenberg Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA