REKLAMA

"Starsi ludzie popierają PiS, a PiS popiera starszych ludzi"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2023-01-19 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:15 min.
Udostępnij:

O politycznych wyborach polskich seniorów i seniorek rozmawiamy z Piotrem Pacewiczem, redaktorem naczelnym oko.press. Rozmawiamy o danych zebranych w sondażu przygotowanym dla oko.press i Radia TOK FM.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Piotr Pacewicz jest z nami redaktor naczelny oko Press dzień dobry panie redaktorze dzień dobry witam panią państwa nowy rok premier Morawiecki zaczął od takiej deklaracji drodzy seniorzy my was nigdy nie zostawimy chcemy być z wami i udowodniliśmy to przez wszystkie lata zastanówcie się czy chcecie być przedmiotem manipulacji tych, którzy dzisiaj udają wrażliwych, aby wyborach wiadomo co robią zawsze robili czy chcecie postawić na wiarygodność, po czym szef rządu dowodził, Rozwiń » że tylko PiS jest gwarantem wypłaty trzynastej czternastej emerytury gwarantem najwyższych waloryzacji emerytur i przypomniał, że rząd PO-PSL podniósł wiek emerytalny powiedział, że różnica między polityką prowadzoną przez PiS po to, różnica między dniem i nocą i co nie było tylko ta konferencja premiera podobne dosłownie z takim samym przekazem parlamentarzyści PiS-u zorganizowali w całej Polsce poseł Andrzej krył kraj był na opatowskim rynku posłanka Ewa Szymańska Letnicy posłanka Anna Pieczarka w Tarnowie tak można byłoby przez niemal wszystkich posłów Prawa i Sprawiedliwości wymieniać jak rozumiem prawo sprawiedliwość rusza z ofensywą zdobywania serc i tym samym głosów seniorów przed jesienią tego roku tak jest rzeczywiście i przyczyn lat dziękuję może też popatrzeć na to taki negatywnej strony i powiedzieć, że to jest odwołanie się do takiego ostatniego bastionu właściwie wyborczego PiS prawda, bo jak porównywaliśmy struktury poparcia wiekowego dla PiS wyborach 2015 roku to ona przypominała tak jeśli państwo możecie dobrać taki wykres takie równe schodki to znaczy im starszy im starsza grupa tym nieco wyższe poparcia tak były takie schodki, a w tej chwili zrobił taki 1 wielki schodek prawda i mamy taką sytuację, że mamy 3% poparcia w ostatnim sondażu naszym wspólnym TOK FM i Cottrez 3% poparcia dla PiS w grupie 1829 i mamy 57 poparcie 100% poparcia w grupie 60 plus patrząc na elektorat jako całości w czasie tych 7 lat nastąpiła taka zasadnicza zmiana, którą którą jak gdyby sobie musimy uświadomić to znaczy w 2015 roku 13 elektoratu PiS, aby ludzie 60+3 do 33% i nieco ponad połowa to byli ludzie starsi niż lat 50 w tej chwili starszych niż lat 50 to jest już 75%, a wyraźnie więcej niż połowa to są ludzie w wieku 60 plus i to także to są ci drodzy seniorzy oni są drodzy Morawieckiemu prawda w sensie wyborczym, ponieważ stanowią w tej chwili ludzie z 60 plus grubo ponad połowę elektoratu, a ci 50 plus aż 34 elektoratu PiS można by powiedzieć także w roku 2 piętnastym elektorat PiS, jakbyśmy sobie tak wyobrazili przypomni przypominał taki skład ludzi w parku przed południem, kiedy dużo starszych osób wychodzi siada sobie na ławeczce, ale też kręcą się jacyś młodzi ludzie itd. w tej chwili to bardziej przypomina taki elektorat jakiegoś powiedzmy sanatorium prawda, gdzie dominują ludzie starsi tak wyraźnie dominuje, analizując ten sondaż Ipsos dla oko Press TOK FM to był grudzień zeszłego roku, kiedy go przeprawą przeprowadzono w pisał pan tak coś ludzi wciąż zachęca do poparcia PiS, gdy zaczynają się starzeć co takiego podwyżki emerytur religijność inne konserwatywne poglądy, kiedy czytałem ten fragment to zaraz przypomniał myśl artykułu zresztą z prof. Mikołajem cześnikiem wywiadzie politycznym w artykule dyskutowaliśmy art. Cześnika i Piotra Zagórskiego wiek uczestnictwo wyborcze w Polsce studiach socjologicznych i obaj panowie przekonywali w tym, że w tekście, że to przejście na emeryturę zmienia nasz sposób patrzenia na rzeczywistość także tę polityczną, że osoby na emeryturze są osoby będące w większym stopniu beneficjentami klientami państwa opiekuńczego i zaczynają się orientować właśnie na te siły polityczne, które reprezentują polityka opiekuńczą albo Quazi opiekuńczą oczywiście moglibyśmy rozsądnie wspierać seniorów niż rozdawać te trzynastą albo 14 emerytury z drugiej strony człowiek się cieszy, że coś dostaje jeszcze się mówi już piętnasty emeryturze i to w dodatku dla wszystkich prawda emerytów były ponoć Jarosław Kaczyński zaakceptował jednorazowo wypłacaną emeryturę 15 bez progu dochodowego dla wszystkich emerytów i emerytek i toby oznaczało wydatek budżetowy gdzieś rzędu 13 000 000 000zł, ale to nie jest jeszcze, że tak powiem oficjalne, bo ja jak ten nazywam to takim czynnikiem SI, że gdzieś on działa jak porównujemy liczebność pięćdziesięciolatków czy też odsetek głosujących napis wśród pięćdziesięciolatków w roku 2 piętnastym z odsetkiem sześćdziesięciolatków głosujących teraz napis to jest 10 punktów procentowych, gdyż oczywiście pan no część znaczna część tych pięćdziesięciolatków to są w tej chwili 60 latkowie to by wymagało dokładniejszych badań analiz, ale na pewno działa jakiś taki czynnik, którym pani mówi i no to jest pewnego stopnia myślę kombinacja takich 2 rzeczy to znaczy racjonalnego myślenia o swoich interesach prawda i tego, że państwo no nie prowadzi takiej polityki np. mniej inwestuje pieniędzy z budżetu inwestycje prawda wybrać konsumpcję no bo jak już starszy to jego też taka perspektywa czasowa się skraca i prawdę mówiące on bardziej jest zainteresowany tym, żeby jego budżet domowy no powiedzmy nie tracił, więc to jest jakby 1 element do tego jest potężny czynnik kulturowy, czyli właśnie taki syndrom konserwatywne, na które składa się w Polsce z 1 strony składają się składa się cała ta katolicka etyka seksualna ekolog takie podejście konserwatywne do ekologii podejście konserwatywne do Europy prawda, czyli bardziej to wszystko mówi o wynikach sondaże bardziej jestem zwolennikiem Europy ojczyzn niż jakiegoś takiego nowoczesnego tworu europejskiego federalizmu zwanego, które tutaj wprowadzić jak jakiś jakąś modernizację myślę, że jest też element takiego naturalnego lęku, który się pojawia u osób starszym wieku, które po prostu są zaskoczone tempem tych zmian nie do końca rozumieją i to wszystko razem to jest ten czynnik kulturowy i one 2×, czyli z 1 strony interes grupowy po prostu i to że, że taki układ klienteli styczne się tworzy, że starsi ludzie popierają PiS PiS popiera starszych ludzi, a z drugiej strony ten czynnik kulturowy to razem tworzy taką groźną takie takie groźne związki takie powiązanie kręci się takie błędne koło, w którym też ogromną rolę odgrywa jeszcze religijność, która też w wieku starszym rośnie to mam przed sobą badanie CBOS-u z ubiegłego roku prawie 94% osób powyżej sześćdziesiątego piątego roku życia deklaruje jako osoby wierzące 694%, a 88% wśród ogółu badanych deklaruje jako osoby wierzące 53% osób powyżej sześćdziesiątego piątego roku życia praktykuje swoją wiarę, jeżeli chodzi o ogół populacji to jest 38%, czyli kilkanaście punktów procentowych mniej, a chciałbym zapytać o zmiany w kodeksie wyborczym uczone bardzo się przysłużą prawo sprawiedliwość, jeżeli chodzi o grupę seniorów oni poczują, że ktoś się nimi opiekuje co o nich zadbać mówi oczywiście o tym rozwiązaniu, które forsowane osobom niepełnosprawnym oraz powyżej sześćdziesiątego roku życia samorządy miały gwarantować transportu do lokalu wyborczego oczywiście będą to pieniądze państwowe przekazywane na to zadanie celowe, które zostanie na gminy nałożona na to jest element tej samej polityki prawda to jest to są ci drodzy seniorzy, których nigdy nie opuścimy chyba, że to warto zawsze Morawieckiemu wypomnieć chodzi o zagrożenie Eko ona wirusem, a które mimo tego zagrożenia jak Morawiecki namawiał do tego, żeby seniorzy szli głosować na Dudę prawda to było naprawdę to jednak bardziej takich okropnych mogę powiedzieć o takich wydarzeń politycznych, jakie ja w swoim dorosłym życiu, którego byłem świadkiem no ale tutaj mamy oczywiście to to niema się co oszukiwać to oczywiście będzie miała jakiś jakiś wpływ prawda to znaczy, jeżeli mamy, jeżeli nasz elektorat 34 się składa ludzi 50 plus, a grubo ponad połowie w ludzi 60 plus to jak zaczniemy dowozić tych tych o te osoby, które mają trudność z dojściem do lokalu wyborczego i tych lokali będzie więcej będzie będą one bliżej, zwłaszcza na wsi, gdzie to jest jeszcze ten drugi czynnik praw i wdzięk, który działa pro pisowską na to oczywiście, że to, że to poprawi ogólnie poprawi trochę wynik wyborczy do tego nie ma wątpliwości premier Morawiecki na taki swój cykliczny podcast i obowiązku zawodowego rzucam okiem na jego treść i w październiku premier mówił tak wszyscy seniorzy w Polsce mogą liczyć na rząd PiS-u niezależnie od zawirowań wewnętrznych turbulencji na rynkach finansowych zrobimy wszystko, żeby ten zewnętrzny kryzys energetyczny finansowy jak najmniej dotknął naszych seniorów to jest kluczowe moim zdaniem fragment następuje ludzie, którzy przez lata pracowali ich praca przyczyniła się do rozwoju całego kraju muszą mieć pewność, że po przejściu na zasłużony odpoczynek nie zostaną niczym państwo, które nie jest w stanie zagwarantować swoim seniorom opieki po zakończeniu pracy jest jakimś stopniu wydmuszką państwa państwem fikcyjnym państwem z tektury oczywiście tutaj też moglibyśmy Haas przeanalizować rzeczywistości pokazać jak rozpada się służba zdrowia, która jest przecież niezbędne dla seniora starszym wieku mamy więcej chorób dolegliwości musimy częściej korzystać z lekarza i że nadal mamy do czynienia z państwem fikcyjnym struktury, ale z drugiej strony pamiętam takie komentarze socjologów, że w Polsce osoby starsze stają się niewidzialne dla reszty społeczeństwa, że wypadają z tego rynku pracy i nagle po prostu jakoś nikt o nich nie myśli może tam taka narracja godnościowa jeszcze tyle zrobili dla Polski pracowaliście zasłużyliście się pracowaliście na wzrost gospodarczy no no teraz wam się należy godny odpoczynek tak oczywiście, że to jest dobra narracja tylko, jeżeli mamy już mówić o tym jak można odpowiedzieć na tego rodzaju narracji prawda to to ja mam na to dobrą odpowiedź to znaczy zwraca uwagę, że my cały czas mówimy seniorzy nie używamy ziemi na tych tutaj to są ogromnej większości seniorki to prawda jest 4,51 000 000 Żydów w Polsce jej około 500 000 wdowców i robią też takie porównanie okazało się, że 60% mężczyzn umiera w towarzystwie żony, a tylko nieco ponad 20% kobiet umiera w towarzystwie męża starość ma twarz kobiety w Polsce i to otwiera jakąś nową możliwość relacji prawda no ja już nie mówię o rencie wdowiej, która byłaby taką propozycją wg mnie konkurencyjną wobec tego pisowskiego na pojawiła się propozycja ze strony nowej lewicy tak nie jest zresztą to się też w Polsce 2050 też pojawia to jest naturalna odpowiedź opozycji i zadbanie o kobiety w ogóle pamiętajmy o tym, że kobiety są taki największym w tej chwili zbiorem potrzeb potencjalnych wyborczej prawa które, które można zmobilizować oczywiście bitwa wyborcza i to jest też taki z tych naszych wyliczeń wynika, że taka naiwna wiara że, ponieważ ten elektorat się starzeje to on, że tak powiem zniknie on nikt nie, ale też bardzo powolny proces ten, kto opóźnione przez działanie tego czynnika SA, którym rozmawialiśmy, ale trzeba ten o ten elektorat jakoś też zadbać tutaj wydaje się, że zwrócenie się do kobiet do dusz do kobiet, które zostały same zadbanie oni też od kreślenia, że one są inne, że to jest odrębne odrębny zestaw osób z odrębnymi problemami 1 dnia aspiracje ami zresztą bardzo często taka ciekawa była rzeczna reakcje Czytelniczek na mój tekst o takim właśnie tej dysproporcji wieku, że bardzo wiele starszych starszych kobiet czy wręcz starych kobiet po śmierci męża zaczyna nowe życie się zaczyna nowy rodzaj aktywności związków itd. więc to wszystko jest naprawdę pewien obszar do zagospodarowania dla opozycji i od razu pytam kościół zupełnie, żebyśmy wszyscy znali liczby w 2021 roku osób powyżej sześćdziesiątego roku życia było w Polsce prawie 10 000 000 kobiety stanowią 58% tejże populacji partią drugiego wyboru dla seniorów uwaga jest Platforma Obywatelska czy w takim razie widzi pan po stronie partii opozycyjnych chęć wyciągnięcia ręki właśnie po ten elektorat, który jest uznawany za elektorat Prawa i Sprawiedliwości no widzę to znaczy, czego jest za mało i tu to trafia bowiem, że to musi być 2 zdaniami zbliżamy się do końca tak na tą ścieżką moim zdaniem jest zwrócenie się do starszych stare kody Piotr Pacewicz redaktor naczelny oko Press bardzo zdyscyplinowany zmieścił się w 1 zdaniu dziękuję bardzo, dziękuję bardzo UAM program wywiad polityczny dobiega końca wydawał go Tomasz Krzymiński realizował Adam Szura TOK 360 za chwilę poprowadzi dla państwa Wojciech Muza i życie dobrego wieczoru do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA