Po posiedzeniu Komisji ds. nielegalnej inwigilacji. "Kontrola ze strony sądów jest obarczona ułomnością"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

jest z nami Piotr Gąciarek sędzia Sądu Okręgowego w Warszawie członek stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia dobry wieczór witam w TOK 360 dobry państwu dzisiaj został pan przesłuchiwany też był pan gościem jest z komisji, która działa w Senacie dotyczące inwigilacji przy użyciu oprogramowania Pegasus co pan do powiedzenia dzisiaj w tej komisji czy miałem przyjemność drugi raz być używane jako ekspert, bo jako sędzia Sąd Okręgowy aż mnie przez lat do czynienia z Rozwiń » kontrolą operacyjną i przybliżeniem komisji specyfikę tego, czyli jak to wygląda tak naprawdę z jakich powodów ta kontrola ze strony sądu jest u obarczono ułomnością są tematy instrumentów do takiej twardej weryfikacji tego co co w stosunku piszą we wnioskach o, a jak wygląda kwestia częstotliwości właśnie sięgania po takie narzędzie, bo nie od dzisiaj specjaliści ostrzegają, że te zgody są wydawane zbyt często i że to program po prostu oprogramowanie po prostu nadużywane, a raczej całą pewnością jest za dużo Kontro pacjenta wynika z wielu przyczyn, bo po pierwsze, można dostosować wok co do określonych przestępstw, czego nie katalog ustawa o policji CBA ABW i koszt własny katalog jest tak szeroki oprócz takich groźnych przestępstw jak handel narkotykami grupa przestępcza, a to mało, kto wierzy także w sprawie przestępstw zmienionej ustawie o bibliotekach czy zabytkach także można stosować kontrolę operacyjną in z tego zabór, jakim takim filtrem powinna być Okafora, gdy była prawdziwie niezależna nie potrzeba, bo przecież bez zgody prokuratora ten wniosek nie może trafić do sądu oczywiście prawdą, że wniosku o kontrolę operacyjną polegającą na po podsłuchu kontroli z wiadomości tekstowych czy poczty elektronicznej jest tego całą pewnością naszym kraju bardzo dużo, jakim narzędziem jest w ogóle gazu w pana ocenie w kontekście działania tej senackiej komisji w kontekście wyjaśnienia także na poziomie unijnym właśnie sprawy inwigilacji, po którą sięga, po którą sięga państwo nie wykorzystywanie w przypadku spraw karnych i w przypadku szeroko pojętej przestępczości i nadużywanie tutaj też 1 sprawa druga sprawa jest wykorzystywanie tego narzędzia do walce politycznej czy musimy to kiego jak powiedzieć po pierwsze, ja wyrażam pogląd taki co inni specjaliści jest stanowisko szkół, że w obecnym stanie prawnym użycie Pegasusa nie jest legalne, bo to jest narzędzie inwazyjne ingerujące w intymną Nikol jest kwestia kilku kontroli tego co kto mówi dziś przez telefon, ale też możliwości permanentnego posłuchu prawda ktoś położy na szafce nocnej swoje skargi telefon będzie mógł nagrywać dźwięk obraz i forma pociąg, a nawet modyfikacja modyfikacja jakich komunikatów, więc ja uważam, że to nie jest legalne i co więcej uważam, że zostały takie narzędzie użyte to podejrzewał pan prezes podejrzenia, ale moje doświadczenie tak odpowiada, że stosunek taki sposób są sprawdzone funkcje oczywiście później używano, bo nie wyobrażam sobie, żeby no zostało wprost wniosku do sądu napisane, że będzie takie narzędzie używa oczywiście może i powinno szczególną pasją takim coś takiego gazu być dopuszczalne na czas jego też mamy obcego obywatela państwa szpiegostwo, ale to musi być jasno zdefiniowane w ustawie, kiedy takie narzędzie może być użyte sąd nie musi wiedzieć co robi dokładnie nie być skazanym po to, zatajone potem ta kontrola sądowa była taka naprawdę rzeczywista to szczególnego zderzają w przypadku tego rodzaju narzędzi, a proszę powiedzieć to jest lekcja do odrobienia dla sędziów sądów powszechnych czy wyłącznie dla legislatora, jakie wnioski powinniśmy w ogóle wyciągnąć mam na myśli i sprawiedliwości i nie siły polityczne które, które będą kształtowały ten porządek prawny z tych sytuacji, z którymi mieliśmy do czynienia poszukiwania i liczenie inwigilowani pani prokurator Wrzosek też Krzysztofa Brejzy, który kierował kampanią wyborczą opozycyjnego ugrupowania co ta lekcja pokazuje czy zawsze pokazuje przede wszystkim to, że służby celne i w ogóle działalność operacyjną, ale mówią w specjalne przede wszystkim CBA inny muszą być poddane niezależnej kontroli to znaczy taką rolę jest fikcją taka kontrola ze strony ministra z partii rządzącej koordynatora czy premiera jest żadna kontrola NIK nie ma instrumentów tak naprawdę także sejmowa komisja doszła socjalnej nie jest sprawą efektów kontroli musi być jakaś kąt instytucja kontrolna no bo inaczej to za funkcjonowanie sieci są powiększać rozpychać swoje kompetencje no tak nie może być, więc to na pewno się to musi zmienić w sądowa kontrola musi być efektywna, że sąd musi też instrumenty prawne, żeby miał pewność mógł zweryfikować, że to co się przedstawia informację o sprawie, że pan nic może bierze łapówki dlatego mógł podsłuchiwać to służba we wniosku przekazała sądowi wszystkich informacji nie zmanipulowane nie w połowie w 13 bądź sąd nie ma do końca pewności czy toczą do sądu jest pisane co jest prawdą sąd nie może być bezbronne wobec tego i wreszcie te sposób wprowadzać kontroli usług efektywne nie może być także aż tyle skupiać w 1 sądzie czy Sądzie Okręgowym w Warszawie jest naprawdę nieporozumienie, żeby sędzia zajmował się dzień to jest to jest poziom wręcz normalne w Warszawie takich wniosków 3350 to jest absolutnie sytuacja niedopuszczalna muszę bezpiecznie to musi mieć co pokazuje sprawa inwigilowania pana posła w tej chwili senatora Krzysztofa Brejzy i to, czego dowiedzieliśmy w ostatnich tygodniach, czyli szczegóły dotyczące poparcia wniosku inwigilację przez ówczesnego prokuratora kraju prokuratura krajowego Bogdana Święczkowskiego także zastępcę jednocześnie zastępca prokuratora generalnego pan prokurator Onyszczuk przed komisją mówi jeśli między prokuraturą służbami są nieformalne związki nigdy nie będzie prawidłowego postępowania jak to jak pan na to patrzy, a o związki między służbami prokuraturą, że sądem powinny być czasu praca funkcjonalnie, ale z pełną autonomią niezależnością ani zasadzie, że i słowa o prokuraturze siedzą koledzy też nawzajem pomagają, a pan lokator się na posiedzeniu, ponieważ 1 ważną rzecz przecież tam Ocieczek okres prowokatorem stan był prokurator wstanie spoczynku, który dostał zgodę na zatrudnienie szef CBA czy były prokurator lokator emeryt pracuje sobie jeszcze trzeba dorabiać bez Boga jakieś jakieś kuriozum on może być auto na instytucje, ale wszystkim lokatorom niezależna nie nie nie polityczna jako niezależny prokurator rzetelnie ocenia takie materiały to Panetta podział przed chwilą, że jeżeli mamy do czynienia z nielegalnie stosowanym odszukał wobec uważnego polityka partii opozycyjnej to jako obywatel naprawdę się bać będziemy badać coś takiego posuwa to co możemy się także Kowalski tak naprawdę na to żadnych hamulców nie ma to bardzo groźne dla wolności obywateli w demokratycznym państwie bardzo dziękuję gościem TOK 360 był Piotr Gąciarek sędzia Sądu Okręgowego w Warszawie jednocześnie członek stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia dziękuję do usłyszenia już za chwilę programie Jakub Medek dziennikarz Radia TOK FM, którego państwo znają m.in. korespondencji dotyczących sytuacji w Czechach jeśli chodzi o naszego południowego sąsiada to jest o czym mówić, bo tam druga tura wyborów prezydenckich Zwiń «

Po posiedzeniu Komisji ds. nielegalnej inwigilacji. "Kontrola ze strony sądów jest obarczona ułomnością"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: TOK360

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 14:00

Najnowsze Podcasty

O problemach z wodą pitną w Sudanie Południowym i szerzej, w Afryce

Wolna wola jest jak złudzenie optyczne? Odpowiada neurobiolog dr Paweł Boguszewski?

Jak napisać scenę seksu?

Książki. Magazyn do słuchania: Bartek Sabela "Wędrówka tusz"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL