REKLAMA

Zjazd NATO w Ramstein - "To spotkanie przyniesie przełom"

Połączenie
Data emisji:
2023-01-20 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:11 min.
Udostępnij:

Choć aktualnie czołgi Leopardy skupiają na sobie najwięcej uwagi to dzisiejsze spotkanie w Ramstein przyniesie też szczegóły nowego pakietu amerykańskiej pomocy dla Ukrainy. Da też okazję poznać nowego ministra obrony Niemiec Borisa Pistoriusa. O szczegółach opowiada Michał Baranowski, dyrektor warszawskiego biura German Marshall Fund.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Michał Baranowski dyrektor Warszawskiego biura German Marshall FANT dzień dobre dzień dobry witam pana witam państwa w Ramstein trwają rozmowy te doniesienia, które płyną, które są w tym momencie w mediach jakoś tam powielane są dalej takim trochę zawracaniem głowy jeśli chodzi o tę niemiecką kwestię przekazania czołgów Leopard Ukrainie teraz słyszymy, że minister obrony Niemiec zlecił kontrolę czołgów Leopard, Rozwiń » że to jest przygotowanie na ewentualne przekazanie no itd. tak dalej słyszeliśmy niedawno ten warunek, który został wysunięty pod adresem Stanów zjednoczonych, że stany miałyby przekazać Abrams no jakieś takie historie, które naprawdę mocno są frustrujące dla wielu, którzy patrzą na tę sytuację no i teraz pytanie jak pan sądzi, że czy to spotkanie w Ramstein rzeczywiście przyniesie jakiś przełom na razie tak bardzo można być ostrożnym jeśli chodzi o takie optymistyczne rozwiązanie można być ostrożnym, jeżeli chodzi o leopardy, ale to jest to to spotkanie przyniesie przełom, dlatego że ona przynosi przełom już, jeżeli chodzi o pomoc wojskową taktycznie ogłoszono również ze strony Stanów zjednoczonych to są dodatkowe 2500 000 000USD, a z nowymi typami uzbrojenia z obroną przeciwrakietową Annę i przeciwlotniczą, więc to to już jest bardzo ważne kluczowe spotkanie rzeczywiście emocje, które towarzyszą temu spotkaniu Rammstein są pewnie no jedne z największych może od po poprzednie, które pamiętamy to te pierwsze spotkania kiedy, kiedy ten format się dopiero zaczynał jest pewne jesteśmy w tym momencie przełomowym tak dużo o tym mówi ze względu na nacisk na Niemcy w sprawie Leopardów Anny i nikt, więc przełomowe bardzo ważna tak przełom już widzimy ze względu na również decyzję brytyjską wysłaniu ciężkich czołgów jak również decyzje polską w Finlandii, aczkolwiek to będzie wymagało większej koalicji, żeby wysłać leopardy no i tylko jest kwestia ja uważam, że jest tylko kwestia czasu już w momencie, kiedy ugną się ugnie się kanclerz Niemiec, ponieważ presja w tym momencie jest absolutnie każdej strony umorzony może te akta te ta presja wreszcie pomoże ugiąć się również przed swoimi swoimi wyborcami kolegami z SPD i niemieckie leopardy również wysłać, a na pewno pozwoli wysłać je innym sojusznikom NATO na dobrze to może zmieńmy trochę płyta spróbujmy się zastanowić nad tym czy tak rzeczywiście kluczowa sprawa tele oparty w jeśli chodzi o rozmowy w Ramstein czy też tam się dzieją rzeczy ważniejsza i niedole oparte są rzeczywiście pewnie najważniejsze, dlatego że jest to również również największa najważniejsza prośba ze strony ze strony ukraińskiej, ale mówi pan też o frustracji i oczywiście że, przyglądając się temu codziennie tak jak wielu na pewno słuchacza już na pewno analityków NATO to te zmiany wydają się, iż w takim do klimacie tempie, ale ale, jeżeli troszeczkę nabierzemy większego dystansu na to jednak trzeba absolutnie zauważyć, że widzimy przełom, jeżeli chodzi o chęć i zdolność pomocy ze strony Zachodu Ukrainie i wynika to zaczęło się to tak naprawdę to był ten sygnał również polityczne, a wysłaniem baterii patriotów ze ze Stanów zjednoczonych, choć oczywiście tych przełomu wcześniej było kilka, ale patrioty już są takim sygnałem no wysyłamy wszystko naj najbardziej nowoczesne naj najbardziej nowoczesny sprzęt więc, więc można oczywiście być sfrustrowane bo, bo Ukraina jest w ciągu bardzo trudnego okresu wojny i mamy to okienko kiedy, kiedy należy Ukrainy dozbroić, zanim do zbroi się i zmobilizuje Rosja, ale ten ruch do przodu jest bardzo bardzo poważne, a znowu ta kwestia opadów, która jest kluczowa no wydaje się tylko kwestią czasu pewnie dzisiaj, ale nie naj naj jednak kwestią czasu, jeżeli byśmy mieli zastane w tej chwili tak patrzeć na to co jeszcze spływa jeśli chodzi o od wypowiedzi w Ramstein to właściwie mamy takie deklaracje zapewnienia trwałego wsparcia dla Ukrainy co jest myślę bardzo istotne w tej chwili pojawiają się takie sformułowania właściwie, na które już słyszeliśmy wielokrotnie np. więc Stoltenberg mówi jeśli Rosja wygra to będzie tragedia dla Ukrainy, ale również zagrożeniem dla nas wszystkich to nie jest nowa wypowiedź tak w takim duchu, ale dobrze, że pada dobrze wypada dobrze to się stało takim standardem nie ma tak naprawdę debat wokół tego czy można na Ukrainie dać przegrać prawda, a przecież znowu pamiętajmy cofnijmy się wystarczająco daleko wstecz i mieliśmy mieliśmy obawy, że taka, że taka debata takie wypowiedzi się pojawiają, że np. zobaczymy bardzo poważną presję na Ukrainę, aby ona zbyt szybko, jeżeli chodzi o swoje preferencje, jeżeli chodzi o sytuacji na front na froncie zbyt szybko była zmuszana do podpisania pokoju z Rosją to też tak naprawdę taktycznie zniknęło, a więc debata toczy się jak szybko pomagać Ukrainie wojskowo i również toczy się już też to donoszą o tym na razie na razie tylko pojedyncze pojedyncza źródła, ale jest to, ale jest bardzo znam znamienne toczy się również nad tym czy Ukraina czy wspierać czy stany Zjednoczone szczególnie powinny wspierać Ukrainę wojskowo w kontekście odbicia Krymu no to jest zupełnie nowa rzecz rzecz, której następna czerwona linia, której byśmy sobie wyobrażali nawet jeszcze na początku grudnia tak zeszłego roku, więc tu jest tata ta zmiana następuje i ja widzę na co ona zdecydowanie nawet przyspiesza a, a przyspiesza, dlatego że jest obawa, że od obawa przed kontrofensywą rosyjską zimowo wiosenną nawet, nawet jeżeli ona w tym momencie nie jest nie rysuje się w takim konkretnym perspektywy konkretnych przygotowań ale, ale jest to poczucie że, że czas, że Ukraina nie ma nieskończenie wiele czasu i że zachód rzeczywiście na przyspiesza w tej w tej pomocy wojskowej w, jeżeli byśmy mieli zastanowić nad tym coś się tym co się zmienia czy, jakiego rodzaju przesunięcie akcentów obszar obserwujemy znaczy to, o czym pan powiedział zaś z 1 strony to, że mówi się coraz wyraźniej, że Ukraina nie może przegrać, ale też właśnie myślę, że to jest warte podkreślenia, że nikt nie wywiera presji na to, żeby tę wojnę zbyt szybko skończyć prawda to jest też dość tak taka niezwykła sytuacja bardzo ważna sprawa dlatego, że to są to są debaty, które ich głosy, które się pojawiały całkiem niedawno na trud Brazylijczyków głównie głównie europejskich przez NIK całkiem niedawno prezydent Macron nadal mówił o zachowaniu twarzy przez przez Putina, a teraz Francja wysyła na koniec końców tak naprawdę lekkie, ale czołgi, więc i również Francja jest w tym froncie MO naciskający państwa ciskając na na na Niemcy w sprawach w sprawach Leopardów więc, gdy ta jest to jest jak najbardziej pozytywne jest jest jeszcze taka i druga dynamika, jakby która, która nam polityczną wewnętrzna, która pewnie to widać akurat po stronie amerykańskiej troszeczkę bardziej która, która pokazuje to to okienko pogodowe kiedy, kiedy Ukrainie na razie pomagać to nie wynika wyłącznie ze strony ze strony rosyjskiej, ale również tego, że ze względu na na wygraną Republikanów kongresie amerykańskim dalsze pieniądze amerykański na pomoc na pomoc Ukrainie w tym roku najprawdopodobniej nie zostaną przyznane ogromne pieniądze 45 000 000 000 ponad zostało przyznanych pod koniec zeszłego roku jeszcze przez przez znaczy jeszcze przez poprzedni przed przez poprzedni Kongres właśnie po to, żeby nie martwić oto w tym roku kiedy, kiedy izba reprezentantów będzie będzie no i trudna trudno będzie zaakceptować cokolwiek, a już, a już na pewno pomoc pomoc na Ukrainę więc, więc jest takie również okienko pogodowe, jeżeli chodzi o wewnętrzną politykę szczególnie wśród no tego dębu w stanach Zjednoczonych, które są głównym graczem napędzającym pomoc Ukrainie letnio i liderem, jeżeli chodzi o to całą koalicję Zachodu w dziękuję bardzo, Michał Baranowski dyrektor Warszawskiego biura German Marshall FANT był państwa moim gościem 1418 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA