trzynasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami dr Dominik Hejj z Dziennika gazety prawnej z Instytutu Europy Środkowej dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiali o tym jak też Węgry próbują się wyplątać z tej kabały, w której się znalazły mianowicie chodzi o wyłączenie tego kraju z programu Erasmus Erasmus plus oraz programu Horizon, czyli takich kluczowych programów dla mam dla nauki dla rozwoju nauki dla studentów dla naukowców nowości dla wszystkiego co czyni
Rozwiń »
naukę bardziej atrakcyjną też taką i otoczenie w gruncie rzeczy Unia europejska atrakcyjna dla obywateli mówiliśmy ostatnio, że to jest taki ruch ze strony komisji europejskiej bardzo na takim, że będzie się obosieczna to znaczy z 1 strony niewątpliwie utrudnia życie Węgrom, ale równocześnie też przedstawia Unię jako to już bezlitosną uderzającą w samych węgierskich obywateli ani węgierski rząd, ale dobrze pamięta się teraz informacja, że być może jednak Węgry oraz musi zostaną i tę sytuację uda się rozwiązać, jakiego rodzaju rozwiązanie tutaj rysuje po raz kolejny, bo o tym warto byłoby powiedzieć jest także komisarze unijni spotykają się z albo gdy 2 Arką czy minister sprawiedliwości albo Igorem nawrócić, czyli byłym komisarzem, któremu raz mu podlegał, a obecnie ministrem odpowiedzialnym za fundusze europejskie tak naprawdę w Brukseli pisane są plany, które Węgry muszą wdrożyć tak tutaj jest kwestia podstawowa, czyli przejrzystość procesów związanych z zarządzaniem uczelniami publicznymi, które są zarządzane jak były prywatnymi przez rady nadzorcze, w których zasiadają fundacje, w których zasiadają członkowie Fides rządu, o czym mówiliśmy śmiechem, że rzecznik rządu powiedział, że przecież komisja nie powiedział, że nie wolno nam raczej sam zasiada w takiej w takiej radzie Uniwersytetu we prym no i teraz to jest jeden z tych elementów, które będą Węgry musiały wdrożyć plan ustawy, które zostaną przedstawione dopiero, dlatego że sesja parlamentu rozpocznie się w zlotemu, więc zapewne niebawem usłyszymy jak to jak te założenia komisyjne będą miały zostać przełożone na konkretne akty prawne no i będą uchwalane tylko, że ja wstawię jeszcze 1 łyżkę dziegciu albo na wjazd oczywiście nie, starając się zmienić temat tej rozmowy, ale będzie i znowu taki ustawowy Express związanych z zastosowaniem środków inaczej prawodawstwa angielskiego, żeby pozyskać albo środki unijne albo właśnie blokowanie rozmówca tylko pamiętajmy, że dokładnie tym tłumaczono to dlaczego Węgry nie przegłosował rozszerzenia NATO więc, jakby jak mówił o tym, że to jest obosieczna no to moglibyśmy tak naprawdę stać jeszcze to że, że zamiast sekundy poczekać np. aż w końcu wreszcie uchwalą na to też ono tony teraz to wszystko będzie przyciągało no tak, ale spróbujmy wytłumaczyć, jakby w, jaki sposób ta szansa na to, żeby wyjść z kłopotu się pojawiła to znaczy kto tutaj bardziej był aktywną stroną jeśli chodzi o negocjacje porozumienie z komisją ja mam poczucie, że komisja w momencie już, w którym w, którym przedstawiała tę propozycję, którą myśmy się dowiedzieć dzięki tekstowi miejscową 1 inni prorządowej Gazecie na Węgrzech samorząd o tym informował to od samego początku by wybrano 2 drogi 1 nazwijmy to rządu, czyli związaną z tym, że będzie poseł do Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej i tą drugą mówiliśmy o tym, że Supernova trzeci trochę jak outsider w ramach tego rządu obecnego między nimi, dlatego że byłem komisarzem w związku z tym bardziej koncyliacyjne zapewnianiu m.in. że wszystko będzie dobrze, że na pewno uda się do końca to kwestia dlatego jestem nieco sceptyczny, żeby wchodzić w jakiś ogromny szczegóły dotyczące tego jak będzie miało wyglądać porozumienie z Unią europejską, dlatego że jak praktyka dowodzi tego, że kiedy dostosowano już od wakacji węgierskie prawo do tego, żeby uruchomić albo od lokować kapitał węgierskie no to pojawił się problem związany z nazwą tą interpretacją zamiarów komisji europejskiej w prawodawstwie węgierskim czy np. tworzenia pewnych struktur, które w zasadzie i tak, gdyby się dobrze przyjrzeć Fidesz sam sobie wybierze w związku z tym dlatego czekam aż zostaną pokazane mogą być dość szybko pokazane, bo przecież jak nic temu przeczy im nic z tego nie uniemożliwiono także konkretne akty prawne, które pokażą nam i jak, w którą stronę ta polityka związana z z zarządzaniem uczelniami, które krytykowane w komisji europejskiej ma zostać rozwiązana w no jak sądzisz, jakie mogą być sposoby mam wrażenie, że tu będzie jednak w pomysł np. na jakiś na jakąś formę powrotu to większego nadzoru państwa ewentualnie zmian w strukturze tych fundacji tylko 1 kwestia, że w ustawie od, których wszystko się zaczęło zapisano, że tylko raz państwo wybiera tę fundację, że potem one muszą oznaczone są samorządne aktorskiej, czyli same siebie wspierają w związku z tym może się pojawić na drodze ustawodawczej taki argument, że państwo nie może ingerować teraz niezależność nauki no bo przecież samo ją zagwarantowało je dlatego mam poczucie że, że sporo takich ruchów może być mówiąc wprost parkowanych to, czego przyzwyczaiły nas węgierskie władze albo liczenie na to, że to się rozejdzie po kościach jak teraz dowody miały być to że, że jednak komisja europejska ten temat mocno akcentuje albo stworzenia w ogóle odnowa całkowicie odnowa systemu szkolnictwa, które jeśli założymy pozytywnie no to byłby bardziej transparentne itd. albo jeśli założymy negatywnie byłby czymś co komisja europejska znowu przez lata musiała rozgrywać, żeby ewentualnie zgłosić zastrzeżenia, ale przez ten czas zanim by ewentualnie rozgryzła te pieniądze z powrotem dopłynęły, bo przecież na papierze tak to określę wszystko byłoby w porządku w no tak, ale to jest takie samo oszukiwanie się z kolei zostałoby jakoś rozumiem wytknięte samej komisji europejskiej to prawda on jest tylko, że musimy pamiętać o 1 rzeczy, że za rok 1,5 roku nie ciało oczywiście są wybory w związku z tym Lee wybory Unii Europejskiej, które tę komisję najprawdopodobniej zastąpią jakąś inną i coś, o czym kiedyś rozmawialiśmy czyli kiedy Viktor Orban bardzo liczy na to, że tak jak liczył 2019 tak teraz liczy 2024, że na tej jakiś Niewiem czy renesans bardziej konserwatywną prawicowych w Europie, który pójdzie jednak za przywróceniem większej suwerenności poszczególnych państw, co gdyby się zdarzyło wskazywałoby na to, że np. kwestie związane z Niemiec z tak wewnętrznymi sprawami, jakimi są np. kwestia nauki zostałyby po prostu uznane za mniej istotne pieniądze odblokowane postępowania zakończone albo po prostu zamrożonej mamy to przy okazji art. 7, czyli ale i jakbyśmy tak sprawa to podsumować czy to jest sytuacja typu z dużej chmury mały deszcz ja mam wrażenie jedno zasadnicze, chociaż zdaję sobie sprawę że, że tutaj przedkładam inną moc inną optykę ważniejsze jako ważniejszą niż sposób zarządzania uczelniami znaczy ja uważam, że decyzja komisji europejskiej mocno kontrowersyjna nie chodzi o to czy uczelnie angielskie są zarządzane dobrze czy nie tylko tym, że Unia europejska jak tą decyzją sprawiła, że mnóstwo młodych ludzi, którzy mogli zobaczyć własne oczy jak nota ROM śniły zachód propagandzie ale dlaczego na to wskazuje, bo już nawet nie chodzi o to w większej perspektywy oni kiedyś zastąpili ten Fidesz czy nie tylko o to, że w tej grupie, w której poparcie dla Unii Europejskiej jest wysokie mogłoby nastąpić jakieś zmiany to z kolei pociągnęło dalsze kroki rządu dotyczące tego, o czym też wielokrotnie rozmawialiśmy, czyli niszczenia tego wizerunku Unii Europejskiej w tej grupie docelowej stąd mam wrażenie że, że to się pewnie skończy na tym, że te pieniądze będą odblokowane zresztą nawet gdyby nie były no to, o czym rozmawiamy przy naszym ostatnim spotkaniu i Węgry stworzą sobie własny fundusz nie ma żadnych konkretów poza deklaracją, że rząd będzie, ale tego, że węgierska nauka w ogóle nie ucierpi na tym tak co może sprzyjać demografia jest mniejsza liczba studentów na uczelniach, ale niewątpliwie ma wrócić znowu wraca z takim poczuciem że, że coś załatwił, a Viktor Orbán znowu tego nie komentuje po dzisiejszym porannym wywiadzie dla publicznego Radia węgierskiego w ogóle do tej kwestii nie odnosił, którzy za to było sankcje jak i o no o tym jakie są błędne na ciekawe, gdzie będzie je studenci jeździli z tego funduszu, który sobie Węgry staną stworzone do Chin na początku to ruch Unii natomiast tak masz rację to znaczy np. można to bardzo łatwo przetworzyć później na fundusz wspierania rozwoju nauki organizacji raty ludów irańskich od tak nazywa i ja sobie to w pełni wyobrażam tak nie ma Rosji, ale jestem sobie w stanie wyobrazić, że z tych środków można by fundować stypendia na uczelniach także rosyjskich w dziękuję bardzo, Dominik Hejj dziennik dziękuję Gazeta prawna Instytut Europy Środkowej 1317 zachód informację
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE
-
-
-
23:26 W studio: dr Małgorzata Kaczorowska
-
-
11:14 W studio: Agnieszka Zagner
REKLAMA
POPULARNE
-
-
18.05.2017 14:00 Połączenie10:48 W studio: Draginja Nadażdin
-
-
29.01.2018 13:00 Połączenie12:39 W studio: Konrad Siemaszko
-
12.03.2018 13:00 Połączenie26:15 W studio: prof. Adriana Łukaszewicz
-
23.02.2018 14:00 Połączenie24:26 W studio: dr Dominik Héjj
-
-
20.02.2018 13:00 Połączenie24:05 W studio: Anna Łabuszewska , dr hab. Radosław Rybkowski
-
-
29.03.2018 13:00 Połączenie25:42 W studio: dr hab. Łukasz Fyderek
-
14.03.2018 13:20 Połączenie15:06 W studio: prof. Krzysztof Kozłowski
-
16.08.2017 14:00 Połączenie22:30 W studio: dr Patrycja Sasnal
-
30.01.2018 14:00 Połączenie23:23 W studio: dr Agnieszka Bryc
-
29.01.2018 13:20 Połączenie16:28 W studio: prof. Marcin Czyżniewski , Tomasz Maćkowiak
-
29.10.2020 14:20 Połączenie11:36 W studio: mec. Mirosław Wróblewski
-
29.08.2022 13:00 Połączenie24:38 W studio: dr Ludwika Włodek
-
06.11.2020 14:20 Połączenie11:36 W studio: Jakub Krupa
-
28.10.2020 13:40 Połączenie24:14 W studio: prof. Anna Giza-Poleszczuk , prof. Klaus Bachmann
-
29.10.2020 13:00 Połączenie25:38 W studio: prof. Agata Skowron-Nalborczyk , Piotr Moszyński
-
20.11.2020 13:00 Połączenie09:34 W studio: Małgorzata Solecka
-
27.10.2020 13:20 Połączenie12:26 W studio: dr Sebastian Duda
-
23.09.2022 13:20 Połączenie13:57 W studio: Konrad Muzyka
-
28.10.2020 13:00 Połączenie09:45 W studio: dr Sylwia Urbańska
-
04.10.2022 14:00 Połączenie22:32 W studio: dr Maria Domańska
-
07.01.2021 13:20 Połączenie27:59 W studio: dr Tomasz Makarewicz
-
16.09.2022 13:00 Połączenie22:06 W studio: Michał Bogusz
-
-
22.09.2022 13:20 Połączenie11:58 W studio: Masza Makarowa
-
07.12.2020 13:20 Połączenie24:25 W studio: Marcin Przychodniak
-
03.11.2020 13:20 Połączenie14:39 W studio: Beata Chmiel
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL