REKLAMA

Osiem ustaw wiatrakowych w Sejmie

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2023-01-24 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:15 min.
Udostępnij:

Z posłanką Małgorzatą Tracz (Zieloni) rozmawiamy o ustawach wiatrakowych, na które wiele organizacji, obywateli i polityków czeka od wielu miesięcy. We wtorek sejmowa komisja zajmie się aż ośmioma różnymi projektami. Przyjęcie ustawy wiatrakowej jest jednym z kamieni milowych, które musimy spełnić jeżeli chcemy, jako kraj, otrzymać środki z KPO

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam państwa na wywiad polityczny moim państwa pierwszy gość Małgorzata Tracz posłanka zielonych wiceprzewodnicząca klubu parlamentarnego koalicji Obywatelskiej dzień dobry Pani Poseł dzień dobry witam serdecznie pani redaktor witam państwa był 13 czerwca ubiegłego roku, kiedy komitet stały rady ministrów zajął się rządowym projektem ustawy Wiatrakowej, które to projekt w zamyśle prawa i sprawiedliwość miał Rozwiń » odwracać część przynajmniej przepisów, które prawo sprawiedliwość wprowadziło w 2016 roku no by potem oczywiście ten projekt został przez radę ministrów zaakceptowane skierowane do laski Marszałkowskiej zapadł w długi zimowy Sun, chociaż była wiosna lato jesień zima w zamrażarce marszałek Elżbiety Witek, a w końcu równo po 7 miesiącach 13stycznia Pani Marszałek nadała ustawie numer skierowała do prac w sejmowych komisjach do spraw energii oraz samorządu terytorialnego posiedzenie tych obu połączonych komisji dziś o dziewiętnastej państwo się tym rządowym projektem zajmą, ale także innymi projektami, bo jest ich łącznie 85 poselskich i 2 senatorskie no oczywiście ten projekt rządowy jak rozumiem projekt rządowy będzie podstawą waszych prac, chociaż słyszała premiera Morawieckiego, że wasz rozwiązania mogą zostać uwzględnione liczy pani na to nie bardzo na to liczę zazwyczaj jest także, kiedy mamy kilka projektów to komisja wybiera, który projekt będzie tym kroku projektem wiodącym wtedy inne projekty odpadają ewentualnie można składać poprawki te rozwiązania, które nowe zadanie rządu, że taka będzie je zrealizujemy na dzień, ale nadziewali się panice, która wcześniej się w przy innych przypadkach zdarzało, że po prostu tak będzie natomiast mamy 8 projektów tak naprawdę 8 wnioskodawców posłowie senatorowie projekt rządowej każdy każda z tych osób powinna mieć możliwość wypowiedzenia się zaprezentowanie rozwiązań, które znajdują się w jej projekcie, który będzie pracować do zimy nad ranami zakłada, że może być bardzo długie posiedzenie komisji, ale na pewno potrzebne, dlatego że te głosy te różne rozwiązania muszą po prostu wybrzmieć ja też liczyć na komisji oprócz wnioskodawców oprócz posłów będą wypowiadać eksperci będziemy mieć także opinię prawników z biura analiz sejmowych tak, aby była pełna informacja, które rozwiązania będą po prostu najlepsze z nich w pierwszy projekt z tych, które znajdą się teraz na tym posiedzeniu komisji wpłynął w październiku 2021 roku ten projekt rządowy dlatego był tak długo zamrożony, że nie ma zgody między prawem sprawiedliwością solidarną polską więcej nie ma zgody w samym łonie Prawa i Sprawiedliwości, czyli co znowu wasz opozycyjne głosy będą niezbędne do tego by na posiedzeniu plenarnym ten projekt przyjąć mandat niż tak może się zadziać Solidarna Polska jasno mówi, że jest przeciwko wiatrakom bardzo podkreśla też jakąś panikę jeśli chodzi o wiatraki z tego co, więc w gronie samego samych posłów posłanek Prawa i Sprawiedliwości także ta dyskusja się toczy wielu, którzy do tej pory nie zabierali głosu teraz jasno mówi, że tych projektów nie chce, ale to co jest plusem jest jednak jedność po stronie opozycyjnej mamy 5 projektów złożonych przez posłów to są posłowie to, ale koalicja wrażliwa koalicji Obywatelskiej jednak nieco różnym zakresie oraz lewicowy ludowców i Polski 2050 taki każdy z tych projektów no jasno mówi, że trzeba odblokować zasady 10 cha, że trzeba wprowadzić zasadę 500m trzeba większość z tych projektów zakłada także miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego od zabudowań także zadania i oczywiście należną za przyrodniczo cennych oczywistej obrazowych co też istotne to jest zapytam jeszcze o prawo sprawiedliwość, bo Krzysztof Kozik poseł Prawa i Sprawiedliwości ujawnił w rozmowie z wirtualną polską, że przeciwnicy liberalizacji przepisów o wiatrakach ich obóz władzy nie brakuje będą forsować obowiązkowe referendum gminnym taka poprawka zostanie zgłoszona w sejmie się zapatruje na takie referenda referendum w tym momencie to jest plebiscyt osoby, które posłowie np. prezes solidarnej Polski będą po prostu na tym żerować będą podrzuca tak podżegać nastroje przeciwko wiatrakom wykorzystywali wykonanie zadania jak jeździć po Polsce tam budować takie nastroje anty wiatrak dałem się, że na pewno, że inwestor będzie wiał wiatr ustawienia są to ja też przypomnieć tu nie chodzi tylko i wyłącznie inwestorów, ale proponowanych np. przeze mnie przez poseł Małgorzaty Chmiel zmianach mamy bardzo rozbudowany system konsultacji społecznych zakładamy, że wiatraki mogą być budowane po zmianie lub aktualizacji miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego to będzie pewien proces, który w, których będą zaangażowani ludzie zarówno gminy, gdzie ten wiatrak ma powstać, ale także gminy sąsiadującej, której ten atak może dotyczyć to jest tak naprawdę najlepsze rozwiązanie włączenie ludzi od samego początku mieszkańców cały proces dotyczący inwestycji w proces konsultacji zrobienie tego w formie właśnie prawnej poprzez zagospodarowanie plan zagospodarowania przestrzennego to jest wystarczające rozwiązanie nie potrzebujemy tutaj plebiscytu tylko potrzebujemy rzetelnych konsultacji społecznych, gdzie każdy mieszkaniec mieszkanka będzie mógł się wypowiedzieć stosu posłanka Małgorzata Tracz, jeżeli ten projekt przejdzie przez komisję bez żadnych opozycyjnych poprawek będzie głosowany na posiedzeniu plenarnym Izby niższej pani podniesie, zanim ręka czy nie projekt rządowy nie jest złe prawda, jakby on też razie lepszy niż te rozwiązania, które zostały wprowadzone w 2000 na euro na pewno przybliża nas do celu, żeby jednak uwolnić tę energię wiatrową w Polsce ja mam wrażenie, że do posiedzeń komisji będzie niezwykle istotna to będzie pierwsze czytanie, więc ta komisja skończy się dzisiaj jutro w Lizbonie, że jeżeli projekt, że tym zaczynającym się jutro na razie mamy rozpiskę posiedzenia Sejmu na sali plenarnej nie ma drugiego czytania tego projektu, więc zakładam, że to naprawdę będzie jeszcze trochę trwało red będzie debata tak będzie przesunięty na kolejne posiedzenie Sejmu potem mamy Senat potem wraca do Sejmu następnie jest prezydent ten proces jeszcze trochę potrwa ono jest o tyle martwią się, że my jesteśmy już ponad pół roku po terminie, bo my ten kamień milowy mieliśmy wypełnić do końca czerwca 2000 drugie 2002. łamie prawo sprawiedliwość po terminie, więc może nie zostałem, ale on też warunkuje kolejne tak pamiętajmy, że my mamy określony cel kpi, żeby zwiększyć moce przyłączeniowe do 18GW i my po prostu wiatraków tego celu nie zrealizujemy wspomniała pani o panu prezydencie, a jest wielkim zainteresowaniem słucham ostatnio prezydenckiego ministra, który zajmuje się sprawami ochrony środowiska i polityki klimatycznej Paweł Sałek mówił, że jeżeli ta ustawa zostanie zmieniona ta, która obowiązuje dzisiaj to wzbudzi ogromne emocje na terenach wiejskich minister Sałek przypomniał że, że obecnie obowiązujące prawo przyjęte były bardzo poważne protesty w tym, że właśnie środowisku ta obawa przed budową wiatraków w pobliżu domów no i jeszcze dodał 1 niezwykle ważną rzecz moim zdaniem, że te przepisy, które teraz chce zaproponować prawo sprawiedliwość rząd nie są zgodne z programem zjednoczonej prawicy, które z, którym doszła do wyborów 20152019 roku trochę, jakby prezydencki minister przypominał posłom Prawa i Sprawiedliwości obiecywali ludziom coś zupełnie innego ten trochę tak to zniżek stoi na straży postulatu rzeczywiście tak było, że prawo sprawiedliwość szło z tym hasłem do wyborów znanych nam idzie do czego ta zasada 10 cha doprowadziła, że dziękujemy, że mamy prawo energetyczne dialog między ska po nie potrzebuje może wiatraków tylko potrzebuje pieniędzy skazano to też trochę wygląda tak jakby sprawa sprawie dopiero obudziło prawda, że pieniądze z KPN to nie tylko złożenie wniosku to nie tylko kwestia ustawy o Sądzie Najwyższym, ale mamy także kolejne kamienie milowe nowi muszą za zmianę regulaminu pracy Sejmu Senatu oraz rady ministrów do końca września 2022 roku długi będzie po terminie też miał być cała reforma chodzi o planowanie przestrzenne, ale jeśli chodzi o prezydenta Dudę to przewodniczący partii zieloni Urszula Zielińska Przemysław Słowik już tydzień temu apelowali do prezydenta wysłali list złożyli w kancelarii, żeby poparł te rozwiązania, które wypracuje Sejm, który pracuje Senat jeśli będą to dobre rozwiązania dzięki temu naprawdę przyczynił się jakość do walki z kryzysem klimatycznym i przyczynił się też do tego, żeby nasze rachunki za prąd były po prostu niższe jest jakaś odpowiedź odpowiedzi jeszcze jeszcze nie było, ale mamy nadzieję państwo czekan chyba jesteśmy jedyni, którzy w wielu kwestiach od prezydenta różnych rzeczy oczekują, ale byłoby to racjonalne, żeby prezydent jednak przychylił się do większości sejmowej większości senackiej jeśli faktycznie te projekty zostaną przeprowadzone przy procedowaniu w te rozwiązania z 2016 roku właściwie wyeliminowały wiatraki z lądu z naszego terytorium terytorium naszego kraju się zastanowią jak rozwinie się energia wiatrowa, jeżeli załóżmy ten projekt rządowy wchodzi w życie i strat wyliczał, że ta proponowana liberalizacja pozwala na ponad dwudziesto pięciokrotne zwiększenie dostępności terenów pod inwestycje wiatrowe obecnych uwaga 0,28% do 7% powierzchni Polski nie 7% powierzchni Polski niewiele, ale jednak znacząco więcej niż do tej pory resort klimatu twierdzi, że poluzowanie przepisów pozwoli na stworzenie 2033 roku instalacje łącznej mocy 610GW pani się z tym zgadza to mogą być właśnie takie perspektywy to mogą być bardzo duże perspektywy, ale chciałam zwrócić uwagę, że to się nie zadzieje nagle, że nagrani m.in. wysypkę jak w razie RODK no sam, że po pierwsze, proces legislacyjny widzimy już jak długo może trwać po drugie trzeba przeprowadzić miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego konsultacje to także jest proces, który może potrwać rok być może trochę trochę nawet więcej, a potem budowa samej instalacji już 2 miesiące nie było mrozie kolejne atrakcje zaczynają się na nich, lecz nie będzie także przepisy wejdą w życie od razu zaczną obowiązywać będziemy mieć taki boom jak na fotowoltaikę na dachach kiedyś, ale są metody by zmienić tak np. rząd mógł robić kampanię promocyjną energii wiatrowej odczarować ten mit prawda, że wiatraki są złe, że nie pozwalają nam funkcjonować tylko oczywiście robić taką kampanię prowiant rakowym, która pomoże też samorządowcom przekonać mieszkańców do tego, że to jest dobra inwestycja dla ich portfeli to jest dobra inwestycja dla klimatu za kolejne zależy, choć Anna Zalewska, która mówi, że śmigłowiec grają usług może spaść na wolę mamy prawdę te absurdalne właśnie tekst posłów europosłów należy jak widać rosyjskich za 8 lat prawda, bo to była kampania prowadzona między nimi przez Annę Zalewską jeszcze na długo przed wygranymi wyborami przez prawo sprawiedliwość 2015 roku to gdzieś to w RNS poselskich siano niestety tę narrację utrwala dlatego potrzebny byłby taki jasny program opinii ekspertów panią ganił, że kampania edukacyjna kampania też czy billboardowa prawda w jaki sposób dotarcia do osób mieszkających w gminach także poprzez konsultacje takie wstępne, które pokażą korzyści, jakie przynoszą wiatraki, a druga rzecz, którą powinien zrobić rząd to tak naprawdę dofinansować gminy w robieniu tych miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego to jest duża też inwestycja to są koszty to nie może znowu przejść na gminy, a też przypomnę, że w krajowym planie odbudowy m.in. na te działania mamy pieniądze, ale najpierw musimy ten kpi odblokować na samo jak wiatraki, jeżeli chodzi o zachęcanie ludzi to wrażenie, że być może temu służy ta autopoprawka do projektu, którą sobie rząd przyjął 13grudnia w ogóle ten projekt ma szczęście do trzynastego dnia różnych miesięcy i ona ma polegać na wprowadzeniu rozwiązań umożliwiających partycypacji lokalnej społeczności korzyściach, jakie niesie lokalizację na danym terenie takiej farmy wiatrowej i jak czytam każdy, kto będzie odbiorcą końcowym gospodarstwie domowym w gminie na terenie, który jest planowana budowa elektrowni wiatrowej będzie mógł na zasadzie dobrowolności przystąpić do zawarcia z inwestorem umowy, aby na jej podstawie zostać prosumentem wirtualnym pani rozumie Pani Poseł no to chodzi też będą niższe rachunki za prąd niekoniecznie będą konieczne korzystać z tego konkretnego, ale będą mieć mieszkańcy danej gminy, gdzie jest taka instalacja po prostu dzięki temu niższe rachunki jest to na pewno duża zachęta no bo któż nie chce mieć niższych rachunków do tego, żeby mieszkańcy zgadzali się w ramach konsultacji na na wiatraki myślę, że jest takie rozwiązanie tak na pytanie jak to będzie wyglądało w praktyce, dlatego że wtedy inwestor musi, jakby sam wysłać pisma powiadomić mieszkańców to może być znowu bardzo długi proces Administracyjny w warto się zastanowić jak to po prostu usprawnić, ale zachętę do tego, żeby mieszkańcy nie tylko dawali swój teren pod wiatrak, ale mieli z tego realne korzyści w postaci niższych rachunków uważam za słuszną to jeszcze jedne rzeczy Pani Poseł państwa opozycja to 1 frontem czy każdy przy swoim projekcie przy swoich poprawka ta ciekawość pytam mam wrażenie trasie projekty są tożsame, dlatego że chodzi nam o zniesienie 10 cha i wprowadzenie 500m od budynków od terenów przyrodniczo cennych większość tych projektów jest tożsamy albo zawiera jeszcze inne elementy jak np. moim jest także nie fotowoltaika powrót do poprzedniego systemu, ale jest chodzi o wiatraki mam wrażenie, że mówimy tu 1 głosem mamy świadomość no taką wynikającą z praktyki, że wiodącym projektem będzie prawdopodobnie ten rządowy mam nadzieję, że będziemy wspólnie te poprawki uzgadniać zobaczymy co przyniesie ta dzisiejsza komisja, jakie będzie nastawienie, jakie będą głosy ekspertów no i przy drugim czytaniu mam nadzieję, że do poprawki uda się po prostu grać wg polskiego Instytutu ekonomicznego potencjału polskiego wiatru jest stukrotnie większe w stosunku do obecnie działających instalacji, więc możliwości są Pani Poseł bardzo dziękuję Małgorzata Tracz posłanka zielonych wiceprzewodnicząca klubu parlamentarnego koalicji Obywatelskiej moim państwa gościem dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, państwu zapraszam na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA