REKLAMA

"Wyborcy opozycji oczekują ważnego, symbolicznego gestu 'Jesteśmy zjednoczeni'" - Anna Materska-Sosnowska, Anna Siewierska-Chmaj

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2023-01-25 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM to jest środowy poranek Radia TOK FM komentator ska część naszego poranka w studiu pani dr Anna Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski Fundacja Batorego dzień dobry dzień ręki pani dr Anna Siewierska Chmaj Uniwersytet rzeszowski słyszymy się dzień dobry dla zdalnie jest dzisiaj w poranku poczyniłem takie zastrzeżenia, że zazwyczaj staram się by rozmawiać o władzy, która dostarcza bardzo dużo tematów do tego by komentować poczynania i będziemy w tym Rozwiń » będziemy oczywiście władze rozmawiać, ale sporo czasu też poświęca na rozmowy opozycji, bo może to jest jednak ten dobry moment by opozycji porozmawiać, ale ale, zanim wielka polityka listę opozycji pnie wielkie afery posłów i albo partii rządzącej mówiąc ogólnie to mam taką ciekawostkę zacytuję fragment depeszy polskiej agencji prasowej, która opisuje wypowiedzi wczorajsza ministra edukacji narodowej pana Przemysława Czarnka rzecz bardzo zastanowiła pomyślałem sobie może warto by stała się ona wiedzą powszechną znaczy poglądy pana ministra i to jest taki opis wypowiedzi pana Czarnka w związku z tym, że nauczyciel powinien zarabiać lepiej sprawiedliwie mówił minister jak trzeba jak mówił trzeba zwrócić uwagę na sytuację, w której 1 nauczyciel przygotowuje trzydziestka dzieci w klasie ósmej szkoły podstawowej w centrum wielkiego miasta do egzaminu ósmoklasisty z języka polskiego lub matematyki drugi nauczyciel ma pięcioro lub troje uczniów w niewielkiej miejscowości na lekcji wf i ten nauczyciel to jest cytat ministra, który uczy troje uczniów WF-u zarabia więcej to są kosmiczne różnice i niesprawiedliwości, która dzisiaj występuje, którą trzeba zniwelować podkreślił szef MON-u tak się zastanawiam właściwe menu menu tak właściwie menu i czegoś tam więcej edukacji nauki oko, o co chodzi temu ministrowi edukacji narodowej czy ma pretensje, że szkole na prowincji jest w klasie mało uczniów, że nauczyciel WF-u jest jakimś gorszym nauczycielem nic strony rozumiem pani doktor z to niestety ciąg dalszy rozwalanie edukacji przez pana ministra to jest też ten plan, który PiS wprowadził, likwidując sześciolatki, dlatego że pamiętajmy, że szkoły od 6 od szóstego roku życia to przede wszystkim była skierowana właśnie na prowincję w równowadze wyrównanie szans, bo tam dzieci mają trudniejsze trudniejszy start, więc zlikwidowaliśmy takie szkoły zlikwidowaliśmy nawet nie ma tylko właśnie rządzące bardzo dobrze prosperujące gimnazja też dające szansę i już bez tej rejon rejon realizacji tego wszystkiego no to teraz jeszcze dodatkowo dołóżmy nauczycielom, zwłaszcza że nauczyciele na wsi już mają dużo gorszą sytuację, bo te szkoły są od siebie oddalone ażeby złożyć etat oni jeździli tą dużą częścią związku z tym, ale uważam, że im nie zabiorą tylko chodzi o to, żeby tym innym podnieść tylko oryginalne to narzeczeni tam życie, ale to brzmi tak, że wcale nie znaczy, że komuś nie zabiorą raczej zlikwidują klasy, żeby nie było 3 rozbiór i w ten sposób będą to dokładać, bo proszę pamiętać, że jeżeli do tego dołożono kolejną informację o przechodzeniu na wcześniejsze emerytury przez nauczycieli tutaj nigdzie nie jest napisane, że cokolwiek dołożą ostatnie zdanie jest takie, że znowu nastąpiła bardzo głęboko pauperyzacja zawodu nauczyciela czy to nauczyciela szkoły podstawowej średni również wykładowcy akademickiego przez chwilę było lepiej, a w tej chwili znowu jest, że mówiła pani Anna Materska-Sosnowska pani na naszych zyskach mamy jak jak pani interpretuje te słowa ministra, które przytoczyłem no poza tym co powiedziała pani doktor oczywiście zgadzam ja dodałbym jeszcze taki niepokój, którym te słowa obudził mianowicie 1 ma wrażenie, że pan minister próbuje przygotować grunt pod to, żeby ograniczyć wpływ samorządów na szkoły i to byłoby już bardzo bardzo niebezpieczne, bo nie udało się z lex Czarnek i nie z ograniczeniem zdecydowano wpływu dyrektorów szkół i inny rodziców na szkoły natomiast kiedy pan Czarnek mówi o szkołach na prowincji, kiedy mówi o różnicach w zarobkach to de facto uderza w fakt, że w różnych szkołach, gdzie mamy też szkoły, które podlegają samorządom te zarobki rzeczywiście mogą się różnić pan minister powinien raczej tak powiedział pani doktor dążyć do tego, żeby wyrównywać w górę te wyroki nie interesować tym, że jakiś samorząd jest w stanie utrzymać szkołę, w której są klasy tak niewielkie przecież chciałbym też jasno powiedzieć, bo od końca się interesuje, że takich klas jest naprawdę już coraz mniej w Polsce to są rzeczywiście bardzo bardzo rzadkie przypadki, kiedy samorząd wraz z rodzicami robi wszystko, aby taką szkołę niewielką utrzymać tak na koniec posłużę się znów cytatem wypowiedzi pana ministra cytaty przytacza Polska agencja prasowa ministra edukacji nauki był pytany na konferencji status zawodowy nauczyciela powiedział cytuję to kwestia, do której musimy wrócić w najbliższej perspektywie czasowej, dlatego że nie można utrzymywać systemu, w którym pomimo odejścia z polskich szkół około 1,51 000 000 dzieci na przestrzeni kilkunastu lat nauczycieli nie ubywa tylko przybywa, a pan minister przepraszam, ale ja ja ruszam w tej zabrać głos w pan minister nie odrobił żadnej lekcji dotyczącej szkolnictwa, zwłaszcza szkolnictwa polskiego w Polsce szkoły są absolutnie przepełnione jeśli pan minister dostrzega, że nauczycieli, w którym momencie będzie nieco więcej to powinien wziąć przykład takich krajów jak chociażby Finlandia i poprawić sposób funkcjonowania polskich szkół to znaczy zmniejszyć klasy, a poza tym ta grupa nauczycieli też grupa najbardziej jednak najbardziej zawodowo wypalony rób, więc dobrze byłoby też wprowadzić system takiego uczenia naprzemienne ego, kiedy nauczyciele o oddaniu swojej klasy mają np. rok na to, żeby pracować jako osoby, które wspomagają dzieci potrzebujące dodatkowych lekcji oczywiście na terenie szkoły, a nie korepetycje, dlatego że Polski system jest chory i Polski system się uzdrowić, więc jeśli rzeczywiście pojawia się taka szansa w tej bliższej, a także nauczycieli będzie więcej dzieci mniej to jest i pan minister powinien o tym wiedzieć szansa na to, żeby w końcu uzdrowić chory system polskiego szkolnictwa ta ostatnia mówiła pani na igrzyskach mają te ostatnie zdanie pani Anna Mater chiński model to marzenie, bo status nauczyciela w Finlandii jest statusem prawie równym z urzędnikiem państwowym, więc dlatego powinniśmy dążyć, ale zadziwiająca wypowiedziach pana ministra jest to, że to jest po pierwsze, akademik i on sam pracuje również jako pracował jako wykładowca, więc powinien wiedzieć jak to wygląda i powinien wiedzieć, że szkolnictwo edukacja to jest podstawa rozwoju państwa, jeżeli chcemy rozwijać być w przyszłości państwem nie tak jak mówili montowni w fabrykach tylko tylko właśnie w jakimś dobrze prosperującym to edukacja, głupcze po pierwsze, tutaj w ogóle nie nie wybrzmiewa w żaden sposób to na koniec z ostatniej sytuacji będzie to zamknięciem tej dyskusji właściwie przejściem do kolejnego tematu, bo minister Czarnek AK również cytuje mówił, że przed nami w perspektywie kolejnych miesięcy mam nadzieję już po zwycięskich październikowych wyborach przystępujemy do pracy, czyli właśnie tej pracy nad zawodem nauczyciela, ale może można doznań to edukacja, głupcze to oczywiście parafraza Clintona, ale widać, że te same notowania ministra Czarnka mocno spadają ten jego to jego pozycja rządzi się osłabia jego zapędy na Ministerstwo Sprawiedliwości oddalają się w związku z tym rozumiem taką w tej chwili kampanie przez niego prowadzoną, która będzie KON skuteczne, ale to jest ciąg dalszy stłamszony protestów lata temu i to poniżenie nauczycieli w tym rządzie jest takim trwałym niestety elementem, o czym mówiła pani Anna Materska-Sosnowska naszym gościem jest także pani na igrzyskach mają ranek Radia TOK FM ostatnia część środowego poranka Radia TOK sam Maciej Głogowski dzień dobry pani prof. Anna Siewierska ma pani dr Anna Materska Sosnowska czy trzeba jeszcze czekać na zjednoczenie opozycji czy ci którym, którzy liczą na to, że opozycja przejmie w Polsce władze już nie powinni sobie zaprzątać głów pani profesor dzień to 2 pytania są w sumie w znaczy pierwsze 2 pierwsze pytanie myślę, że jest to powiedzieć negatywna to znaczy, że już jednoczenia opozycji nie będzie i pan Szymon Hołownia zdecydowanie to nie powiedział w sobotę także 1 bloku nie będzie jeszcze o to pan pyta natomiast czy to oznacza, że opozycja nie ma szans na wygranie NATO zależy od tego co opozycja z rozumie poprzez wygraną czy 231 głosów 276 jak obserwuję zachowanie niektórych polityków opozycyjnych to mam wrażenie, że im niekoniecznie zależy na tych 202176 i to jest dla mnie bardzo bardzo niepokojąca sytuacja i widać, że PiS też to tak odbiera nagle zachowuje się dostał wiatr żagle także czy szybciej opozycja jednak poprzestanie już wypominać Szymonowi Hołowni to co zrobi, bo to już nie ma w tym momencie sensu no i jednak trochę przez szeregi pozbiera się do tego decydującego starcia, bo to na pewno będzie decydujące starcie najważniejszą od wielu wielu lat na tym lepiej dla nas wszystkich wyborcy czekają NATO informację w no właśnie tu też jest pytanie co ma jeszcze szansę powrót do tego jak kto zagłosował co to powierzone zawsze interesujące, ale z drugiej strony może mając doświadczenia naprawdę w Polsce zebraliśmy już trochę doświadczeń wyborczych wiedząc jak się, jakie są recepty na zwycięstwo właściwie można powiedzieć mając stuprocentowe potwierdzenie, że tam, gdzie jest wspólnota i organizacja tam jest prawie gwarantowany sukces może się wciąż szukać tych rzeczy, które powinny łączyć dawać sobie czas zachęcać do dialogu nie wiem bardzo ciekawe wstępem one się zaczęło audycję cytatem z Lecha Wałęsy o jedności i o skutkach tejże jedność lub braku ja nie do końca zgadzam się z tym co powiedziała pani profesor, że trzeba czy 231273 jest różnica czy tylko rząd czy odrzucenie weta prezydenckiego to tak jak powiedziała jeszcze inaczej, jeżeli to będzie wyglądało tak jak wygląda to niemal 131, dlatego że PiS będzie walczyło o każdy mandat i widać, że my chyli się po każdy głos i po każdą możliwą większość zmian, które są projektowane w ordynacji również mają tam służyć bez względu NATO co jest zgodne z konstytucją czy nie idą jak taran w i to pozbieranie się ich wewnętrzne oni wiedzą, że walczą ożycie walczą o przeżycie natomiast po stronie anty-PiS to nie jest także to nie wypominajmy temu tego i szukajmy dialogu dialog oczywiście tak oczywiście należy jego szukać to to zawsze i prowadzić tylko, że opozycja to są wszyscy aktorzy i wszystkim aktorom tejże opozycji musi zależeć na tym, aby odsunąć PiS władzy, a nie tylko, żeby wygrać swoją partykularne część, dlatego że z tych części się nie składa potem całości to musi być absolutnie 1 front to jest to co się udało zrobić w Senacie pana poprzedni gość senator Kwiatkowski bardzo ostrożnie wypowiadał się kwestią właśnie takich politycznych nie, dlatego że nie ma zdania tylko właśnie dlatego, żeby budować, a nie, a nie rozwalać no tak, ale właściwie no proszę wybaczyć pani doktor proszę wybaczyć pani profesor do tej pory nie powiedzieliśmy nic co byłoby nie odkrywcze nowe to są wszystko mówiła czyste dlatego zasugerowałem się przeprosiłem, ale przecież to są oczywiste oczywistości, cytując klasyka, w czym jest problem Leszek Miller mówił problem jest główną słowa, ale w tych upokorzenia, która wobec siebie wymierzają liderzy członkowie tych ugrupowań opozycyjnych większym więksi mają taką zdolność do tego by pokazać mniejszych mniejsi czasem też potrafią coś złośliwie powiedzieć, gdyby miał więcej czasu na rozmowę z Leszkiem Millerem to zadałbym pytanie co jest właściwie gorsze upokorzenie ewentualne Tuska wobec Hołowni czy Hołowni wobec Tuska czy upokorzenie, jakie PiS stosuje wobec wszystkich równo mogę realia myślę ja nie będę polemizowała z po z politykiem, bo wie pewnie co mówi, a ja myślę, że to nie jest tylko kwestia upokorzenia to jest absolutna krótkowzroczność i własne ego, który dominuje na scenie niewykonanie pani, ale na razie Galeja obrazującą dlaczego, bo minęło 8 lat PiS-u już wszyscy wszystko wiedzą może być tylko gorzej no niestety jako dziennikarz też muszę powiedzieć, bo mam do tego prawo nie jest dobrze to jest mało powiedziane można się spodziewać wszystkiego co jeszcze musi się wydarzyć, żeby opozycja miała tę wolę determinację by naprawdę władze przejęcia nie tylko być w sejmie no ale właśnie o tym mówi, że to ego poszczególnych liderów na tę dominuje oni boją się tego, że stracą swoje przywództwo w swojej partii, że nie będą lubili i uwielbiani dla każdego z tych liderów, żeby stworzyć 1 lista to jest podstawowa kwestia posunąć się tak samo to jest trudne do samego Tuska, bo musi połowie swoich posłów posłanek powiedzieć ba będzie przykro nie wejdziecie, bo trzeba zrobić zamiast najwięcej tak no ale wie pan, ale jeżeli przez 8 ostatnich lat Polki Polacy jest 1 główny wróg na scenie jest nim Tusk to odpowiada też po części tej tejże opozycji właśnie taka narracja im bardzo trudne ja to akurat rozumiem to jest bardzo trudne posunięcie się i uznanie też czyjegoś takiego leaders 2 ja wiem, że jest jeszcze na to czas i też każdy z tych liderów walczy o jak najlepszą pozycję z siebie swojej partii tylko w którymś momencie musi być ten kres, dlatego że społeczeństwo się odwróci zostanie w domu, a nie zagłosują na każdą partię kot no właśnie o to chodziło też tam dopytywałem we wcześniejszych rozmowach, bo słyszą też od niektórych polityków poza anteną, że przecież jeszcze jest luty w marcu też damy radę, a wydaje się, że reszta wytrwałość ludzi dziś może skończyć pani profesor, bo ja ja się bowiem, że niestety, ale tego czasu wcale tak wiele nie ma i bardzo nam się zwiększa to grupa osób niezdecydowanych przy czym w tej grupie osób niezdecydowanych jest też spora grupa osób generalnie rozczarowanych polityką i to jest najbardziej niebezpieczne żołnierz rzeczywiście zostaną w domu a kto będzie oczywiście na korzyść Prawa i Sprawiedliwości jak Doda tutaj jeszcze 1 rzecz mianowicie, że UE do 6 Bobby opozycji dość dobrze się umieściła na tej swojej pozycji opozycyjnej teraz przejęcie władzy no może się okazać bardzo bolesnym doświadczeniem, dlatego że państwo jest takim ani innym miejscu w kryzysie praktycznie wszystkie dziedziny życia i zimne i my w odwrócenie tych trendów będzie wymagało naprawdę i czasu i wysiłku wysiłku nie tylko polityków, ale także całego społeczeństwa, które przez ostatnie lata było jednak nauczone takiego roszczeniowego raczej w stosunku do państwa, więc być może część pytania pana teza rozumiem, że to jest obawa przed wzięciem odpowiedzialności bagno ja obawiam się wcześniejszych mniejszych ugrupowań politycznych nie myśli tutaj w kategoriach takiej misji odbudowy państwa tylko w kategoriach trzeba mieć jak najwięcej posłów własnych w parlamencie, ale niekoniecznie, ale niekoniecznie wziąć odpowiedzialność za państwo, bo to wziąć odpowiedzialności za państwo może się no skończyć bardzo duży nie niezadowoleniem społecznym itd. więc w utworze taka obawa też gdzieś podskórnie krąży no to to jest wypowiedział w swojej wymowie dramatyczna teza jeśli dramatyczną zgadzam się, ale często właśnie to walka o to, żeby mieć jak najwięcej dla siebie nie mieć 276 to jest właśnie o to chodzi tylko trzeba sobie zdawać sprawę ja zgadzam się z tym co pan powiedział ja uważam, że to są najważniejsze wybory od osiemdziesiątego dziewiątego roku i wcale tutaj ani nie wprowadzam histeria nie jakiś nadmiernych sportu możemy porozmawiać o procesach, które zachodzą w państwie, które są mniej czy bardziej widoczna świetnie pan pokazuje z w programie EKG i nie tylko van, ale jeżeli będzie taka postawa polityków w opozycji jest lepiej to ważne, żeby my żeby, żeby mój klub był na tę klubami zwycięskim, ale zwycięskim sensie niekoniecznie przejęcia władzy to jest to jest koniec tak też koniec takiej demokracji jak i jaką znamy i mogą się pożegnać z tym, że dojdą do władzy za kolejne 4 lata, a jednocześnie Karaś na Węgry no taki wydaje się, że ten przykład gdzieś się powinien nam towarzyszyć w rozważaniach tak jak wszystkie przykłady wyborów parlamentarnych będę się upierał, który mamy w Polsce wystarczy po przypomina sobie jak poszczególne komitety jak to się ustawiało oczywiście zawsze były jakieś dodatkowe warunki ówczesna sytuacja sprawiająca czy wpływająca na wynik na dobrze ja jeszcze tylko nie protestowała, że tu też nawet nie chodzi do końca o arytmetykę tylko tutaj jest kwestia takiej pewnej symboliki myślę, że polskie społeczeństwo, zwłaszcza to ta część mu, której krytyczna wobec zjednoczonej prawicy ona po prostu oczekuje takiego symbolicznego zjednoczenia nawet opozycji już ja myślę że, że wyborcy nawet nie nie bawią się te obliczenia i będzie posłów i jak to znoszą proszę nam rację ja myślę, że wyborcy po prostu oczekują takiego bardzo ważnego symbolicznego gestu opozycji jesteśmy Zjednoczeni jesteśmy gotowi wziąć się na nasze barki odpowiedzialność za państwo także to jest kwestia symbolu nawet bardziej niż arytmetyki pełna zgoda pełna zgoda, zwłaszcza że z drugiej strony jest obóz zjednoczonej prawicy, więc tutaj też oczekuje się takiego obozu zjednoczenia owego też po po stronie opozycyjnej dodatkowo jeszcze takie elementy takiego właśnie krytycy rzeźby była jasność uważam, że należy patrzeć wszystkim politykom na ręce i móc kontrolować móc krytykować wykaże po stronie opozycyjnej na to się w ogóle bez względu na to co kto i jak zrobi zawsze jest bardzo duża krytyka, jeżeli się zderzy też postrzeganie 12 strony i opisywanie rzeczywistości no to dzięki temu, że jest duże poczucie wolności po stronie liberalnej no to to też widać w różnych komentarzach wszystko też jest taka nie inaczej komentowany, a po drugiej stronie tej naszej historii, bo każdy z nas ma tę możliwość by wsłuchiwać się w wypowiedzi liderów czy przedstawicieli partii opozycyjnych zostawiam to co działo się w przestrzeni publicznej w ciągu ostatnich kilku dni, bo już chyba zgodziliśmy, że zawsze lepiej jednak spróbować porozmawiać jeśli jest zgoda co do podstawowego celu, czyli prawdziwe przejęcie władzy, bo tak rozumiem definiuje rolę opozycji, ale przecież mając świadomość wszystkiego, o czym tutaj już powiedzieliśmy, o czym mówiła pani doktor pani profesor też takiej dającej się wyczuć w tych wypowiedziach może nie tyle braku wiary wątpliwości czy na pewno wszystkim chodzi o to, żeby rządzić nie przypadkiem załapać się do Sejmu, ale z drugiej strony każdy z tych polityków codziennie powtarza wygramy wybory odsunie PiS rozliczymy nie będzie już PiS-u będziemy najlepsi zrobię wszystko itd. tak dalej, skąd ten, skąd wątpliwości pani doktor czy na pewno wszystkim to samo chodzi z wypowiedzi, które są w drugim zdaniu mówi on czynu oraz wystarczy zapytać jak tak to kto będzie premierem i jak inżynierem dzisiaj rozmawiać inni absolutnie trzeba o tym rozmawiać, dlatego że trzeba w końcu dopuścić się naprawdę do głowy, że Platforma Obywatelska koalicja Obywatelska jest najsilniejszym graczem po tej stronie wokół niej musi być do końca Nolan no no dobrze pani to jest racja ja rozumiem, że Donald Tusk ma negatywny spory negatywny elektorat w Polsce wolała za dużo i wśród wyborców opozycji na pewno też można oczywiście teraz opowiadać, że w sumie jest 1 to jest chyba bez cienia przesady na jakimś jednak jednym z najwybitniejszych polityków najmniej teraz przez swoje doświadczenie lokaj można robić tylko czy ma sens ta rozmowa o tym życzą on wczoraj zresztą na tym spotkaniu ruch ma w Siedlcach powiedział no dobra to już wygrajmy wybory razem, a potem dzielcie się tymi stanowiskami moim zdaniem też wysyła sygnały mówiące, że no jeśli te nie mogą być trudno, chociaż przypominam sobie powrót mówił, że na początku powinienem być ja pokładam, a potem róbcie sami, ale on właśnie wysyła taki sygnał wygrajmy wybory tak, czyli zdejmij my z tej głównej agendy to kto dokładnie czym jak się zajmie, jaka zostanie podzielone ile jakich stanowisk, dla której partii zostanie przydzielone to jest właśnie ten sen no tak naprawdę wszyscy ci politycy te mieli swoje 5 minut też należący do 5 swój mieli 5 minut wybory prezydenckie były w 2020 roku każdy miał swoje jedno ostatnie zdanie na ten temat przy bardzo głębokiej polaryzacji możemy ją zaklinać możemy chcieć odsunąć to to są wybory, gdzie polaryzacja będzie głównym argumentem głównym graczem nie da się zakrzyczeć rzeczywistość pani profesor ostatnie zdanie należy do pani jakoś musimy spuentować dyskusję, bo cóż chciałabym bo, że zawsze bardziej optymistycznie, bo mam wrażenie, że rzeczywiście wprowadziliśmy trochę dramatycznie to w naszej rozmowie z żoną w ostatni moment na ten dramatyczny tam tak jak ja mam nadzieję jednak się opozycja opozycja do odrobić lekcję i zrozumie to, że w tym momencie rozgrywania jakiś wewnętrznych różnic między partyjnych to będzie po prostu bratobójcza, bo to duża walka, że jak interes państwa zwycięży ja myślę, że to jest właśnie czas wielkich słów ja bym, więc w sumie unikała to są rzeczywiście najważniejsze wybory po osiemdziesiątym dziewiątym roku i wielkich słów powinniśmy używać i trzeba uświadomić nie tylko wyborca mam wrażenie, że wyborcy są zdają z tego sprawę, ale także politykom, którzy mają pewne jest pewne przyzwyczajenia chyba nie nie nie do końca rozumieją to, że to nie jest kwestia tylko technicznego wygranie wyborów to jest kwestia, że my w tym momencie walczymy o zachowanie demokracji o odzyskanie praworządności pozostanie Unii Europejskiej i wyborcy o tym wiedzą teraz dobrze byłoby, żeby też politycy Stali z tego sprawę z raz jeszcze przypomnę słowa od, których zaczynaliśmy zwycięzcy otrzymają dodatkową premię lepiej zorganizowanym przez ordynację źle zorganizowani tracą wszystko bardzo dziękuję za rozmowę w dzisiejszym poranków pani prof. Anna pani prof. Anna Siewierska Chmaj Uniwersytet rzeszowski pani dr Anna Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski Fundacja Batorego bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA