Rządowe pieniądze dla partyjnych fundacji. Wygnański: Bezwstydne, będzie podliczone

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

jak partia władzy publicznymi pieniędzmi wszystkich Polaków karmi organizacje związane z różnych partii władzy ósma 10 podcast gazety wyborczej w Dorota Wysocka Schnepf dzień dobry witam państwa jest ze mną pan Jakub Wygnański socjolog współtwórca działaczy wielu organizacji pozarządowych prezes fundacji pracownia badań i innowacji społecznych stocznia dzień dobry panu dzień dobry państwu punktem wyjścia do naszej rozmowy będzie sprawa słynne już w Wilnie na Mokotowie, Rozwiń » ale to nie jest jedyna taka historia jednak zacznijmy od niej 5 000 000 dla fundacji Polska wielki projekt pana obszerną wiedzę na temat tego sektora proszę powiedzieć co to za Fundacja, jakim dorobek to oczywiście z doniesienie z ostatnich dni na temat zakupu tego pewnie jest długa długa historia takich niepokojących powiedziałbym sytuacji ta jest jedną z nich ja nie chcę jakoś recenzować ten projekt Polska wielki projekt to był bardzo obiecujące intelektualnie no taka nazwijmy to poważna debata taka z rozmachem strategiczną Polsce ona czasem moim zdaniem to zawęziła krąg rozmówców powiedziałbym, a teraz dla mnie jest dość niepokojące właśnie, że na w jakim sensie nie chce dworował sobie z tej nazwy wielki projekt, ale to jest jakiś rodzaj skarbowa cenie jednak uczestnicy tej operacji trzeba wiedzieć, że tam w radach tej fundacji znajdują się osoby z pełnią prominentne funkcje w całym tym nazwijmy to intelektualnym establishmencie obecnej władzy profesorowi część z nich znam osobiście członkowie zarządu tej fundacji nie wiedzą, że to jest zupełnie niespotykane w tym ekosystemie znaczy są inne wyjątki, o których możemy powiedzieć, ale także należą tej samej kategorii to znaczy taki, że organizacje, które są na prywatne w jakim sensie tak jak wiele innych aspirują do tego, żeby marzyć o Polsce zdefiniować na czym polega patriotyzm takich organizacji generujących nowe idee w Polsce bardzo bardzo dużo żadna z nich nie mogłaby się spodziewać tego rodzaju przywileju, który polega na kupieniu budynku, więc trochę niepokojące, że ta Fundacja dba Fundacja republikańska i straż narodowa jeśli dobrze pamiętam nagle są wyposażane w ten rodzaj nazwijmy to, czego się tym każdy oczywiście marzy w Polsce około 150 000 organizacji naprawdę nie wiem jak loteria miałaby doprowadzić do tego, że dostaną od rządu budynek, który mogą mieszkać używać do celów komercyjnych proszę wierzyć się nie za rok są takie złe jednorożce powiedział jest przykro, bo jak mówi ten projekt moim zdaniem w tym sensie te rzeczy dzieją się bez współpracy po stronie tych, którzy wyciągają rękę, bo jest dużo organizacji, że powstały po prostu, dlatego że są pieniądze, ale są takie organizacje jak tak to pani wymienia, która funkcjonuje od dawna i w jakim sensie rozumiem godzi się na to, że omija reguły robi to co robi przykro mi z tego powodu, czyli wielki projekt zamienił się czy sprowadził się wręcz nawet do wielkich pieniędzy krótko mówiąc no nie chcę pastwić, ale jeżeli na tym polega wielki projekt Polska to nie rozczarowuje tak powiedział minister Czarnek on ten podpis składał mówi, że Fundacja przedstawiła znakomity projekt edukacyjny dla młodzieży to projekt o charakterze międzynarodowym dotyczącym idei Trójmorza, ale mówi też tak jednostki szkodliwe lewackie żadnych pieniędzy z ministerstwa edukacji nie otrzymają nie wiem czy ona aspirują w ogóle tego, żeby do ministra Czarnka występować o pieniądze nie wiem to właściwie strasznie trudno komentować, bo to jest także własne wywód powiedziałbym Polska młodzież Polska szkoła rzeczywiście potrzebuje dotlenienia potrzebuje nowych idei potrzebuje otwartości rozumienia świata nie jestem pewien czy zakrętach SUV w historii, które znaleźliśmy wyprowadzi nas idea Trójmorza czy szkodę naszej audycji na to, żeby się pastwił nad tego rodzaju argumentacją na tym lewackim organizacjami pan minister nie wie, o czym mówi nie ma o tym bladego pojęcia naprawdę jest szkodnikiem w Polskim systemie edukacji i jeśli Fundacja Polska wielki projekt ma takich obrońców jeszcze raz powiem bardzo współczuję jeszcze jedno słowo i przejdziemy już do szerszego kontekstu tej sprawy no minister Czarnek ma jednak ten długopis to jego podpis decyduje o tym kto będzie rozwijał aktor nie w najbliższym czasie, a ten podpis zostanie tam tak jest i on mówi, że w tym programie środki finansowe nie trafiły do żadnych tutaj powtarza uparcie lewackich szkodliwych organizacji, które uwaga były są dalej beneficjentami rozmaitych programów za czasów poprzedników teraz wielkich miastach rządzonych przez po tak jest nic o tym szczerze mówiąc nie wiem też bardzo musieliśmy wrócić panie przedstawiła jako rzeczywiście z tym weteranem tego środowiska pozarządowego i uczestniczyłem w wielu tych przedsięwzięciach typu ustawa o pożytku publicznym 1% powołanie funduszu obywatelskiego funduszu inicjatyw obywatelskich pomylił się z funduszu obywatelskim może później, ale fundusz inicjatyw obywatelskich było za czasów Belki oznacza dawno dawno temu i cały właściwie system, bo dotyczy nie tylko bez władz centralnych, ale też samorządów w Polsce ta ustawa o pożytku publicznym ma 20 lat to było wielkie nasze transformacje inny podział przedsięwzięć 7, skąd myśmy wychodzili wychodziliśmy ze świata, w którym organizacja ja byłem akurat uczestnikiem okrągło stał w tym sekcji stolik młodzieżowy no to jeden z naszych problemów był taki, że partia miała po prostu swoich akolitów swoje ulubione organizacje i za pomocą pieniędzy przywilejów generalnie sterował tym wszystkim myśmy zrobili wszystko przez te lata, żeby ten system był otwarty transparentny polegał na konkursach na tym, że rozumiemy, że pieniędzy jest za mało, żeby dać wszystkim, ale w związku z tym musimy jakoś sprawiedliwie na to patrzeć na sam ten fundusz inicjatyw obywatelskich corocznie składa tam wnioski około 4000 organizacji i od lat pogodziliśmy się z tym, że może 10% wygrywa, bo po prostu nie ma więcej pieniędzy, ale nie pogodzimy się z tym, że od lat poza ocenami, które dokonują eksperci są tam ręczne interwencję po prostu członków administracji rządu, którzy prostu pokazują projekty, które mimo tego, że są wysoko punktowane po prostu są wymieniane bezwstydnie jako te, które są niezgodne z polityką rządu należy wyrzucić do kosza ta ręczna manipulacja czyni z całych tych procedur po prostu żart perwersja i moim psem to jest najgorsze, że my naprawdę mamy instytucje, które pozwalają pieniądze dzielić od zawsze jest ich za mało i to wszystkie reguły zostały zmiecione tak naprawdę, a co gorsza chce opowiedzieć po pieniądze typu fundusz inicjatyw obywatelskich są małe Champagne też, że rząd jednocześnie wybudował zupełnie własną organizację takiej kwas jest wniosek Polska Fundacja narodowa czy budżet nie był 700 000 000 nami w tej chwili wynosi, na które składają się spółki skarbu państwa, czyli ja pani wszyscy rząd jest główny problem, że ja rozumiem, że można wspierać to jest bogactwo społeczeństwa polskiego z różnymi wartościami wariantami patriotyzmu cudownie, że to mamy natomiast to, że coś co jest z natury swojej stanowi 1 punktu widzenia dokładnie samej telewizji publicznych za nasze wspólne pieniądze jest promowane jako na wyłączność powiedział, więc ja często użyłem tego porównania na partię i patriae i patriotyzm bierze się od Patrii, a mamy do czynienia z partyjnym przechwycenie państwa to jest skandaliczne to widać tutaj i widać inne fundusze pewnie jak usłyszałem o tej chwili wyborze znowu czy w ogóle kimś jeszcze coś budzi, bo myśmy tak nie czuli się na to, bo to jest tak bezwstydne przypomnę dotacje, które są funduszu patriotycznego na straż narodową marsz niepodległości też właściwie ten konkurs niewiadome został rozstrzygnięty do tej pory nie wiemy w jaki sposób organizacji mogły dostać więcej punktów niż te arytmetyczne możliwe w jaki sposób dostały pieniądze na zakup lokali rozstrzygnięcie konkursów na think tanki polskie lasy państwowe bardzo duża jest takich kieszeni to wszyscy mówimy, które rząd po prostu fortyfikacje powiedziałbym swoich sojuszników niektórych wręcz stwarza, bo te pieniądze tworzą taką pokusa, że takie organizacje na sterydach wyrastają no i zbliżają się wybory jest takie domniemanie nie wiadomo, kto będzie rządził użyto organizacji ma być dobrze wyposażone, że tak powiem na to, żeby długo przysłużyć się władzy, bo to jest spodziewanie odwzajemnia powiedziałbym jest oczywiste mógł całą litanię tego zrobić wystarczy wejść do serwisów typu oko presji po prostu poszukać, bo Kalita jest długa ciągnie się od początku rządu niestety tej partii to jest przykre, bo to też przenosi ten konflikt na świat środowiska pozarządowego, które do tej pory unosiło się jakoś ponad naturalną partyjną rywalizacją w tej chwili ktoś hoduje fortyfikacje bierze narzut jakiś inny rodzaj społeczeństwa obywatelskiego i to nie tak taki elegancki różnicy tylko taki, który z demokracją i obywatelskim wartościami bardzo mało wspólnego odwołał się pan do czasów sprzed okrągłego stołu widzi pan historię najwyraźniej zatoczyła koło, bo rzeczywiście dziennikarze niezależnych mediów w Polsce od 7 lat dokumentują jak płyną rzeki rządowych dotacji na przeróżne projekty organizacji wprost powiązanych z PiS czy z rodzinami działaczy partii rządzącej w całości, jaka to jest Cola po pierwsze, czasami są takie rzeczy, które po prostu są widać to ziarno wciąż jest ziarno tory są arbuzy tak powiedział, bo do tej pory pieniądze są małe średni dochód organizacji w Polsce, żeby było jasne to jest około z tego co pamiętam zbadania klon od lat to spada co więcej roczny średni dochód z około 20 000zł dla większości organizm są bardzo małe instytucje dość powiedzieć, bo to może robi wrażenia, żeby porównać Jurek Owsiak zabrał przez wszystkie lata chyba 1 000 000800 000 000, a jednoroczna dotacja dla Państwowej telewizji partyjnej telewizji wynosi 2 000 000 700 ta 1 Fundacja Polska Fundacja narodowa dysponuje mówię chyba Funduszem 700 000 000zł to jest inny rodzaj to są inne skale po prostu kosmicznie różne skale widzę różne projekty jak też przejrzałem przed tą audycją powołuje się raczej na te źródła, które trwa w oko Press wyliczono, że organizacje związane z ojcem Rydzykiem to jest ponad 300 chyba milionów złotych i to są czasami dużo czasami małe takie dość, żeby coś zrobić nieduże coś dać komuś zarobić tam w ogóle pani mówię o członkach rodziny itd. ja szukam często jakiś takiego dobrze wpisującego przymiotnika i uważam, że ten bezwstyd i że tam w ogóle pojęcie konfliktu interesów tego naprawdę wypada być jednocześnie decydentem i w tym odbiera pieniędzy albo dawać organizacja nie Stowarzyszenie Koliber chyba tam ktoś podliczył na ile sposobów sięgało po pieniądze znowu są organizacje, które istniały już wcześniej, więc jeśli ktoś kiedyś zrobi na pewno robi i zrobi taką zleca analizę sieciową tych przepływów wyjdą z tego rzeczy, które są naprawdę bardzo wstydliwe jeśli takie słowo wstyd jeszcze na kim robi wrażenie, ale też kwintesencja tego co w Polsce widzimy co znaczy, że instytucje nie mają znaczenia, że znaczenie ma Wola polityczna i każde z tych instytucji z tych reguł gry da się ograć nikt nie widzi w tym niczego zdrożnego i co więcej czyni z tego powodu dumę tak jak minister Czarnek, którego pani cytowała coś jest ewidentnie nieprawe sensie niedobre łamało procedury określanej jako wynik jako zwycięstwo jako coś co nie dało przeżyć funkcjonować innym, bo to prawda, że w Polsce właściwie dobrze pamiętamy to nie jest jeszcze Turcja to nie są Węgry to nie jest oczywiście Rosja to nie jest Białoruś te organizacje, których władza nie lubi władzę albo bierze głodem po prostu starają się odciąć od pieniędzy albo regulacjami tak jak minister Czarnek, który nie dopuszcza nie chce dopuścić na razie nieskutecznie organizacji do szkół, mimo że szkoły naprawdę potrzebowałyby zastrzyku czegoś nowego za zgodą zresztą rodziców jest inny wątek, ale skala jest bardzo bardzo dużo trzeba, że do tej pory oczywiście można być przez 30 lat w Polsce na całym świecie pewnie jest także jakieś sympatie tego, kto rządzi mogą znajdować statystycznie nazwijmy to jakąś prawidłowość, ale też mamy do czynienia z kompletnie poza skalą w tym sensie nie są żadne lekko zmieniło się Konecka już nie podlewa tej grudki to jest nazwijmy to tej grządki tylko tamtą rząd to po prostu mechaniczne dożylne i na sterydach bezczelne i moim zdaniem w tym właśnie mamy do czynienia tego jest bardzo bardzo duża organizacja słono za to zapłacą nie straszę ich tylko, jeżeli ktoś wyłączy prąd nagle oka rzeczywiście to są tylko sterydy i że to po prostu dniem jest bardzo nietrwały może będą miały budynki, ale tak się nie robili Niemcy mam więcej powiedzieć skala ogromna jest jak wchodzą nowi gracze typu lasy państwowe ten ostatni konkurs lasy państwowe są właścicielami 13 terytorium Polski mają olbrzymie pieniądze i to, że państwo rozgrywanego tak jest dokładnie łącznie z tą operacją funduszu patriotycznym jest grą wewnątrz prawicy na temat tego w jaki sposób rozbić jak rozumiem ten Ruch Narodowy na tych, którzy są przyklejone do rządu i tych, którzy są od niego niezależny ale dlaczego my ze swoich pieniędzy mamy realizować tego rodzaju cele, więc takich konkursów jest coraz więcej tak wyrastają po prostu jako nowe pomysły no jest też ciekawe, że właśnie wiele takich dofinansowanych organizacji nie ma żadnej historii one zostają często powołane bardzo krótko przed tym, kiedy pojawiają się pieniądze, kiedy rozpisywane są konkursy i pojawiają się takie grzyby właśnie w tym przypadku nie po deszczu, ale przed deszczem, o czym to wszystko świadczy jest sporo takiego oportunizmu często są organizacje, które czekały NATO i wreszcie jest ich nie 5 minut Otóż są lata, ale są też takie, które powstają w nadziei, a właściwie nie ma z pewnością, że ich powstanie zostanie nagrodzone szybko pieniędzy taki przykład jest mnóstwo konkursów, które w ogóle zostały spowolnione po to, że organizacja, która w domniemaniu maty pieniądze przyjąć mogła się zarejestrować nagminnie łamane są różnego rodzaju wymogi zapisane w konkursach z organizacją jakieś doświadczenie, ale komu przeszkadza to nas na tym złapie natomiast wiem, że mija czas tak popada w taki lament, ale też chcę powiedzieć jest bardzo ważne to są pieniądze polskie pieniądze publiczne stało się niedobrze tak jak przystało, ale trzeba też wiedzieć, bo tutaj mistrzostwa niektóre w każdym razie, bo też trzeba rzeczywiście to, że tak dużo wymieniam złych przykładów nie znaczy, że nie ma też dobrych niema instytucji, które starają się oczywiście prowadzić dobrze konkursy tak dalej nie dały się skolonizować tymi złymi nawykami, ale przed nami jest nowy okres programowania funduszy europejskich to są następne 7 lat znacznie większe pieniądze i bardzo trzeba organizację w tej chwili jest dobrym skutkiem zresztą komitety monitorujące kpi może nie, ale chodzi o to, żeby wewnątrz tych pieniędzy, które pojawią się Unii, żeby zamontowane były tam mechanizmy za pomocą, których możemy domagać informacji na ten temat jakąś kształtować sposób ich wydatkowania krótko, żeby nie stawił się wariant węgierski, czyli metoda za pomocą, której za pieniądze Unii Europejskiej de facto wyprowadza się kraj Unii i to się w tej chwili dzieje powstają komitety interes też ważny moment i trzymajmy kciuki, żeby ten mechanizm, jakby takiego governance jak to się urządzenia wewnątrz tego był jako stabilnej przewidywane najważniejsze nowości od początku chciałem powiedzieć sam siebie zagadałem to jest to, że koniec końców niezależność organizacji, która by władza nie była nie polega na tym, że korzysta z pieniędzy władzy czasami musi robić jak wykonuje usługi np. prowadzić schronisko szkołę hospicjum, ale szczególnie ważna jest grupa organizacji, które w genach mają tak jak media tak jak to czy pańskim uczestniczy tak jak byłem oko Press wiele innych gazet, które powstają, żeby mogły być finansowane przez samych obywateli nie ma niczego za darmo my płacimy bardzo drogą walutą udając, że dostajemy coś za darmo i bardzo państwa też namawiam tutaj apeluje do podam przykład jak jestem jednym z założycieli z różnych powodów także taki poziom bardziej osobistych funduszu obywatelskiego imienia Henryka Wujca my zbieramy na to pieniądze takich organizacji więcej potem przykład przez ostatnie 5 lat kwoty łącznie około 2500 000 wsparliśmy około 180 projektów fakt, że bardzo małymi kwotami, ale to jest bardzo ważne i naprawdę w kraju, w którym możemy utyskiwać na rząd i oczywiście ukraiński epizod na zimę to trwa dalej daliśmy sobie bardzo bardzo dużo, ale tak na koniec ważne jest i to teraz zaczyna się właśnie rok jest 1,5% prawda będziemy myśleć o wypełnianiu PIT-u noworoczne postanowienia, żebyśmy nie łudzili się to, że poddajemy 1,5% to nie jest żadna przez chwilę tropi tak naprawdę to jest alokacja pieniędzy publicznych, ale bardzo państwa namawia myśmy im się wielu organizacji marzy o takich ludzi, którzy ustawią sobie taki abonament na demokracja i zapewniam, że dla ludzi w Polsce, gdyby wyłączyć Netflix jakąkolwiek Platformę streamingową to poziom irytacji Martin były pewnie większe niż przy wyłączeniu demokracji, ale namawiam, żeby nawet ja zrobiłem osobiście kilka dni temu zobaczył, skąd się było moje rachunki ile osób próbowałem serwisów, które chyba nie są to niczego potrzebne, więc byśmy wychodzą z tej audycji mogli sobie powiedzieć, że sią mówmy szczerze Polska jest dużym bogatym krajem Polacy wydają ponad 40 000 000 000 rocznie na sam alkohol koło 4 do 5 000 000 000 na siłownie z tego punktu widzenia wiem, że nie jest lepszą metodą zbierania pieniędzy kogoś obrazić nie chcę tego zrobić tylko naprawdę to nie od władzy zależy to organizacje będą niezależne tylko od nas, więc zróbmy sobie takich ulubieńców poszukajmy w internecie tego nie brakuje możemy zacząć od funduszu obywatelskiego, ale wiele więcej i spróbujmy np. jakiś mały taki przekaz mniej więcej równy 1 usłudze, którą wyłączymy, bo naprawdę nie korzystamy przekazać to organizacja to bardzo bardzo pomoże to prawda pod tym apelem pana się podpisuje zachęcam państwa też do takiego udziału, ale jeszcze nie kończymy jeszcze nie kończymy wrócę jeszcze do tych europejskich pieniędzy, bo to bardzo interesujące jest co pan powiedział pan takie sygnały, że władza już przymierza się do tego, żeby te pieniądze jakoś rozparcelowano znów między swoich 1 rzecz, której wiemy od dawna to jest krajowy plan odbudowy on zostanie uruchomiony, więc trzeba tam bardzo temu przyglądać komitecie monitorującym tego krajowego planu odbudowę zresztą Polska jedynym krajem, który posiada ten komitet monitorujący jest dużo organizacji w tym organizacji, które wiedzą potrafią pilnować tego oczywiście to one nie mają władztwa one nie mogą tego zatrzymać, ale organizacje ekologiczne organizacje związane z prawami człowieka itd. są będą się na to patrzeć są fundusze na poziomie krajowym regionalnym tego jest bardzo dużo i one mają swoje własne nazwijmy to cykle ogłaszania projektów to nie jest tak łatwo, bo jeszcze jest Unia europejska, która bardzo precyzyjnie patrzy na to z tych pieniędzy nie jest łatwo tak wynieść, ale musiał, choć szczegóły czasami patrzę co zostało zaprojektowane jako pomysł na wydanie pieniędzy to mamy nieśmiałe przypuszczenie, że wiem, kto chodził po korytarzu ministerstwa, dlaczego tam jest wpisane, ale to nie będzie łatwe na pewno nie będzie łatwe także bardzo wierzę, że nowy okres programowania będzie nam towarzyszył, że to będą pieniądze wydawane z umiarem z rozmysłem na to co naprawdę jestem potrzebnej organizacje będą częścią tego systemu obok mediów immunologicznego, który powoduje, że ktoś patrzy na ręce i powoduje tak nie chodzi tylko zabierze pieniądze skoro są naprawdę mądrze i pożytecznie wydawane w to głęboko wierzę myślę, że obronimy to od tego rodzaju zawłaszczenia bo to by było naprawdę naprawdę źle tak jak patrzy z żalem prawie płaczem na niż fundusz sprawiedliwości wymyślony dla pomocy ofiarom przestępstw na co został przekazany jako prywatna de facto partyjna kasa dość marginalnej partii to myślę, że coś naprawdę źle zrobiliśmy tak nie może być i tyle musimy się, mimo że mówi ta granica bólu i ta granica naszej już obojętności być może zmieni, których miejscach została przekroczona, ale nie możemy na to pozwolić to wszystko trzeba rejestrować mówić o tym przypominać o tym nie poddawać się organizacje powiązane z PiS-em najwyraźniej czują się jednak pokrzywdzone przez poprzednie rządy były niedostrzegane niedofinansowane jest coś w tym czy niema może tak było za poprzednich rządów może to jest naturalne może tak było zawsze oczywiście jak podział mogą być takie to widziałem jak długo się w tym sektorze to dotyczy też poziomu Samorządowego, że jak się zmienia władze to może mam nie wiem trochę innych faworytów, ale szczerze mówiąc myśmy nawet tu stoczni robi takie analizy typu 30 000 wniosków statystyczne i naprawdę potrafimy pokazać w jaki sposób to się zmieniło nawet jeśli były pojedyncze epizody dobrym przykładem jest, ale to jest oddzielną prawie audycję dotacje dla czasopism ministerstwa kultury i znajdzie pani, owszem, organizacje, które miały bardziej konserwatywne poglądy, które mogą uznać Słuchajcie wtedy nie dostali tak gra na to, że ktoś dostał ktoś nie dostał, ale skala tego absolutnie nieporównywalne naprawdę nie znam część procedur sam tworzyłem siedziała w tych komisjach coś kogoś może lubić nie lubić, ale taka sytuacja, że ktoś wchodzi umownie do pokoju zabiera tę listę rankingową mówi, ale ja wam powiem jak będzie naprawdę szczerze mówiąc nie znam szczerze mówiąc nie napisać jeśli znajdą się anegdotyczne przykłady, bo może były, że ktoś kogoś nie lubił nie dostał to na pewno tak zorganizowanej operacji przechwytywania publicznych pieniędzy i tworzenia kordonu sanitarnego wokół organizacji, które się nie lubi nazywani są przy pani przytoczyła na początku ten dowód po to nie są tylko pieniądze to jest reputacja tych organizacji sami stocznia byliśmy ten rodzaj oczerniania tych organizacji liderów to jest notoryczne cała aparatura do tego, żeby ludziom je jakoś obrzydzić NATO każdy ma swój rozum część z nas ma jednak pamięć i całą pewnością czymś takim nie mieliśmy do czynienia, więc to wszystko jest jest do policzenia ja nawet wiem, gdzie są bazy danych sensie publicznie dostępne i pewnie będzie taki czas, że po prostu się jeśli mogę tak powiedzieć policzy, bo to jest policzalne i wyjdziemy z fazy przymiotników fazę taką, która da się to po prostu pokazać liczba na te sytuacje, których zaczęliśmy kupowanie budynków itd. to chętnie zobaczył takie epizody, bo one są tak wyraźnie, że nie sposób przejść obok tak bym powiedział proszę pokazać przez ostatnie 20 kilka lat tego rodzaju operacja, że ktoś, kto lubi władzę faworyzuje doradza tej władzy dostaje prezent w postaci 5 000 000 na zakup budynku no raczej nie słyszałem miejmy nadzieję, że w przyszłości to się nie tylko policzy, ale też rozliczy tu na dziś stawiamy kropkę Jakub Wygnański socjolog prezes fundacji pracownia badań innowacji społecznych stocznia bardzo panu dziękuję za tę rozmowę i bardzo pani dziękuję państwu dzisiaj proszę państwa wszystko to był podcast gazety wyborczej kolejny jutro jak co dzień ósmy 10 dziękuję za dzisiejsze spotkanie Dorota Wysocka Schnepf do usłyszenia Zwiń «

Rządowe pieniądze dla partyjnych fundacji. Wygnański: Bezwstydne, będzie podliczone

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 14:00

Najnowsze Podcasty

O problemach z wodą pitną w Sudanie Południowym i szerzej, w Afryce

Wolna wola jest jak złudzenie optyczne? Odpowiada neurobiolog dr Paweł Boguszewski?

Jak napisać scenę seksu?

Książki. Magazyn do słuchania: Bartek Sabela "Wędrówka tusz"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL