REKLAMA

Jakaś mądrość kazałaby zaufać, że politycy opozycji wiedzą co robią. Ale nie ma takich sygnałów - Agnieszka Wiśniewska, Wiesław Władyka

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2023-01-27 08:20
Audycja:
Poranek Radia TOK FM
Prowadzący:
Jacek Żakowski
W studio:
Agnieszka Wiśniewska, Wiesław Władyka
Czas trwania:
22:45 min.
Udostępnij:

Na Poranek zaprasza Jacek Żakowski

Michał Gramatyka: "Miłość nigdy nie ustaje. Nawet w polityce" Jak zakończyć tę wojnę? - Poranny przegląd prasy Jacka Żakowskiego

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM witam prawnie Żakowski piątkowy poranek TOK FM 27 minut po ósmej i zaczynamy rozmowy komentatorów Agnieszka Wiśniewska krytyka polityczna Wiesław Władyka polityka Witajcie ogromnie dziękuję dzień dobry w jak już gracz widzi się rynku się rozważną za kurę piękne i od razu spróbujmy spróbujmy zacząć zacząć rozmowę małe spółki wiązań między panem ministrem się Wierą inna mianowicie czy to jest tusz w co Dudy czy tez cud Scholza, że Amerykanie Rozwiń » się przełamali i nagle się okazało kurczy, że w tych turbina w tych bramkach, które są napędzane paliwem lotniczym niedostępnym w dużych ilościach na Ukrainie spali się wszystko ropa benzyna można tam węgiel rzucić, że przesadziłem z węgla w mówiąc krótko stał się cud i czy tez cud cud Scholza czy cud w Dudy, że udało się rozmnożyć cudowne rozmnożenie Leopardów Abramsów Agnieszka to jest cudzoziemskiego tak myśli to jest cud Załęskiego i jego bardzo konsekwentne polityki też jego wizyty w tym się w stanach Zjednoczonych i tego, jakie to wrażenie wywarł oba wyjechał z tych Stanów ma Brahmsa w ogóle nie była cały czas był przekaz płynący las ale, ale jak to ratusz, ale to co się zmieniło to co zmieniło to wizyta, bo to, że ta pomoc Ukrainie to już nie jest tylko pomoc Humanitarna leży też już rzeczywiście dużo więcej się się mówiło o tej pomocy militarnej tej pomocy ze sprzętowej, więc z całym szacunkiem prezydenta Dudy i ponosząca myślę, że to jest jednak tutaj zasługa zasługa rozmów z Pańskiego Bidena w myśl wydaje ZS w tle były pamiętajmy o tym, że Gdański w te Antykorupcyjne się zachował w ostatnich tygodniach to stworzyło szczerze moim zdaniem, że to był gotowy kontrakt to znaczy, że Baytel mówi słuchaj wiesz Republikanie jest tutaj rozliczają mówią, że ja wysyłam pieniądze wszystko, a to gdzieś tam ginie jakiś Józefa i ludzie to pobierają, więc pokaż pokaż dobrą wolę pokaz, o czym państwo my się wydaje, że to to był ten rodzaj dealu właśnie, że dostaniesz jeśli zachowa się, a no dobrze, czyli ani wezwał prezydent Duda ani pan kanclerz Scholz waszym zdaniem nie zasługują na metal SA zaczął no nie oczywiście także tutaj decyzja Schulza też ta liczba wcześniej ta to co powiedział Andrzej Duda to miało znaczenie w takim sensie, że trochę otwiera trochę otwiera wyobraźnię oczywiście potrzebna była też decyzja Schulza i jakaś taka zmiana w Niemczech, żeby te czołgi mogły trafić do Ukrainy ale, ale jest także wszyscy wyglądają na wszystkich trochę zboku, lecz prezent na temat urządzali obywatela bardzo oglądając się, bo nie chcą wziąć odpowiedzialności nie chcą podejmować decyzji, bo ze strachu trochę z takich jakich takich strachów polityka się przełamał waszym zdaniem artysty tak jak niektórzy komentatorzy uważają, że jak już jadą i leopardy i abramsy TF 16 wbrew temu co mówi pan Siewiera oczywistą konsekwencją następnym krokiem być może tę uczelnię podważa nasze logicznego końca tego procesu przeprowadzić, ale za zauważmy też, że ostatnie wystąpienia Scholza są bardzo takie progresywne jeśli chodzi o pomoc i decyzję niemieckiej tak jak gdyby opinia publiczna wywarła wpływ na ile jest podzielana równiutko w Niemczech jest, ale nie mniej jest też bardzo silna krytyka dotychczasowej takiej mętnej polityki niemieckiej takie lub popierania ale, ale wycofywania się i tu nagle jakiś pewien ruch został dokonała się chyba zobaczył ją wrażenie, że zobaczył jedno rzeczy i idąc drogą środka jest złomowany obu stron i że jeżeli nie przejdzie, na którą stronę, na której skoro tego wał tego muru wielkiego towarzysza pomoże to po prostu być jak wskazał brak części, z której strony pojawić, żeby ten mur mur z drugiej strony chronił chyba wybrał właściwą stronę na szczęście no dobrze, ale nie trochę zaniepokoiło to, że jak pan minister się Wiera sceptycznie mówił o 16, że my nie dla nas to jest to kto poprowadzić taką koalicję to jest trochę taki to było w momencie, kiedy Szymański był w Stanach i to w czasie konferencji prasowe jedno z dziennikarek Ukrainy dała wspaniały pytanie czy przytoczone wstały bardzo prosto z mostów od początku prosiliśmy o to czołgi czy tutaj od osprzętu i drugie tyle czasu musiał od miesięcy musiało minąć wreszcie jest informacja okej sprzęt będzie tak, a zaraz potrzebujemy więcej widzę możliwości już podejmiecie decyzję, bo zawsze na zapas nawet nie na zapas, bo teraz Ukraina potrzebuje też większego wsparcia i trochę jest tak z tym wsparciem, że ono zawsze jest jak na ostatnią chwilę może się okazać się, że to wsparcie się spóźni to jest typowe dla zerwania tak to jest zawsze pomaga komuś na uwadze nie zarazić Langa zacienienia was i tylko się zwiększa straty kolejną pomocą a jakby ona była wcześniej można było zjednoczył tak i rozmowa z 16 teraz to jest trochę jak rozmowa wcześniej o czołgach kilka miesięcy ta realizacja słynne rozmowy Warta ma z nich same prawda eskalacji wiatami prawda to zawsze przychodziło ta eskalacja po ogromnych stratach, które już nie dawało rodzicom za takie informacje, które pobudzają niesie miłość i irytację przynajmniej umie prawda, że to jest decyzja, ale potem się okazuje, żeby nasze zrealizowała to trzeba już miesięcy sprawdza, bo teraz szkoli żołnierzy roku odnalazła się, iż i, że już na progu można po jesteśmy spóźnieni, nawet jeżeli decyzja pozytywna zapadła jak trzeba pytać pół roku to co będzie za moment jako faza wojny, na którą dziś środek lata prawda czy wyższe w środku wojny być może ten sprzęt pojawi się na froncie, ponieważ to jest to pytanie brzmi to nie brzmi za dobrze chciałem, żebyśmy z dalszą część naszego naszej dzisiejszej rozmowy poświęcili miłości w ciekawe, bo walentynki osa nie jeszcze nie są, ale ten krzyż czy dam ci kalendarz terenie zamku w Czechach w do walentynek przejdziemy się zobaczymy następnym razem ze 2 tygodnie, ale do miłości w polityce, bo mam takie mam takie wrażenie, że dziś jedynym ważnym problemem politycznym opozycji są emocje wewnątrz między ugrupowaniami wewnątrz grupowe, że te różne praktyczne rzeczy, które o, których się spieramy lata głosować tak głosować to robić w Rze czasu wspólna lista 2 listy 1 lista szyn listy, że to są absolutnie drugorzędne drugorzędne sprawy w sytuacji, kiedy narastają aż tak wielkie emocje trochę mnie zmartwiła pani prof. Skarżyńska pokazują, że źródła tego problemu są trwałe Agnieszka ma szansę zacząć przed informacjami rozwiązać wg ciebie one są drugorzędne czy one są w debacie drugorzędne wyróżnić właśnie te wszystkie dyskusje o tym ci głosowali tak ci głosowali tak przykrywają co zresztą znaczy, że szuka się różnią za jaja wrażenie, że są narzędziem skalowania wrogości wewnątrz obozu opozycyjnego tak tak i że są takim, że na tej podstawie okazuje się, że są jakieś różnice wewnątrz czy opozycji na różnice są bardzo złe wewnątrz opozycji, bo opozycja powinna być nie wiem by identyczna w powinna zawsze głosować tak samo i to jest rzeczywiście jakiś jest kompletnie niezrozumiała mam ważniejsze, jeżeli kolejne miesiące tak będzie zgoda ta dyskusja przed wyborami to to Agnieszka ujawnił po informacjach zaraz za wyczucie czasu to bardzo ten poranek Radia TOK FM witam prawnie Żakowski piątkowy plany tak 40 zloty w ósmej i jest nam Wiesław Władyka oraz Agnieszka Wiśniewska, której przerwałem Agnieszką mówiliśmy o emocjach, które rządzą na opozycji, które dzielą opozycję o tym, że mam wrażenie, że teraz przez, jeżeli tak się taka sytuacja się utrzyma, że przez kilka miesięcy do wyborów cały czas będzie mowa o tym, że właśnie to jest opozycja jedni głosowali tak drudzy tak, że jest taka podzielona niech różnorodna leży podzielona no to to rzeczywiście będzie dla możni dla opozycji trudne to jest im też za znałem się wysyp, skąd taki pomysł, że ta cała sieć może być identyczna właśnie czy, skąd w widzimy dzisiaj jak wygląda nowy tak pragmatycznie co jest by okropnej lubię tak myśleć o polityce tak pragmatyczni cyniczni, ale zjednoczona prawica taka zjednoczona ciągle tam się jako trująca pod dywanem jest w stanie jakoś się dogadywać, bo po prostu im się to opla i widzimy, że może być też tak po prostu rządzie są ludzie trzymają różne poglądy jakieś różne wizje jakiś rysuje teraz w ogóle standard międzynarodowy tak ten mój ulubiony przykład to są te Włochy działań w życie zawarli taki pakt dla podzieli państwo na silosy i się popierają, ale też patrzymy na Niemcy żali się dawkę niż oni polemizowali, ale się nie pokłócili w sprawie tych leopardy, choć sprawa nas wolę życia śmierci tak, a Ameryka tam cała historia jest każde warte są niejednorodne, ale jak bardzo niejednorodny jak bardzo jednocześnie są silnie zintegrowane prawda, toteż widzimy zdarzy nawet w sytuacji, w której Republikanie nie są w stanie wybrać swojego spikera Izby reprezentantów to Demokraci nie obstawił żadnej ze stron nadal mogli swoimi głosami nie jesteśmy zintegrowani hasło bardzo bliscy niektórych Republikanów na można wielka Brytania głębokie są podziały nawet w partii konserwatywnej prawda, a jednak jest jednolitą partię prawda jej, a u nas mam wrażenie cały czas docenienie różnorodności jest problemach i to jest o tyle trudne, że jeżeli opozycja wygrałaby wybory w jakikolwiek konfiguracji pójdą 17 słowem to to będzie tworzyć rząd, który będzie też różnorodny no mega różne nabędzie od liberałów do no przepraszam bardzo dolewa kupno i co wtedy po prostu zasady już tam komisariat zwariuje jak będziemy siedzieć to wszystkie różnice codziennie rano rozliczać się zator byłem wuja zdarzają się gadać od tradycyjnych, ale podoba się ten wątek uczuciowy miłosne, które już wrócić do polityki to nie jest zbyt częste jak myślę sobie, że różnorodność jednorodność ten teren ten paradoks słyszę zawiera się w myśleniu o polityce to wymaga jednak rzeczywiście pewnej uczuciowość, ponieważ chciał jest także, że nie wolno przekraczać pewnych granic jeśli się nawet różnimy i walczymy o swoje to nie wolno przekraczać granic już słowa chociażby, ponieważ te granice zostały ostatnio trochę po przekraczał to jest dzisiaj wyjeżdża także dlatego wprowadzimy tę kategorię miłości, że ona właśnie ma jedno przesłanie, że nie chodzimy z obcymi do łóżka rada na tym ta relacja polega wszystko inne może nas różnić prawda płeć wiek zamożność poglądy polityczne itd. i tras pytanie to jest do przeniesienia do świata polityki w nasze to jest, że z obcymi chodzimy walce z wrogiem chodzi, zwłaszcza tak, więc jeżeli tego konkurenta nazwiemy wrogiem była tak zaczniemy traktować to Warta miłość, jakby nie ma przestrzeni fakt i jak też cały czas zastanawiam to jednorodność różnorodnością zasady wy tak wciśnięcie na to jak baby podkreślacie okres 3% należy rolę tak tak to jest problem i te przykłady zagraniczne pokazują, że można mimo dużych różnorodności zachować jednorodność polityczną nawet młodej były inne decyzje inne decyzje tak, bo albo, jakby był łuk wziął ktoś potrafi to nazwać zdefiniować i jedno już jednak kogoś jednoznacznie ocenić dla mnie ten kąt jest takim powiedziałbym zakup odpowiedział na kryzys, który widzimy na horyzoncie prawda, jaką tego opozycja przejęła władzę zarobi więcej to, że on potrafi powiedzieć ten pomysł się nie podoba, ale głosowałem za nim, bo jesteśmy w koalicji to jest warunek istnienia koalicja i tras obrał sobie, że Gowin coś takiego mówił głosowaliśmy cieszył został zmiażdżony jako związku słusznie głosowo złej sprawie bardzo tak czy, ale musi wydaje, że w miej zawsze będzie prawie za akcja w długi czas zaakceptowanie takiego wyjaśnienia np. wyjdzie za Belki powie głosowałem za obniżką podatków dla korporacji, chociaż jestem przeciw, ale jesteśmy w koalicji Balcerowicza mózg eksplodował tu usłyszałem oczywiście nie jest dla czy to jest takie to jest trochę takie ćwiczenie wyobraźni, ale obraz, ale myślę, że one warte przeprowadzania, bo nie wiem czy aż tak może wyglądać ta w norach polityka to była chodziła o push-backi prawda legalizacja push-backów na morzu fundament dla Demokratów dowodu tożsamości, a sprawa, a jednak ale, ale też to, że w ogóle można to o tym o tym rozmawiać o tym można i znowu wracają do tej miłości, której wspomniałeś w tym miłości jest niezwykle ważne zaufanie znaczy, że wiesz, że w naprawdę nie robimy się w konia, że po prostu, że rozumiemy czemu podejmujemy takie decyzje, że nawet tak jesteśmy różni w jakiś ocenach poglądach to to rzeczywiście może to być przegadane wewnątrz jakiegoś obozu to jest coś co co jest wg mnie dużo większym wyzwaniem dzisiaj dla opozycji niż te wszystkie rozmowy tam 1 lista 3 listy coś tam tylko właśnie czy cokolwiek to będzie 1 lista 25 to i tak jest takie oczekiwanie wszyscy do tego zgadzają opozycji, że jeżeli opozycja wygrywa wybory to tworzy rząd po wyborach wspólnie mimo tych różnic no jak raki, a później rząd bo, jaką będzie wyglądał jak inne no dobrze, ale na tej wieży, ale na tej pobudza jakoś te piórka muszą trzymać konia ona piękna taka kolorowa, ale w takim sensie, że wie, że może to przekazać, ale potrzebny jest takie zaufanie nie tak nie taka sytuacja, w której wciąż będziesz w każdą decyzję w tej w tej różnorodności odbierał jako jakiś jakąś nielojalność jest też oczywiście pytanie o non possumus tak, czyli granice kompromisu i tej jednorodności sumo to nie jest jakaś taka szlachecka zaraza w naszej mentalności może tak, ale przypominam Zacha chociażby politykę kardynała Wyszyńskiego była komunistów, który jednak po momencie powiedziano posłów spala się na kompromisie na jakieś współpracę wymianę Szanowni sobie jak to się skończyła on poszedł siedzieć wszyscy koledzy biskupi dogadali się z komuną robi Sejm kazała i teraz czy gdy mającą ten wybiera przywództwo nie mogło być mądrzejsze tak to jest pytanie otwarte, ale nie miał on wyszedł 50 szóstym roku nie bardzo chciał wejść, bo stawia warunki dla tak Atal to widać tygodnik powszechny czasu dla siebie klub poselski ZAK to ja wtedy wyjdzie z tego mających wyszedł i darował kolegom biskupom Pawła powiedział Słuchajcie musieliście się tak zachować oczywiście polityka personalna potem była tego, że relacja, że oto wziął pod uwagę, niemniej jednak wracam do tej granicy, że jeśli mądra koalicja opozycyjna ust zabrał się z do urządzenia to musiałaby określić właśnie te granice wewnętrzne po to, żeby ewentualnie się do nich zbliżać nasza wyjmujemy z puli politycznej pewne tematy czy problemy, które nas podzielą na zasadzie mam posum, ale czy to nie będzie oznaczało totalnego paraliżu dla tych, dla których nie wiem może właśnie myślę, że z stopień egzotyczną ości tej koalicji będzie niespotykany w historii Polski może można by porównać troszeczkę do rządu mazowieckiego, gdzie ład plan Balcerowicza, ale właśnie tam ta zasada taka no tak na początku jeszcze, ale w generał nie miał takich silnych poglądów politycznych mordach natomiast w tutaj tak i musi wydaje, że tam ta reguła została zastosowana nie przeszkadzamy sobie to też ciekawe było śledzenie właściwie tego tego co mówią politycy, jeżeli właśnie siedzą mi się raczej obrażają to trudno dobrać takiego zaufania, że nie będą w stanie jakoś między sobą się dogadywać, bo to jest także, że w tej różnorodności to jakoś jakaś mądrość by kazała zaufać, że oni wiedzą co robią nie jest także oni po prostu nie wiadomo przyjdą reprezentować po różne poglądy każdy będzie ciągnął swoją stronę znaczy, że oni też rozumieją no i opowie też rozumie, że takie są warunki po prostu, że trzeba będzie stworzyć szerokie szerokie porozumienie różnorodny rząd itd. tak dalej na razie byliby sobą, jakby w ogóle nie widzę takich takich sygnałów nie widzę w wypowiedziach polityków opozycji ciekawe jest ten podział jest chociażby no tak ten podział przez Team głosowaniu w sprawie sądu, kiedy prawnicy opozycyjni głosowali to zgodnie nieważne, jakiej byli listy, więc widać np. że są też takie ilości miejsc, za który w środowisku prawniczym, a już są nasze polityczne tak, że są też takie miejsca, w których są nieoczywiste jakiś łączniki pomiędzy różnymi partiami i no to jest w dnie to jest dla opozycji wezwali najbliższymi oraz komplikuje jeszcze odrobinę, bo musi bardzo podoba wariant ten wariant państwo włoską Mazowieckich firm, ale ma swoje wady też to znaczy on toleruje ekstrema normalnie w kraju koalicji obciął ten operuje się ekstrema prawda, bo nie można np. całkowicie zwolnić korporacji podatków, jakby chcieli może neoliberałowie, bo lewica nie zgodzi, więc tylko trochę zwolniły korporacje podarków to takie kompromisy znał, ale jeżeli przyjmiemy wariant włoski to godziły się na torze ekstrema pozostają no i wtedy lewica obejmuje oświaty powiedzmy wyrzuca księży ze szkół neoliberałowie obejmują podatki zwalniają korporacji prawda likwidują progi podatkowe i wszyscy płacą 11 pracę itd. itd. czyli toteż swoje zagrożenia prawda za tym też idą i do ryzyka, ale to jest taki przekaz może nie włoskie Mazowiecki sprawę, że przecież weszły podaje, że ten rząd powstał wzniesie go nagle nie miał żadnego z zarysu programu po latach przyzwoitością ogólną polityczną prawa wiadomo, że chodzi o jakieś wartości nadrzędne, ale czad do nich do maszerować w kontraktowym Sejmie z bardzo silną postawę zimową, ale zawody Zone zasadzono i spolegliwą i i bez jeszcze Balcerowicza Balcerowicz dopiero wyłania i w związku z tym ja wracam tej samej myśli którą, której tutaj często się odwołuje, że nie należy się bać zwycięstwa nie myli się bać wyzwań ja wierzę w to chaos w ramach wzrastać tak, aby Mazowiecki et consortes miał kierunek plan miał podstawowe jak my takie wartości, do których do, których próbował się zbić razem z Kiszczakiem z generałami w rządzie tak, ale raczej słuchał sądzę relacji swoich ministrów niż wydawał polecenia tak jest niemniej ta barka płynęła prawda dziś zaraz go nie mogła płynność, bo to jest tak rewolucyjna Lecha czeka w uciekały no i tak właśnie już, że rewolucja musiała spalić trochę zimy, że właśnie ustawili morze teraz się tak szybko spali oby obecna Agnieszka Wiśniewska Wiesław Władyka byli z nami ogromnie dziękuję dziękujemy w program wydawał Maciej Jarząb bardzo smaczku dziękuję za to, że zaprosiły skutecznie, zwłaszcza pana ministra się wiele to bardzo ciekawe było dla mnie spotkanie realizowała jak zawsze fantastycznie obchodząca dziś urodziny Lidia Prądzyńska Stolat śpiewali komu nie wolno Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA