Andrzej Zybertowicz: "W obliczu prawdziwego starcia cywilizacji Niemcy zachowują się jak sojusznik Putina"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM Andrzej Zybertowicz doradca Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej dzień dobry panie profesorze dzień dobry myślę, że będzie będą jeszcze słuchać Radia Akademia troszkę pan podsunie siebie do mikrofonu albo mikrofon i teraz mogę panu wreszcie zadać pytanie o to co lubimy najbardziej technologii wojska tak zupełnie serio wydaje się, że Niemcy położy krzyżyk na Unii Europejskiej od Unii Europejskiej wspólnotą wartości wiadomo, że to zawsze wtedy za Rozwiń » hipokryzji jest potrzeba, ale teraz okazuje, że jesteśmy wspólnotą my Unia europejska wartości tak podstawowe obrony niepodległości jakiegoś kraju tak na koniec tego projektu Niemcy Unii Europejskiej leży na przedwczesne, ale jeśli ktoś doszedł do tej fazy, że przestaje pielęgnować własną hipokryzję co się właśnie Niemcom przydarza naszych oczach może być bardzo zły znak rozwinie pan mieć prawda no wiadomo jest, że hipokryzja socjologicznego punktu widzenia odgrywa w życiu społecznym wasz bardzo ważną rolę, bo niezorientowanych wprowadza pewne wartości wyszła im komunikat, że ci potężni też są po stronie wartości, a tutaj widzimy, że coraz bardziej prawdziwa jest hipoteza, że nie mamy do czynienia z państwem niemieckim ufundowanym na silnej gospodarce tylko mamy do czynienia z przemysłem niemieckim, który ma swoje państwo i interesy tego przemysłu niemieckiego prawdopodobnie podobnie jak, a i interesy polityków przetykany rosyjską agenturą i są nad wszelkimi wartościami głoszonymi przez dekady od momentu, gdy Niemcy przeszły denazyfikacji je i zaczęły przedstawiać się w roli imperium moralnego to, czego pewne podstawy miały, bo ludzie, którzy tam żyje nad Polacy bardzo krytyczni wobec Niemiec, który tam żyją mówią jednak, że jednak pewne dobra społeczne są chronione w ramach, niemniej pewne wartości są chronione teraz okazuje się, że w obliczu rzeczywistego starcia cywilizacji kraj, który ma w Europie największy potencjał, żeby pokazać, że wartości demokratyczne są warte obrony i potencjał do skutecznego wsparcia tych wartości ten kraj zachowuje się jak rzeczywisty sojusznik Putina, opóźniając pewne działania natowskiej nie tylko natowskie niezbędne do tego, żeby marzenie, żeby tyrania przegrała, ale w tym kontekście technologicznych wypowiedziała się nowinę ale jaki temat prawdopodobnie będziemy rozmawiali, bo po panu wszystkiego się jak wiadomo można spodziewać pan to dane z tej presji zakręconych umysłu młodzieżowych sam chyba tutaj ulega synowi powiedziałam, że będziemy mówili o o problemie technologicznego wsparcia dla Ukrainy on powiedział, a pomyślałeś o Wietnamie i Afganistanie kibica państwa, a chciałam państwu, które miało przewagę soft Power i Hannoveru ogromną przewagę zasobów przegrało 2 wojny wojny w Wietnamie i wojna w Afganistanie za ciałem analizować sytuację ten fenomen, że Rosja, która gospodarczo jest daleko w tyle za Zachodem, która intelektualnie moralnie uważane jest daleko tyle z Zachodem w tej wojnie doprowadziła do do odwrócenia Szal ja pamiętam moje dyskusje z doświadczonymi wojskowymi Akademii sztuki wojennej w zeszłym roku w momencie, gdy trwała ukraińska ofensywa i byłem w świetle tego wsparcia, jaki zachód dawałby przy optymistycznie nastawiony, a oni wychładza Ali ten ten ten mój moje nadmiernie pozytywne scenariusze co do dalszej trajektorii tej wojny, mówiąc że nie docenia, jakie mają zasoby Rosjanie, jakie mają możliwości mobilizowania zasobów w sytuacjach krytycznych, żeby dobrze zrozumieć pan raczej porównuje drzwi i Rosji do Wietnamu ich dba o Ukrainę my zachód nafaszerowane supernowoczesną bronią co mogłoby przełamać sytuację na jakimś odcinku frontu to uważa pan, że to w sumie tak nie zmieni sytuacji jest Rosja zmobilizuje ten Wietnamie walczyła walczyła ten oczywiście wszystkie analogie mają ograniczone bądź zastosowanie, ale kluczem jest to co się nazywa timing wiem Otóż zachód niekonsekwentnie z opóźnieniem w sposób źle zsynchronizowany dostarcza wsparcia technologicznego Ukrainie często nie jest to ten sprzęt, który w danej sytuacji na polu walki jest potrzebny po drugie, cały czas zachód wysłuchani serialowy ma sygnały do Rosji, że jeszcze, że jest możliwa ta opcja biznes już one to nawet bez jakiegoś zwrotu Kurosz Demokratycznej Otóż moim zdaniem to jest też kupią upiorna polityka ta wiara, że wystarczy, że Putin przyjmie znowu wizja oświeconego przywódcy obu za wszystko zmieniony i będzie można z Rosją robić interesy gazowe czy inne też bardzo niebezpieczna perspektywa, bo ona wysyła sygnał idea elit rosyjskich i do tego co się nazywa społeczeństwem, a być może pochopnie, że i, jakbym mimo tych wszystkich zbrodni i mimo pokazania prawdziwej natury i władzy i i tych ludów jest możliwe do powrót do sytuacji wcześniejsze moje zdanie to jest bardzo niedobre i przypominam się w tej kontekście w komentarz jakiejś jakiś konferencji ówcześnie prostego profesora socjologii Piotra Glińskiego, który wiedział nie mam wątpliwości czy Rosja jest społeczeństwem w danym jako socjologowie wydawała mi się to zbyt daleka nadmiarowa teza, ale teraz obserwuję to wszystko co się dzieje wykorzystanie tych mniejszości etnicznych jako mięsa armatniego wykorzystanie kryminalistów i zarazem nadal wysokie poparcie, jakie wśród swojego Ludo na Putin to zastanawiam się czy klasyczne wyobrażenie społeczeństwa jako zbiorowości, która podtrzymuje się wzajemnie w pewnych wartościach i wspólnych jak my rok porozumieniach czy to czy to nie jest błąd 3 nie mamy do czynienia z jakimś potworem, który za przyzwoleniem i przyśle po Zachodu został uformowany na Zachodzie na na Wschodzie w Rosji i czy rozumiemy no kaliber wyzwania pewnym, że dla ucznia panda takiej też myślę, że jest potwór na Wschodzie, który póki jest taki prymitywny to brzmi dobrze płaci te tak tak podejrzewam świat i niemieccy biznesmeni politycy mogli sobie wyobrażać to ten opłacalność, ale proszę zwrócić uwagę mamy do czynienia spróbujmy zdefiniować Rosję tak kraj niedorozwinięty gospodarczo zdegradowanej intelektualnie moralnie ze zdegradowaną tkankę więzi społecznych i nieradzący sobie z podstawowymi patologiami, które wszędzie mogą się zdarzyć tylko e-myto na Zachodzie na nie reagujemy i ten ten kraj rzuca wyzwanie całego świata całemu światu i okazuje się, że w obliczu tej wojny jest bardziej odporny na ciosy niż myśleliśmy o ostatnich latach w teorii bezpieczeństwa się bardzo duże mówi, rezygnując odporność Otóż Otóż tamci ludzie są bardzo odporni na obniżanie ich poziomu życia i na nas złe wieści, gdyby tego typu operacje dywersyjne, jakie Ukraińcy przeprowadzili w Rosji Spale jakieś pożary wybuchy pojawiły się w podobnym natężeniu, w którym krajów Zachodu podejrzewam, że władza, żeby nie przetrwała społeczeństwo wpadłyby w histerię, a tam te działania prawdopodobnie jest dla dynamiki systemowej nie mają większego wpływu wie pan, jakby komentatorzy w Polsce od prawa do lewa żyją w takim szoku, że Niemcy zablokowały jak na razie budowę ma talonów czy brygady czołgów Leopard troszkę patchworkowej ta brygada jak powstanie to będzie, bo dotyczą będą prawdopodobnie przynajmniej z 3 różnych generacji czołgów Leopard, ale w końcu jakoś powstaną nie to jest w ogóle problem, że to uzbrojenie, które dostaje Ukraina też patchworkowej tam jest problem synchronizacji różnych systemów uzbrojenia dowodzenia zły w bo to są rzeczy ze sobą powiązane ktoś kiedyś jak będzie opisywał wysiłek jak my wojenny Zachodu wspierającego Ukrainę to podejrzewam wyróżnić 2 kraje stany i Polskę przecież cały cha pomocy, gdyby nie zyska widzieli gadania chyba prawda też, ale tutaj w i jak porównamy potencjały możliwości no ciemną plamą, gdzie oczywiście będzie postawa Niemiec Francji ale mnie na nasze wczoraj takie skojarzenie, że być może Rosja jest dla nas tak samo niebezpieczne jak obecne jeszcze niedojrzałe systemy sztucznej inteligencji lubimy się nie należy niepokoić, bo jest daleko jej do świadomości ona człowieka nie przechytrzy itd. Rosja stanowi zagrożenie dla całego świata, bo posiada broń masowego rażenia i posiada ludzi pozbawionych wątpliwości moralnych, którzy tym dysponują Otóż ja potrafię wyobrazić, że kolejny niedorozwinięty ułomny system sztucznej inteligencji zbuduje coś co jest odpowiednikiem broni masowego rażenia, a nie będzie przez nas wyposażony w kompetencje intelektualne moralne pozwalające ocenić konsekwencje zastosowania tego systemu i jakby wicie jakąś pułapkę rozwojową, w którą zachód się uwikłał częściowo na własne życzenie, bo w przypadku Rosji to jest także od czasu zamachów na łatwość Center wysiłek wywiadowczy analityczne intelektualny Zachodu był skierowany na walkę z terroryzmem i przegapienia nie odbudowy potencjału Rosji Chin jako zagrożenia dla światowego pokoju i szans na na rozwój demokratyczny raz w tym kolejny przegapiony zagrożeniem jest sztuczna inteligencja, w jakich działań by się pan spodziewał, bo Polsce działa bym się głębokiego przemyślenia wniosków, jakie powinny wynikać z tej wojny i fakt, że toczy się wojna, o której poważni eksperci lud prosty mówi ona może doprowadzić do do światowego konfliktu światowych zniszczeń w, że dopuszczenie do takiego rozwoju zdarzeń pokazuje, że musimy przemyśleć głęboko nasze wyobrażenie co do zdolności rozumienia świata, który stworzyliśmy zarówno w klasycznej geopolityce, jaki w planie tego, jakie możliwości kryją w sobie dzisiejsze technologie to zdziczenie społeczeństwa Zachodu cały czas są niezdolne społeczeństwa i liderzy do przestawienia części gospodarek na procedury wojenne i ilość, a co z tego, że ile czołgów armat wozów bojowych dostałem Ukraińcy jak cały czas kuleje kolejna dostawa amunicji, a intensywność tej wojny jest taka, że ilość amunicji są potrzebne ogromne, żeby po prostu żeby, żeby ten sprzęt my mógł być używane co z tego że, że systemy artyleryjskie z Zachodu mają większą i większe możliwości wystrzelenia pocisku bardziej celnych w krótkim czasie jeśli te pociski do dochodzą to Rosjanie także dalej itd. tak, ale powinniśmy wspierać akcję leopardy dla oka w dla Ukrainy czy i ja bym potraktował kazus dla oparów jak jako sygnał jako sygnał, że kluczowe kluczowi decydenci krajów natowskich, bo nie wiem czy aby wszyscy słuchacze zdają sprawę z tego, że to nie NATO wspiera Ukrainę to poszczególni członkowie NATO wspierają Ukrainę głównie te 3 kraje tutaj miliony Polska stany wielka Brytania, a na to jak organizacja nie wykazała też zdolność, ale i tak kluczowy podmiot polityki unijnej zachowuje się jak pani Le Pen albo nawet gorzej, bo ma o wiele większe możliwości dla po serii g mniejszym jest rada zbierze się, że są, że oczywiście, a mam wrażenie, że ty i nie nie do końca jeszcze umiemy to właściwie nazwać na ich jak zawsze w połowie naszej rozmowy musimy przerwać wał już inne informacje Radia TOK FM przerwała przerywają one rozmowę z prof. Andrzejem Zybertowicz doradca prezydenta Rzeczypospolitej dziękuję panu bardzo dziękuję bardzo Zwiń «

Andrzej Zybertowicz: "W obliczu prawdziwego starcia cywilizacji Niemcy zachowują się jak sojusznik Putina"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 14:00

Najnowsze Podcasty

O problemach z wodą pitną w Sudanie Południowym i szerzej, w Afryce

Wolna wola jest jak złudzenie optyczne? Odpowiada neurobiolog dr Paweł Boguszewski?

Jak napisać scenę seksu?

Książki. Magazyn do słuchania: Bartek Sabela "Wędrówka tusz"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL