"W ludziach, którzy tu zostali, jest rodzaj niesamowitego spokoju, przez co tego napięcia wojennego się nie czuje". Dr Paweł Szczuciński o udziale w misji humanitarnej w Ukrainie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dobry wieczór państwu Anna Wacławik-Orpik dzisiaj moimi państwa gościem jest dr Paweł Szczuciński psychiatra pediatra jeden z członków zespołu Human już Medevac Olszyn wielokierunkowy już dziś misji pomocowej ustanowionej przez fundację Schumana imienia sławy i ska włościańskich fundacji od początku wojny Ukrainie zaangażowaną różnorakie działania rozmawiamy dziś na Wschodzie Ukrainy co pan tutaj robi jestem we wspaniałym zespołem czerpie energię z kontaktu ze Rozwiń » wspaniałymi ludźmi w Ukrainie pojawiłem się już na początku wojny zadzwonił do mnie siostra Małgorzata Chmielewska mówi doktorze trzeba pomóc załatwić przywieźć leki onkologiczne na Ukrainę są poproszę o kontakt osoby, która 7 zajmuje skontaktowałem się z najpierw tam polską przedstawicielką fundacji Rotary z nami ma telefon do ukraińskiego lekarza ataki zimy no i okazało się że, owszem, potrzebne są leki, ale chyba bardziej potrzebne są sytuacja, ponieważ na początku wojny widać było, że to jest inwazja poniósł halową takie leczenie leczenie onkologiczne można powiedzieć nie czas żałować róż dysponować tak podczas wojny najsłabsze jednostki, a dzieci chore na raka są najsłabszymi jednostkami nie jest temat to się można zajmować, a pierwszy plan wysuwa się wysuwają się potrzeby militarne potrzeby medyczne dotyczące wojska rzeczywiście nie można wydawać ogromnych sum pieniędzy na ratowanie tych najsłabszych prawdę to jest racjonalne te okrutne, a jest racjonalne mam problem polegał na tym, że granice były całkowicie zatarasowane zablokowane przez ogromne ilości uchodźców też nie jest łatwo ewakuować dziecko, które ma cierpi na chorobę nowotworową, bo normalnie w czasie pokoju, żeby takie dziecko wywieźć potrzebny wielotygodniowe konsultacje trzeba znaleźć klinik leczenia jest drogi jest wiele aspektów prawnych sama podróż jest niebezpieczna jest trudna prawda, ponieważ dziecko no może stan zdrowia się załamać wyobraźmy sobie, że mamy temperaturę nie 40 stopni potwornie boli głowa jesteśmy potwornie słabi nagle ktoś mówi, żebyśmy udali się z pieszą pielgrzymką tak no jest trudna, a wobec takiej rzeczywistości w takiej rzeczywistości nawet siedzieć dzięki pewnym kontaktom udało mi się dotrzeć do polskiego konsulatu Polski konsulat we Lwowie bardzo tak powiem sprawnie i otwarcie, że zareagował, twierdząc że postarają się pomóc, ale trzeba przejechać im pomóc tak panie mają dużo pracy na głównej pomyśle są to plan poetą zabudowa zobaczyli zaraz wrócę tak my tak się stało, że zostały 4 miesiące te ewakuacje były bardzo trudne były bardzo trudne emocjonalnie w 2 dzieci na zmalało straty na szczęście nie było wtedy pod moją opieką był już po polskiej stronie musieliśmy się najpierw przedrzeć się autokarami do granicy przekroczyli granicę nie było proste, ponieważ granica państwa, które toczyć wojnę jest mocno zamknięto ostatni nie będzie robił wyjątku w związku z tym problemy szczególnie, jeżeli byli ojcowie, którzy mieli obowiązek odbywania służby wojskowej tam dochodziło do różnych bardzo stresujących stosujących sytuacji zatem na granicy wystarczy jakiś dzieli się dostał między autobusem wychowaliśmy po kilkadziesiąt dzieci za każdym razem, tak więc tabel z klasy było nerwowo musieliśmy po polskiej stronie Zobacz śmigłowce musieliśmy się czasami są poszukiwać wojskiem korzystaliśmy też z pociągu sanitarnym z pociągu sanitarnego, który jest w gestii Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i tym pociągiem sanitarnym transportowali dzieci takiego ośrodka rolnikom trybu pod Kielcami, a stamtąd dzieci trafiały na cały świat że, że dzieci witała żona prezydenta ba 1 Memphis w Sandrze Hospital żona prezydenta Macrona na lotnisko w Paryżu ona on naszą akcję np. pisał Guardian wagę, które sam miał, kiedy dziecko chore na białaczkę, a także można powiedzieć, że co nasza operacja trafi ono pierwsze strony różnych światowych gazet Dagens nyheter czy Włoszech Polsce w o tym o tym pisałem rzeczywiście to największa tego typu tego typu operacja, jakby i to powodowało to spowodowało, że przyjechałem na Ukrainę natomiast kiedy już transportem tej często się zmniejszyła to wtedy miał trochę czasu poznałem wspaniałego człowieka Piotra kopca, którym postanowiliśmy przesunąć bardziej na wschód i praw w kwietniu po raz pierwszy dzięki niemu wylądowałem w Charkowie cofnijmy się do tego 24lutego, bo ile dobrze rozumiem wtedy jeszcze pan nie wiedział, że za chwilę wyląduje pan na wojnie powiem tak jestem członkiem polskiego centrum pomocy międzynarodowej zespołu ratunkowego PCPM i uczestniczyłem PCPM wielu międzynarodowych operacjach Comperii chyba najbardziej znaną, bo ta operacja w lombardzie polecieliśmy razem żołnierzami GROM-u z lekarzami wojskowego Instytutu medycznego do Bergamo i dobre w pierwszym w pierwszych tygodniach pandemii, więc jak my śledzimy takie takie wydarzenia i ekipa PCPM akurat zostały zaproszone poleciała do Madagaskar, ponieważ tam tajfuny i bardzo duże zniszczenia pamiętam, że rozmawiałem z prezesem PCPM Wojtkiem wilkiem pędzie może nawet chciałbym poleciał natomiast będzie założenie, że wiele na to wskazuje, że wybuchnie wojna tam osoby, które się tym tematem bliżej interesowały wiedziały, że Rosjanie zaczną gromadzić krew nie ma takiej możliwości, żeby gromadzić krew tam, bo ten konkret prawda wydać duże dużych ilości w związku z tym wiadomo było, że decyzja zapadła pytanie było tylko na jakim kierunku rzeczywiście ten kierunek Kijowski nie był brany brany pod uwagę post factum specjaliści oceniają, że Rosjanie ćwiczyli w specjalnych kombinezonach, z których korzysta się na terenach skażonych bardzo aktywnie to prawdopodobnie wiązało się z faktem, że nie rozważali, żeby przechodzi przez tereny skażone tam przez ten obszar czarnobylskiej program, aczkolwiek są głosy, że rozważany użycie taktycznego ładunku prowadzą taką tak jest także już tak, bo taka wiedza była zakładałem się prawdopodobnie oni wyczekał do końca im obiady i później uderzając, jakby spodziewałem się, że jako zespół ratunkowy prędzej czy później wylądujemy natomiast rzeczywiście absolutnie, więc zaskoczeniem było to, że ze znalazłem się nie w roli lekarze podstępem znalazłem się w roli koordynatora procesu ewakuacji onkologicznym to prawda to było zaskoczenie pierwsza rzecz, jaką pan zobaczył po przekroczeniu granicy w w chwili przekraczania granicy zobaczyłem leżące na środku punktu granicznego ciało starszego mężczyznę przykrytego już całunem tam koło niego były busem no ten mężczyzna zmarł po prostu, stojąc w tej w tej gigantycznej kolejce nie wytrzymały i Mar w związku z tym padła decyzja żeby, żeby ciało z powrotem zawieźć na Ukrainę, jeżeli ktoś umiera to strona ukraińska chce tych ludzi najczęściej rodziny chcą wychować to jest się na Ukrainie jest się wiąże taka moja osobista trudną historię, ponieważ w trakcie jednego z naszych transportów już po polskiej stronie zmarły zmarło dziecko, które no, bo bardzo zaawansowanym choroby nowotworowej ewakuowaliśmy też dzieci, które w, które widzieliśmy żoną, ale zależało nam na tym, żeby one umarły w normalnych okolicznościach tak, żeby nie było już palącym się budynku szpitalnym były dzieci z Charkowa, a ja uczestniczyłem najpierw tak można być korespondencyjnie ewakuację tych dzieci część dzieci przez 12 lat przez 12 przepraszam dni przebywały w podziemiu szpitala w Charkowie udało nam się poprzez tak różnego rodzaju kontakty przede wszystkim poprzez taką fundację, aby otoczki, która działa dzieci wsadzić do pociągu musiały czekać jeszcze 8 godzin na stacji w Charkowie, ponieważ pociąg nie mógł wyjechać z Charkowa przejechał 15 godzin pociąg jechał nawet więcej do Lwowa, ponieważ jeden z mostu był na trasie wysadzany musiał o mieście umiał oczywiście Kijów plan jej dzieci przyjechały tam lekarze we Lwowie przygotowywali wiedzieliśmy, że dwoje dzieci jest bardzo poważnym stanie i weszły do karetek, bo naszych karetek i tymi środkami już były transportowane na polską stronę polskiej stronie staną się pogorszy 1 dzieci trzeba było zatrzymać pociąg sanitarny wezwać lotnicze pogotowie ratunkowe lotnicze pogotowie tam lądowało blisko tego pociągu to dziecko zostało wywiezione do 1 ze szpitali, ale tam, a ta akcja reanimacyjna nie nie przyniosła rezultatu i poproszone później, żeby troszeczkę pomóc może tej rodzinie dziecku zadzwoniłem do przyjaciółki Tisy Nawrockiej, która prowadzi niesamowite projekt w Łodzi to jest hospicjum Gajusz wiem, że dysponuje psychologami poprosiłem wpisał się pomocą na zapewniła pomoc tym rodzicom nie byli Doniecka docenta PiS taniec kamieni postanowili coś z tym dzieckiem do tego Doniecka wrócić tak oznaczeń by raz właśnie rozwinę ten wątek, więc pytano mnie czy pomogę inny sposób przejechać przez granicę, bo wiadomo, że my odstawaliśmy dzieci do stacji medycy potem wracaliśmy z powrotem na Ukrainę, żeby robić kolejne konwoje wypocząć oczywiście możemy możemy pomóc, ale wtedy wtedy tamten koordynatorka powiedziała, że może też, że był przygotowany na to żal, że nie będą mieli równe z prochami tego dziecka i no to to było już to, bo nie w czwartek znaczy powiedziałem, że nie nie brat nie dam rady wieś urny dziecka, które wiozłem żywe, jakby to strony tak z Kańska cóż tam bez mojej obecności, ale udało się przewieźć tych ludzi do Lwowa na później coś widział tak nie wiem natomiast przepowiedzieć, że ta może to jakby cały czas stajemy przed uczą jak mogę powiedzieć nie ta urna no wbiła mi się w głowę, że nie można być jakimś PTSD to się ta świadomość, że jednostronnego dziecka drugą pracę jego prochy, mimo że udało się uratować ponad 1000 dzieci tak Spes czy się wielki sukces polskich lekarzy prof. Młynarskiego w ogóle Polaków, bo to jest operacja, która została przeprowadzona wymyślona zrealizowane przede wszystkim przez polską stronę tam dużą rolę odegra amerykańska Fundacja szansa ciut Memphis całe lato w Polsce się czy 13 dzieci to polscy profesorowie prowadzą to to my dzieci wywoziliśmy nasi dyplomaci pomagali dzieci w jej kraju myślę, że możemy być dumni z tego tak natomiast jak gdzieś tam mimo wszystko jest taki mechanizm człowiek, że nie ma akceptacji, a w szpitalu kiedyś zmarły w sumie to dzieci tak czy to powiedzieć przyjmowany na leczenie paliatywne ja ja pamiętam co zapamięta do końca rzecz mnie nie ma rzuca pan przyzwolenia na śmierć żyć ja rozumiem, że giną umierają dorośli, ale nie ma dlatego podjąłem się tych misji, ponieważ uznałem, że jeżeli mamy do końca swojego życia przed dniem 30 lat tak uśredniając Moto, jeżeli przywiozę 1000 dzieci, z których każdy ma świat 60 lat średnio przed sobą co 60 000 lat warto skupić ciekawa rachunkowość, ale tak się zastanawiam jest pan psychiatrą i pediatrą mówi pan, że nie ma planu zgody na śmierć dzieci, ale w pana zawodzie to na jednak z takimi sytuacjami należy się liczyć na szczęście to jest taka niesamowita historia wnieś ja odbywałem staż w Onkologii pediatrycznej w klinice prof. Młynarskiego, które później, bo z głównych organizatorów tej operacji ramienia polskiego Towarzystwa Onkologii dziecięcej w ogóle motorów w bardzo ważna postać złoty to operacja absolutnie kluczowe i pamiętam taką sześcioletnia dziewczynka, która miała guza pnia mózgu, która umierała rektor powiedział swym rodzicom przy nas, żeby zrobili sobie, jakby nowe dziecko na nowe się że, żeby postarali sześcioletnie dziecko, że to ona jest taka zepsuta jak w blokowana no było nie tak mieli jakieś takie normalne dziecko tam rodzice mieli już około 40 latek o nim przecież nie mieli biologicznych możliwości, żeby mógł mieć, bo to trudne pamiętam to kościane i to całkowicie rozwalił znaczy, bo zima ja zawsze po tej pod obchodzi po wizycie schodziłam palimy papierosy można było z -20 stopni i jakby miał wódkę to po też chęć jak tam z upływem taką budkę ją także wielkie wyrazy podziwu uznania dla Onkologii nie zajmowałem onkologiem dziecięcym, gdzie zajmował chorobami zakaźnymi Clijsters pediatry sukcesu tak wiem, więc gdzieś tam jest dziś tam nie pracowałem hospicja taka przyszła mi zajmować się ewakuacja i tak ciężko chorych dzieci, ale z kolei onkologia to jest historia sukcesu Ameryce tak w Onkologii wyprowadza się nie 90% wielu wypadkach chorych dzieci tak ma się najmłodsze dziecko, które wywieźliśmy z Ukrainy miało 35 dni jego szanse są bardzo duże, bo tak wcześnie pojawiająca się białaczka na dobrze rokuje natomiast są może sobie państwo obrazić mocy, które towarzyszą tego typu tego typu sytuacji dlatego potencjalnie podejrzewanego przez pana pana centrum PTSD jeszcze wrócimy w dalszej części rozmowy teraz chce wrócić do tego Charkowa w kwietniu i zrazić państwu tajemnicę, że moim rozmówcą rozmawiamy w Zaporożu, że jest to już trudno policzyć, która pana wyprawa do Ukrainy i kiedy pierwszy raz tutaj w Zaporożu, zwłaszcza w okolicach Zaporoża jest to widoczne jeszcze bardziej jest widoczne dalej na wschód ta wojna czym jest wojna, którą znaliśmy z ekranów telewizorów, kiedy pan po raz pierwszy pomyślał, a ja naprawdę jestem na wojnie w tutaj pracujemy w Charkowie z takim znakomitym człowiekiem innymi Wiktor jest biznesmen, który wcześniej strażakiem, który podczas wojny stały się czołową postacią pomocy humanitarnej nie ten Victor, a któregoś razu poprosił mnie, żebym pomógł leczy takiego siedemnasta letniego chłopca Bogdana Bogdan został ciężko ranny 26lutego on po wtedy wtedy jeszcze ono Rosjanie atakowali znienacka Charków i w Charków było ostrzeliwane bombardowane w związku z tym formowały się takie doraźne patrole, w których uczestniczyli również to, zwłaszcza młodzi ludzie już chwilę później to zawodowa armia carska przejęła na samym początku no panowało spore zamieszanie i Bogdan jechał samochodem został ten samochód ostrzelany przez ostrzelany przez Rosjan kierowca chciał się stało 2 towarzyszy Boltona zginęło na miejscu, bo ten został postrzelony straci około 3l krwi im studentem za wezwał pomoc mówi o zgodę na kierowcę no i ma Boga przed operacją, ale miał ma poważne urazy uszkodzenia kończyn dolnych kończyn górnych no i trafił do szpitala natomiast na takich okolicznościach nie ma możliwości stosowania są specjalistyczne medyczne tak znał już w myśl zasady nie nie czas żałować róż ponoć z my byliśmy przyjechaliśmy Bogdana zorganizowaliśmy właśnie dzięki fundacji Schumana dzięki Piotrowi dzięki Igorowi Bieleckiemu potem doszło współpracownika wiek potem łączy nas Ministerstwo Zdrowia Ukrainę transport został przetransportowany przez nas Bogdan do Lwowa, a ze Lwowa się transportami Mazowsza na lotnisko w Jasionce, gdzie podjęło lub 2 i zawiozło ugodą, ale Berlin operacji, że przeszedł całą serię operacji pamiętam, że będąc w Charkowie no rozległ się z sygnał trwogi tak czy czyli, ale i nowe instalacje medycy przeszli mam nadzieję, że mamy no i natychmiast schronu natomiast no co ma być do ochrony co mam zostawić przykutego do łóżka siedemnastolatka prawda no przecież nie będziemy bez niego do schronu tak w związku z tym zostaliśmy tam natomiast w Charkowie to alarm przeciwlotniczy to nie jest tak jak w innych miastach chociażby we Lwowie żona na 90 alarmów jest jedno bombardowanie pan za każdym razem jest wtedy było bombardowanie prawda dotyczy również centrum miast w, a jednak sobie siedziałem podczas podczas tego trwogi tam, gdzie wybuchały jakieś pociskiem też daleko tu posłuchać, bo takie wrażenie z tego odległa burza tak tak można wyobrazić takie pojedyncze niż grzmoty gdzieś daleko to niebyła żadna taka dramatyczna sytuacja, że pociski tam próby w ptak po wybuchały pod szpitalem myślę sobie tak no to jest tak rozmawiamy po rosyjsku tak daje się zawsze interesowałem drugą wojnę czytam żadnych książek też obraziłem, że jestem więźniem starych radzieckich rzecz oczywiście wcześniej żyliśmy w Charkowie byliśmy w dzielnicy salta, które całkowicie zniszczone wzburzona i jeździliśmy po takich ulicach jak powstanie warszawskie Palikota część akurat Charkowa tak wygląda jak i jak Warszawa na niektóre dzielnice po powstaniu pamiętam tak sobie siedziałem chciałem się tak mną przeniosłem się w czasie nagle popatrzyłem poduszkę, która pod, którą należy przed programem zobaczyłem duży tam jest iPhone taki sam jak mój Bogdan ładuje telefon i tej ziemi tak przywróciło to rzeczywistość ze przez nie sądzę, że ten nie 140 to od 2001. wiek pamiętam patrzącego Info na koszt tego rannego ostrzał Bogdan rozumiem po rosyjsku słyszeć wybuchy widz rosyjskie napisy i widzę tego Fon i miałem Słuchajcie miałem taką historię później pojechałem trochę wypocząć na tydzień poleciałem to też był głupi pomysł poleciałem z rodziną na Cypr ja akurat vis-a-vis Syrii to jest ten proceder dużo jeździłem tam Libanu żeśmy sposobem w związku z tym jak będą okolice, gdzie też czymś innym szczególnym kojarzyła i miałem taki sen nocy, że znalazły się w warszawskim getcie, że druga wojna światowa znajduje się w warszawskim getcie i mam i mam Exxona i muszę filmować tych gestapowców ani tam są żyć są ci gestapowcy tam dzieci jest oprawcy coś tam krzyczą no tak Żydów ja sam to dla potomności może to tym telefonem sfilmować czy też wpłatę mózgu to od takich asocjacji ich przeniesień między między współczesnością między drugą wojną światową druga taka sytuacja pamiętam zatrzymaliśmy się z Piotrem do to wpisać do pokrowca też, bo blisko bardzo mi informuj Piotr jako miłośnik Piaska jest właśnie szef fundacji Human zeszło się i postanowił nakarmić psa proszę z wielbicielami aktor przez tak w zamian, a potem tak nagle, gdy tak się spiął znaczą coś tam nasłuchiwać tego jeszcze nie słyszeliśmy zobaczyliśmy lecące samoloty nad nami cień przeleciały samoloty chwilę później jakiś tam Totmes nas miną w związku z tym znaleźliśmy się w takiej sytuacji absolutnie można powiedzieć w środku wojny to dośrodkowanie test MP szczerze tak tak z trudnością dla mnie to to docierało no ale ale coś na 4 firmy czy przenieść się momentami do 4 pancernych związku z tym miałem takie a takie wrażenie to jest takie nierzeczywiste my tutaj poprawiamy humor nawet dzisiaj przecież były wybuchy i ze żartujemy ze sposobu żadną po prostu zburzy, bo tak proszę nie więcej słychać tak, chyba że wybuchy rzeczywiście dziś tam zresztą bardzo bliską końcówek są jak dziś piorun uderzył tak tam gdzieś tam w okolice nie natomiast najmu jesteśmy i tak wszystkim dziećmi szczęścia pomysł by potem możemy wrócić nasz rodzimy są bezpieczne my jedziemy za granicę i nasi bliscy są bezpieczni nasze domy są bezpieczne tak natomiast ci ludzie tu się w każdej chwili coś może wszędzie zdarzyć tak nie ma de facto na terenie całego kraju bezpieczny jest, bo najbliżej tak powiem śmierci tej zimy ani w Charkowie ani blisko linii frontu prawda tylko wywoła w banku tak się złożyło, że mieszkają blisko fabryki czołgów, która została została została ostrzelana pań natomiast 1 rzecz to jest niesamowita to muszę powiedzieć, bo mam spore doświadczenie z wizyt w różnych krajach objętych konfliktami byłem na pograniczu syryjską libańskim była w okolicach Mosulu podczas ofensywy byłem w takich różnych miejscach dla mnie niesamowite jest to, że będąc przez szereg miesięcy temu na Ukrainie będą bardzo różnych miejscach, a tutaj dużo słyszałem artylerii tak ustawione HIMARS słyszeliśmy z miast Otóż nigdy nigdy nie czułem w jakikolwiek sposób zagrożone i idąc ulicą powierzano było postu niczym żadnego napięcia nie czułem nieczęsto wyróżnia w tych ludziach jest jakiś rodzaj łagodność jest jakiś rodzaj spokoju mówią Ukraińcy nigdy i usłyszałem wystrzał broni palnej, a przecież, dziękując razem tak niedawno i 3 po raz 2 pewne no tu mnóstwo ludzi ma broń tek tu byłoby rzeczą naturalną, gdyby ktoś puścił serię to szuka kogoś strzela zdenerwował się prawda obrony nie tych ludziach jest jakiś rodzaj niesamowitego spokoju, a myślę, że tutaj zostali bliżej wschodniej części, tym bardziej naprawdę wspaniali ludzie i przez to tej wojny tego napięcia wojennego wzięli się nie czuje jest w nich jakiś profesjonalizm jest jest mi, jakie się panowania bardzo dużo panowanie system tak szczęśliwy, że mogę w drobnym jakiś tam stopniu im im pomóc, ponieważ to są pan przejrzystość bohatera na ten drobny stopień to jest jakiś rodzaj skromności chwalebnej, ale słyszałam wielokrotnie tutaj właśnie będąc, że Polacy są jedynymi wolontariuszami, którzy dotarli tu wyszłam to w wielu miejscach nie jest fałszywa skromność jest rzeczywisty rzeczywista ocena sytuacji, ponieważ ja nie idee świadomie zginąć zasłony czy tak ja jestem skłonny do podjęcia pewnego ryzyka ja takie ryzyko podejmuję, ale moje szanse na przeżycie wynoszą 99% pań 90% one nawet nie spadają do 50% część żołnierzy, która będzie walczyć w określonych miejscach i wie, że musi ściągnąć na siebie o ogień wroga i oni po prostu z kim i tras jeśli ktoś ma 25 lat 30 lat panie są głupi ludzi oni wiedzą jak śmiertelność tak ona sięga w różnych batalionu 5060% tak to jest bardzo wysoka śmiertelność nie wspominam o kontuzję tutaj 8090% rannych to jest nie tych zresztą postrzału tylko z odłamków to są ucięte nogi ręce tak dawno opiera się wystraszyłam, bo była taka dosyć sami stracę rocznie idąc okresy Kijowa z Piotrem suma naszym pana pierwsza podróż jechała wtedy z nami córka Piotra kantów to jest z pochodzenia to bratanka niesamowita niesamowita dziewczyna, więc absolutnie perfekcyjnie po polsku znaleźliśmy się w momencie w środku lasu jesteśmy ze stron co nam w tej chwili z trudno wyobrazić w ogóle, gdyby banki, które mówią po polsku naprawdę bez żadnego akcentu to fenomen niesamowite językowe i znaleźliśmy się w parlamencie w lesie pod Kijowem, a jakieś takie usypane góry gałęzi podeszli nie podeszliśmy ta ukazać prawdopodobnie czołgi, które zostały jakoś dziękuję zamaskowane, więc teren był prawdopodobnie zaminowane okoliczny teren to był taki moment rzeczywiście się przestraszyłem, bo przepraszam, że mogę stanąć na jakąś minę możemy urwać nogę bym z tego powodu bardzo niska natomiast jeśli bym przez natomiast nie idee świadomie tak nie poświęca się nie nie wiem, jakbym się zachował tak nie wiem nie wiem co by była sytuacja, gdzie tego podjąłem taką wewnętrzną decyzję, że nie będę się ewakuować ze Lwowa, czyli dla Lwów mocno zaatakowane, ponieważ nie jestem w stanie zostawić moich kolegów koleżanek medyków, którzy opiekują się tymi dziećmi w piwnicach szpitala we Lwowie nie jest w stanie tych dzieci zostawić a jakbym się zachował, gdyby tak powiem na szpitale zaczęły spadać bomby, jakbym się zachował, gdybym zobaczył chaosie rosyjski to mogę powiedzieć, że po wybuchu koło mniej ileś tam pocisków no i to wiem, że rzesze nie przestraszyłem tak jakbym jakby się zachował, widząc blisko nie wiem kadrowiczów np. prawda nie wie jak ja się tak wydarzyło że, że tak powiem walczył z kadrowiczami to rzeczywiście uważałbym się co bohater, ale póki co na to się nie zanosi ubytek został to fakt, że takiej grozy silnie odczuwa może też dzięki jako psychiatra może się pan do tego odniesie fachowym jakimś komentarzem jest taki złudne immunitet pewnej nietykalności wynikający z tego, że przyjeżdża się tu na chwilę tak naprawdę przynajmniej w założeniu wydaje się, że jest trochę innego świata jednak no bo my jesteśmy innego świata tak jak tu przyjeżdżałem tutaj no mieszkałem tam przez kilka pierwszych miesięcy mieszkałem no to ja w każdej chwili mogłem mogłem wyjechać moi koledzy nie ma to auto było dla mnie niesamowite, bo takie niesprawiedliwe ja mam Polski paszport mogę ona paszport ukraiński taki sam lekarza czekiem orki naprawdę nie może tylko zrobić, ale z drugiej strony wiem, że to co jest dla tych ludzi bardzo ważne, bo to wielokrotnie mówili to, że my tu jest też i to, że ja mieszkałem nie przyjeżdżałem na chwile tylko mieszkałem razem z nimi i to my przyjeżdżamy tu jesteśmy jak Piotr wnuk Piotr bywa w Polsce tak personą to to jest dla nich ważne, ponieważ jest dziś myślę, że substytut tego jesteśmy na to tak jesteśmy z Unii Europejskiej Unia nie chce jeszcze przyjąć na to nie przyjęło tak nie przejmuje na razie na to oni chcieli, żeby NATO zamknęła niebo, żeby NATO oddziały wkroczyły itd. itd. badanie jest uzyskanie dokumentował co należy robić co nawet co powinno robić armię, bo nie jest od tego osobiście trochę mogę tylko powiedzieć, że dziwię się, że Putin powiedział nie wolno wchodzić-li na to mówi my nie będziemy, choć tak, bo chyba wojsko nie jest od tego, żeby słuchać prawda dyrektywy krwawego dyktatora, ale tak jak mówię nie chcę w to wchodzić, bo nie jestem to nie jest mój obszar kompetencji, a dla tych ludzi ta nasza obecność tutaj, że rano ciemno tam kupujemy sok z granatu to jest ważna, bo nie przez co faktycznie część mniej samo to jest to jest po prostu ważne tego tak samo to, że nasi dyplomaci istotnie uciekł to też szamba Asada nasi na nasz konsulat we Lwowie też ważne też ważne, żeby my jako przedstawiciele świata Zachodniego nie tylko nasza broń tak, żebyśmy byli tak, bo w ten sposób okazujemy mamy też możemy możemy zginąć tak jeśli chodzi o udział w Legionie bezpośrednich walkach to pan tak jeśli ktoś posiada unikalne umiejętności dotyczące walki jest świadomość możliwości zapewnienia dobrego dobrze zorganizowanego oddziału to wszystkich jego ryzyko ma jakiś sens natomiast kategorycznie odradzam wszystkim jakiekolwiek działania włącznie z działaniami humanitarnymi tutaj, że nie ma doświadczenia nie jest przygotowana, ponieważ tutaj przyjechałem po wielu latach pracy Kurskim centrum pomocy międzynarodowej dużymi doświadczeniami pobytu w rejonach wojen katastrof z różnego rodzaju umiejętnościami, jakby jakoś tam znajomością siebie tak kiedyś ktoś zapytał czy tutaj wezmę karabin niż będę się nieważna, ponieważ kilkukrotnie strzelałem strzelnicy ta ta to niema sensu czas w czasie dobrze zastanowić tak, jeżeli ktoś jest w tym wybitnej klasy snajperem jest emeryturze no może zastanowić tak wygląda natomiast nawet wożenie, że tak powiem ubrań z bez dobrego przygotowania nie powinno mieć miejsca 5 można to zrobić problem, a tutaj po działającym Polakom i naszym dyplomatom, którzy muszą tam takie osoby ratować tak, że także stąd doktryna wojenna w tej chwili jest taka, że należy bariera rząd zięć go zabić mu jest większy problem oby tak, żeby ryzyko komplikacji, więc to przed tymi przed przestrzegamy uważam, że tutaj pewnie być medycy z tu pani być dziennikarzom bardzo ważne, żeby tora, żeby pokazywać, żeby relacjonować bez tego wciąż pełni możliwości wylatywać, ale osoby nieprzygotowane lepiej, żeby działały, więc naprawdę zrobią, wpłacając pieniądze, wspomagając w ten sposób naszą organizację nie należy niepotrzebnie ryzykować tak to już nawet nie jest tylko kwestia przygotowania, ale też umiejętności poruszania się po terenie znajomość lokalnych zwyczajów znajomość języka, którzy tutaj rzeczy zaskakujących, o których nie będziemy teraz opowiadać chcę wrócić do ne wspomniał pan, że jeżeli pan jakieś PTSD no to może to był ten sen może to były jakieś inne przejawy tymczasem uważa się, że każdy nawet wymagający prędzej czy później będzie miał jakieś mniejsze lub większym nasileniu objawów syndromu stresu pourazowego czy moje moi przyjaciele rodzina z Rosją tylko przyjechałem po raz pierwszy tam to był bodajże po pierwszym miesiącu tych ewakuacji oni w ogóle będę w obszarze tak, ale wierzymy takie wrażenie, że znajdzie się w narkotykach architekta niemowlętami czy rzeczywiście ewakuowanie uczestniczenie w tych ewakuacja, gdzie trzeba prostu czasami nawet Ross dosłownie się rozbijać chciałem pracownicza kogoś wyrzucić z autobusu trzeba zaadresować dzięki samochodowi drogę w czasie awanturować na granicy no to to tak, kto to rzeczywiście, jakby takie trochę wyważanie drzwi kopniakami tak to ja myślę, że przez przez 7 etyki medycyny Awanturniczy gdzieś tam jednym z 3 moich dużych zalet jako Eko lekarza katów ewakuacji okazało się, że po prostu nie potrafił być wyjątkowym chamem brutalem, bo to nie jest zadanie dla bardzo złego prawda kulturalnego profesor na to nie szukajmy to była taka sytuacja, że ambasador jednego z krajów unijnych tam gdzieś tam włączył się kolejnego tam zbeształ mnie ktoś tam zwrócić uwagę, że nie powinny, bo te wszystkie klasy dyplomata powiedziałem bardzo chętnie za chwilę to, proszę bardzo, już Timesowi udziela wywiadów, że pan się podczepić pod konwój humanitarny dzieci chorych na raka i nie wiem czy Pański premier będzie zadowolone usłyszy o pańskim sprycie tak natychmiast przeprosili się wycofali pan także potrzeba być oczywiście również bezczelnym człowiekiem ja akurat do tego bardzo natomiast faktycznie dostaje takiego rozpędu, że potem w kraju jest trudno hamować się złapałem na tym, że będąc w kawiarni Chopin za głowę Polacy rozmawiali, więc w zbliżających się święta Wielkiejnocy prawda w planach na wakacje ludzie co zrobić przyzwoitą asystą ojca normalnie tak przez to tutaj troszeczkę to jest przekopanie tak faktycznie było, że wracałem z Ukrainy z ulgą mówimy tak tutaj jestem u siebie tutaj normalnie, którym autorskim formowanie się 7 wojna w tej Polsce w ogóle jakieś wariactwo, a przecież umówmy się w Polsce bardzo dużo mówi pan mnie więc, więc rzeczywiście się zmienia tylko ważne, żeby taki taki balans złapać, żeby to, żeby wracać do Polski, ale także to ja rozmawiam z różnymi dziennikarzami moc różnymi innymi polskimi wolontariuszami jakimś tam żołnierzami legiony zalecam żeby, żeby być, bo musimy starać się tak ograniczać, bo nie możemy tak się w to zagłębić później faktycznie trudno żyć bez bez odpowiedniego poziomu Donald taki to jest co może być szkodliwy tak, czyli jednak adrenalina jest to setek uzależnia mówiąc kolokwialnie od przyjeżdżania do Ukrainy myślę, że dużym stopniu prostota to zresztą w ogóle mną świecie wszelakie mi się nie jest także jestem gdzieś tam na misji niezależnie od tego też Ukrainę to Lombardia to jest Afryka czy inne miejsce co 5 natury jestem krzykiem ograniczymy wygodnickich domyślnych potrzeba tutaj siedzę pod senatorowie PSL sieć wypoczywać na prawo tak już tam prawa tak myślę zimno jest po co już ostatni raz, a potem, a potem wracam do kraju tam odpoczął chwilę zapominamy o tym tak agent agent tak na tej zasadzie czy natomiast rzucono mózg mam ten ktoś pyta czemu robi tak sobie to, ponieważ sprawia mi to satysfakcja no pewnie wynika z faktu, że rzeczywiście nie ma ludzi niezastąpionych, ale rzeczywiście w tych okolicznościach, którzy przeżyją pewnego stopnia sali zastąpili w takim sensie, że no, jeżeli się nie przywiezie nie wiem tych iluś par butów tak ileś tam tych osób po prostu nie będzie im zimno tak odnaleźli się iluś tam osobom nie przyjaźnie takie opatrunków czy kamizelek kuloodpornych pragną to ktoś zginie tak tak dalej prawda także w tym w tym sensie rzeczywiście tak jest jeszcze w moim sytuacja po takiej sytuacji, że gdzieś tam też mogę pracować hybrydowo wracają one lekarz przygodni tak sza, że mogą także łączyć tą pracą zbywała także gdzieś tam z tymi dziećmi jadąc autokarem na laptopie wypisywane recepty z kimś rozmawia natomiast natomiast my przecież tą resztą bywała w mediach co już kibicowali mi bardzo fajne miałem reakcję natomiast rzeczywiście miałem taką świadomość, że do tego zadania, które wykonywały potrzeba było tak być na najlepiej pediatrą tak wstępnie znać język rosyjski język Polski język angielski już tylko 4 warunki praktycznych chyba zauważały, że tak powiem krąg osób, które mógłby mu tym zajmować należne były bardzo wąskiej grupy ludzi, a to dopiero początek oczami czas na to tak część zgodę rodziny no trzeba mieć do tego, że zachowują odpowiedni partner notowano, ale z drugiej strony możemy to sąd był to najlepszy czas mego życia tak jestem szczęśliwy, bo jeśli spada na ludzie, z którymi psia mama prasowe są absolutnie fantastyczni ludzie to to też jest i to są prawem wielu z nich to są bohaterowie tak panie oni dobrowolnie to są żołnierze bardzo często tak czy byli żołnierze oni oni walczą o 2014 roku tak wiedzieliśmy, że teraz grozi nam, którego Kadyrow wyznaczył 1,51 000 000USD nagrody tak widzieliśmy się rozmawiamy pracujemy z szejkiem, który przez szereg lat 2014 roku walczył, a jeszcze wczoraj będąc bardzo blisko bardzo blisko granicy tam z Rosją pod Charkowem i przez naszych telefonach i moimi redaktor pojawiła się informacja witamy w Rosji jak już znaleźliśmy rzeczywiście rzeczywiście bliskiej żony, z którymi rozmawialiśmy on zapytam zapytam, jaka jest dosłownie przykre, ale jest granica tak to co tam stoi jakiś tam batalion czołgów ściana wygram powiedział, że czyny już oczywiście, że my jesteśmy pokrywania po stronie rosyjskiej Rosjanie ale, ale wojskowi grupy dywersyjne przenikają pana przenikają zarówno z jednak z drugiej strony interesy przeobrazić tak właśnie mówimy o bohaterstwie sprzyja dobra niż strat ktoś idzie na rosyjską stronę, żeby nie wysadzili most tak musi przejść przez granicy i musi mocno tamten wysadzić musi wrócić tak przeżyli Rosjanie w kość udową to nie będzie kulawe tak śmierć straszna taka śmierć, którą tutaj brat mego dziadka poniósł właśnie w Charkowie w 1940 roku, niemniej jednak kula głowę to jest śmierć w miarę bezbolesne tak przez ZUS nie będą się nad kimś takim pastwić znęcać tu to są osoby jeszcze tak to są te są wykolejenia są ludzie, którym zadawanie bólu innym ludziom sprawia sprawia ogromną przyjemność nie będę opisywał od tych metod co oni stosują, ale ten horror to moja i tacy ludzie idą przechodzą nocą strony wykonali zadanie potem wraca co znaczą to teraz odpowiedzmy na pytanie, które wraca do tak tekst o w chodzi o zbadać pacjenta, gdyż pod Charkowem ten przechodzi na drugą stronę, żeby wysadzić obiekty po rosyjskiej strony prawda, że mamy tutaj do czynienia z nieprawdopodobnie ważnymi rozważnym licz są różne twarze bohaterstwa można powiedzieć a zanim zapyta mocno Charków, o którym pan tutaj tak oględnie wspomniał to jeszcze chce zapytać, czego się pan dowiedział o Ukraińcach, czego pan nie wiedział przed przed wojną już prawie rok w tego konfliktu czy zresztą tego, że ja mam mi nigdy nie interesowanie narodowość religia jest ta rasa drugi czeka dla mnie, zwłaszcza ten pracuje staramy się pracować wiedzieć datę czy też dziecko polskiej czterdziestka ukraińskie czy tez nawet dziecka rosyjskie to niema zamierzamy oznaczeniem TM tak samo ratował dziecko rosyjskie dziecko ukraińskiej dysku Polski od dziecka na Sejm nie było mnie takiego myślenia, że to jest taki naród inny ja się akurat krainy nie Ukraińcami jakiś szczególny sposób nie interesowałem, mimo że rzeczywiście te bliska osoba zginęła była pochowana podczas podczas drugiej wojny światowej, a ja miałem życzliwy stosunek, bo zawsze taki mamy podziwiam wszelkie migrantów pierwszą są bardzo trudno, żeby przyjechać pracować w innym kraju zebrać pieniądze to czy się Polakiem w stanach czy Polakiem Anglicy Ukraińcy w Polsce czy nie wiem Ukraińcem w Niemczech wszystko jedno jest po prostu trudno tak to jest trudne do służby zawsze miałem ten stosunek życzliwy natomiast nie analizował powiedzmy natomiast miałem poczucie, że jest to kraj prawdopodobnie bardzo mocno infiltrowane przez rosyjska agentura z uwagi na to, że tutejsze elity kształciły się w takich uczelniach drugiemu w Rosji prawna i wojskowych kończyły wojska radzieckie uczelnie dziś ludzie miał swoje teczki w Moskwie prawda, że to była część związku Radzieckiego tak to ja szykuję się obowiązującą niezwykle silny łatwość infiltracji kraju, gdzie musi w tym samym języku jest potężna między nimi z tego powodu prezydent pańskim, o czym każdy wie o ochronę składającą się z żołnierzy francuskich z chronioną przez Francuzów Więsek pytań filtracja łatwa wydawało mi się, że ten kraj wzorem tego co się działo w 2014 roku na Krymie może tak szybko upaść tak mieliśmy do czynienia z taką zdradę na początku sieć dochodzą, odbywając wydawało się, że to możliwości są spory maskotką Ukraina jako kraj przez z najlepszym wypadku się dezintegruje podzieli najgorszym wypadku upadnie ta natomiast wszyscy obrazić się rozmawiałem z wieloma ludźmi ludności Krakowa 6 ze wschodniej Ukrainy jak moja pierwsza reakcji, więc rozmawiałem z żołnierzem trybu żołnierze służb specjalnych przed wojną żadnego ze zwolnienia z samego rana mówi się słynną Charków jest ostrzeliwane i wszyscy siedzimy no mówię jak miasto SOS dywany to żołnierz były żołnierz sił specjalnych Ukrainy, który był pracował we włoszech Góra wywiązuje się swej żony, że miasto w tej chwili na leczenie Grad rakiet klona no ją wolimy w to uwierzyć to żona mówił słuchem wystawia telefon pokazał słyszy te wybuchy tak, że to utrudniać piechur tylko tyle tylko Holecka ma, więc oni byli zaskoczeni, że Rosjanie ich za taką pierwsze pierwsze i oni wszyscy mówią, o jaką atrakcja mówią taka reakcja łapać czemu, dlaczego uszu to dlaczego zrobić, bo to oni tam różne działania mogą prowadzić do kraju, ale są rosyjskie miasto za 2 tygodnie byliśmy we Lwowie na myśl przekonanie, że nie będą atakować brutalnie niszczy Lwów, bo skoro oni niższą Charków rosyjskie miasto tak nauczono mnie dlaczego, proszę bardzo, tego Bandrowskiego rów atuty polskiego prawda bardziej Bandrowskiego i nie niszczyć innym, jakby to było to był szok, kto to jest tak jak kobieta przykład przed młodą wyobraźnię badaczy czy mężczyzna nie ważne ktoś ufa tej drugiej połówce jak nagle ta połówka tylko, które tak ufa prawda nagle nie dotyczy ataku dokonał ich zdrady Szczecinie pozwał do sądu tak, choć PiS atakuje to ktoś z kimś tam sypie aż przez całe życie po prostu nagle nagle osób w powiecie pozbawić majątku niszczycie pań prywatnym życiu tutaj od pierwszej chwili szok, ale potem przychodzi potwornie maść i też nie ma nie ma nie ma wybaczenia i to doprowadziło do wielkiej integracji Ukrainy tego typu zaskoczeniem jest na pewno całkowita integracja tego kraju powiem, że dochodzi w takiej sytuacji chodziło oczywiście nie powinno wychodzić, ale nie zdejmą, której córka w książce uderzona przez kobietę w autobusie we Lwowie mówi przez telefon po rosyjsku tak to dochodzi do takich sytuacji od tego ludzie ze wschodniej Ukrainy mówiąc rosyjską mówią, że oni teraz będą chcieli się przedstawić tak na ukraińskiej rozmawiałem z jednym z ludzi, którym pracowała w Grybowie poziom po angielską, którą państwo mówił pan dziecku to mówi do mnie to, że panowie Polskę Moreno parkiem umów po ukraińsku to było na początku jeszcze słabo to rozumiem ukraiński tak się starałem się być po rosyjsku tak no i Walonii wrzesień ręce by myślę sobie czeka nie Zdanowskiej mógł ze Lwowa Zalewskiego, po czym po 50 te rozmowy Romów dobry okres prze mogę i zacząć płynie prosty skutek okazał się po prostu ja to po prostu nie przechodzi przez nie przechodzi przez atutami SEG BRE normy przeżyła drugą wojnę światową miał bardzo lubiła słuchać języka niemieckiego także także teraz się dla niektórych tu na Ukrainie takim językiem stanie rosyjskie są też można pokolenia rany, które się bardzo długo zabijać właśnie, dlatego że praca tylko obrad tak jak przyznają przez Ukrainę przez widzimy pomniki armii radzieckiej pan plan jak samoloty niszczą tak jak no i co no to poprzez sama przybyła 1 przenieśli pełna ramię w ramie ta przecież przecież to trzeci generałów więcej niż Ukraińcy bardzo by rosyjska jeszcze relacje z Białorusi tak by prawda to było momentami różnica między sobą, ale nowym prawda, a to co Harman lesie część armii rzuciła na wyłączność dlatego od to to jest to jest absolutny szok i a to co Rosjanie pamięta wyniki wszystkich przez ministrów z VAT pokazuje tam ogromne poparcie tej działki ten Victor, którym pracujemy ono brata, który mieszka w Moskwie który, który popiera Rosję tak ewakuowała dziewczyna która, która też rodziny w Rosji ta rodzina neguje no to dobrze wiedzą, bo po prostu tak moja znajoma Rosjanka kiedyś mnie lubiła Putina, ale pisał Putin, po czym trzeba rozpisać pół nie używała pełny Rosja nie sposób może mieszka poza terenem federacji rosyjskiej więc, jakby ten strach Rosjan powoduje, że Ukraińcy już wiedzą, że nie pułkiem i nie EGB techniki nie służby specjalne cały naród za tym wszystkim też winny temu jak nazywają Rosjan z kolektywnej Putin spór zbiorowy niestety co w nie poprawia sytuacji na koniec chcę zapytać pana o od pana osobistą historię wspomniał pan, że w Charkowie zginął brat dziadka tak w jestem w mojej rodzinie 0202. lekarzem mojej rodzinie pierwszą Władysław szczeciński to rodzi się w 1914 roku w 1930 ósmy był najlepszym absolwentem wojskowej jak w Akademii medycznej proszę o uzyskane od prezesa Mościckiego szablę ze złotą rękojeścią absolutnie nie byłem takim pierwszym studentem nawet swego czasu był relegowany przecieka nauczenie 6 dom się nią powrócić i skończyć no i tenże mówi właśnie przodek, bo 2 lata po po ukończeniu studiów dwudziesto sześcio dwudziesto 6 latek najpierw trafił do takiego w oflagu w okolicach Olsztynka dzisiejszego Olsztynka nawet tego śmiertelnie został znaleziony w Rybniku podczas pracy pod budowy obwodnicy Olsztynka, a potem oczywiście na moskiewskich porozumień pomiędzy pakt by na mocy paktu Ribbentrop-Mołotow praw takich porozumień radziecką nie mieli sił niemieckich trafił w doborze do pozostała Bielsko pociąg w kwietniu w kwietniu 1940 roku między między to było między 5kwietnia mają tam są przywiezione z Charkowa i w piwnicy tutejsze siedzib NKWD został zastrzelony i gdzieś tam wiedziałem, że on był tzw. oficerem katyńskim tak wiedziałem, że tzw. marszem katyńskim, ale ten zwrócił dużo mówiło w Starobielsku jakoś nikt nie nie było o tym mowy, ale znalazłem materiał w internecie i tam była informacja, że on został zamordowany i pochowany w Charkowie jak te informacje doszedłem w nocy, a następnego dnia jechałem tylko pierwsza lista Charków 2 kwiecień jest naprawdę w Charkowie się dużo siedział po wschowskim eufemistycznie bym udziałem przyjechaliśmy do Charkowa ci krakowianie rzeczywiście nie patrzy się jak duchy jak na duchu byśmy już zdecydowanie jedynymi Polakami prawdopodobnie my z nielicznych ludzi Zachodu, którzy tam pojechali, więc faktycznie, kiedy zorientowałem się, że ten drugi lekarz jest drugim lekarzem w rodzinie tego poprzedniego lekarze zrobili Rosjanie w Charkowie trafia do Charkowa, gdzie Rosjanie z wrota miasta pomyślał sobie może taki znak może być mniejsza, ale potem pomyślę co my może właśnie odwrotnie no i od tego się w Warszawie my np. skoro punkty na razie należy dobrze i udało się panu być na grobie tak tak byłem bardzo bardzo wzruszające chwile, bo rzeczywiście dzięki staraniom i Polaków się prawie 4000 naszych oficerów bardzo często lekarze trawników po ludzi pan, gdzie ma być takie elity obronę wówczas naszego społeczeństwa tam każdy jest upamiętniony jest tabliczka ręce by bez trudu się tą tabliczkę udało znaleźć i zapalić Znicz to rzeczywiście była dla mnie wyjątkowa chwila, zwłaszcza że no czas jest czas jest szczególny tak, bo jednak zespół wreszcie rząd ma matkę inny wymiar teraz być tam napiętych Odkrywców w Krakowie, abyśmy normalnym czasie poleci tam samolotem tam problemu teraz to jest to jest miasto jest także to, że kto wiecznie wybuchu chyba jestem pierwszą osobą codziennych spraw dużo paliwa mieć tak mi się wydaje latem natomiast w grupie, a jego brat przeżył, ale wyemigrował do Kanady MON zmarł bezpotomnie także w także gdzieś tam będę teraz myślał o tym, żeby jakoś się, choć zaraz po starcie może przybliżyć, bo to była rzeczywiście wyjątkowa wyjątkowa postać wielokrotnie myślałem podczas różnych misji i myślę sobie, jeżeli on na 26 lat zginą to po 3 do przodu trzeba docenić to że, że żyjemy w innych żyjemy winnych to osoby prawne, jeżeli nawet czasy, że w fundamencie zmieniają, a to trzeba starać stawić czoło temu mu wyzwanie, bo gdzieś tam też tak jesteśmy lekarzami, żeby przygotować tych ludzi tak prawa no to tu teraz śmierć w szale i ktoś, kto nie ma w Polsce lekarza bardzo dziękuję za rozmowę moimi państwa gościem był Paweł Szczuciński psychiatra pediatra jeden z członków Humana 8 Ewa Kulesza fundacji Human nosi, która od początku wojny pomaga Ukrainie z pomocą celowaną, ale przede wszystkim dziękuję panu za to co pan robi, bo jesteście tu ambasadorami Polski najlepszym, jaki jestem w stanie sobie wyobrazić co dziękuję Anna Wacławik-Orpik dziękuję za dzisiejszy program zapraszam za tydzień po dwudziestej Zwiń «

"W ludziach, którzy tu zostali, jest rodzaj niesamowitego spokoju, przez co tego napięcia wojennego się nie czuje". Dr Paweł Szczuciński o udziale w misji humanitarnej w Ukrainie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: UKRAINA. RELACJE I WYWIADY ANNY WACŁAWIK-ORPIK

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 19:00

Najnowsze Podcasty

"Pan niania" - o brakujących formach męskich

Konfederacja, elektromobilność i "Krok niewystarczający, żeby wygrać wybory", czyli Trzaskowski zamiast Tuska

Perspektywy dla Kijowa po 400 dniach wojny. "Istotna jest jedna zmienna: kontrola na Morzu Czarnym"

Ekonomia360: Statystyczny koszyk zakupów wielkanocnych jest droższy o jedną trzecią niż rok temu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL