ósma 62 godzina nie sobotniego poranka Radia TOK FM Karolina Głowacka przy mikrofonie Michał Tomasik jest wydawcą programu realizuje Krzysztof Lesiewicz będziemy państwem jeszcze do godziny dziewiątej w tej godzinie porozmawiamy m.in. ustawie Wiatrakowej, a także z prof. Krzysztofem Meissner rem o książce wywiadzie rzece z profesorem właśnie przeprowadzone przez Jerzego Sosnowskiego, a teraz temat bardzo trudne i ważny Irena twierdzi, że w kościele przywiązywano ją do łóżek
Rozwiń »
ławek i kaloryferach wywołała boli słyszała swojego głównego egzorcysty księdza Michała, że przemawia przez nią demon pomagali mu inni duchowni wykręcali ręce i się na niej kładli to są tylko pierwsze zdanie reportażu Konrada Prządka opublikowanego na tokfm PL dalsze są jeszcze trudniejsze nie ma innych teraz tutaj przytaczać tekst opowiadał historię Irenę, która jako nastolatka przez 2 lata była poddawana egzorcyzmu łącznie przez kilkunastu księży dziś cierpi na zespół stresu pourazowego jest z nami teraz ojciec Paweł Gużyński dominikanin i dobre dzień dobry pani dzień dobry państwu jeszcze tylko dopowiem, że właśnie ten główny egzorcysta ksiądz Michał nie jest już egzorcystą diecezji Warszawsko praskiej, aczkolwiek jak dowiedział się Konrad obszernego rzecznika prasowego archidiecezji to dopiero w grudniu 2022 roku został odwołany, chociaż to nie jest pierwszy raz, kiedy historia Irene zostaje opisany był reportaż i firm to jest materiał wstrząsający przynajmniej dla mnie główne pytanie jest takie czy egzorcyści są w Polsce nadzorowanie w czasie egzorcyzmów właśnie jak to wygląda ojciec Paweł Gużyński oczywiście trzeba byłoby doprecyzować to pytanie mnie w taki oczywisty sposób czy teoretycznie czy praktycznie tak są nadzorowani i teoretycznie wygląda to tak, że biskup, który powołuje w swojej diecezji inni kogoś na funkcję egzorcysty on jako powołujący jest jednocześnie tą osobą, która powinna nadzorować i jego prace, więc teoretycznie taka struktura nadzorcza istnieje w praktyce jak chociażby ten przypadek, o którym pani mówi pokazuje no w ten nadzór jest bardzo często iluzoryczny, a co jeśli chodzi o konsultacje z psychiatrami psychologami, bo też zupełnie szczerze mówiąc w momencie, kiedy jest osobą niewierzącą istnienie działalności szatana, który może wejść w ciało osoby to raczej w ogóle trudno jest przyjmować wiadomości, że takie rzeczy się dzieją współcześnie jak egzorcyzmy dlatego 1 rzecz, ale przede wszystkim na zasadniczą przecież tutaj powinno być wsparcie psychiatrów i psychologów też w tekście Conrada Prządka jest taki przypadek właśnie kobiety egzorcyzm mowa ne przez 12 lat wystarczyło właśnie pójść do psychiatry czy kościół tutaj zwraca uwagę na kwestie i znowu jak mantrę powtórzy kwestie teoretycznie praktycznie teoretycznie w dokumentach zaleceniach kościelnych jest wszystko opisane we właściwy sposób wskazania się dobrze skonstruowana mianowicie że, zanim egzorcysta pode mnie w ogóle swoją działalność z perspektywy religijnej tak jako pewnego to nazwijmy terapeuty duchowego tak to powinien bezwzględnie w oparciu o specjalistów nie swoją wiedzę bonów byłym w zakresie nie jest żadnym autorytetem ani praktykę ani właśnie teoretykiem w oparciu o wiedzę psychiatrów i psychologów powinien z maksymalną precyzją wykluczyć, że nie mamy tutaj do czynienia z jakimś rodzajem choroby czy zaburzenia, ale France wygląda bardzo często także tego się nie robi, bo powiedziałbym egzorcyści ulegają specyficznemu spirytualizm wiecznemu uwiedzenia to byłby ojciec uprzejmy rozwinąć tę myśl, bo w co się za tym kryje własnych treści za tym kryje 2 rzeczy się za tym kryją po pierwsze nie należy robić sobie złudzeń co do tego, że wszyscy jesteśmy dziećmi swojej kultury tak w każdy z nas w jakim stopniu jest dzieckiem kultury środowiska, w którym się porusza, w którym wzrastał tak funkcjonuje, a to oznacza, że my na sprawy egzorcyzmów działalności byciu uwzględniania możliwości działalności osobowego zła patrzymy przez pryzmat tego jak to jest właśnie obecne w kulturze i naprawdę nie ma siły NATO, że jeśli my nie pracujemy nad tym, jeżeli nie jesteśmy tego świadomi to pozostajemy pod wpływem takim wyobrażeniom owym mentalnym Pretor raz teraz mówi, że egzorcyści współcześni naoglądali się filmów egzorcysta fantasy horroru się wkręcili bardzo mocno w taki właśnie rocznej tajemniczy klimat tych nawet nie mamy ich słowa użyć rytuałów, ale oczywiście, że tak i jakie się przyglądam różnym przypadku, których co, które co jakiś czas się pojawiają właśnie w przestrzeni publicznej tak czy są tak czy inaczej ujawniane to widać jak na dłoni z tym, że zrobiłbym taką drobną modyfikację, bo to jest taki specyficzny miks z 1 strony są właśnie te różne go rodzaju horrory Fantazy tak dalej tak dalej, a z drugiej strony i jest są pewne treści, które są obecne u, bo echem tradycji chrześcijańskiej, jeżeli chodzi o doświadczenie mistyków, jeżeli chodzi o doświadczenie ojców pustyni i z tego powstaje bardzo niebezpieczny koktajl tak, jeżeli egzorcysta i w ten sposób mentalnie skonstruowany to nie jest w gruncie rzeczy kimś bardzo niebezpiecznym, a z drugiej strony znowu to podkreślę jeśli popatrzymy na dokumenty kościoła i to, jakie warunki powinno się spełnić jak powinno się działać jako egzorcysta to okaże się, że tam właśnie bardzo przestrzega się przed tego typu inny wyobrażeniami o złu jego działalności sposobie postępowania tak no inny w tym przypadku opisanym przez was, którzy odnosi do filmu, który był wcześniej inni pokazany tak dalej tak dawno widać, że mamy do czynienia właśnie z takim koktajlem, o którym mówiłem, ale jednocześnie jest w tym też jak głęboka infantylna, kiedy swego czasu głośno mówiło się o tym, jakoby Hello Kitty pije miał być znakiem szatana, bo zdaje się kłopot w tym rysunkiem jest taki, że kotek nie ma ust to już świadczy o tym, że przez obcowanie właśnie z Hello Kitty można zostać opętany no to ten czy ja już nie mam kończą się słowa komentarza w takich okolicznościach no ja podzielam pani reakcję mi też kończą się sny słowa komentarza, a zaczynają się cisnąć na usta słowa powszechnie uznawane za obelżywe czy wulgarne no bo to jest idiotyzm nieprawdopodobny i że przy tej okazji warto zwrócić uwagę na rzecz następującą mianowicie tego typu właśnie podejście do zła tak i fenomenu zła jako takiego i temu złu jak najbardziej sprzyja, ponieważ ośmiesza kompletnie kompromituje całą sprawę i w ludzie rzeczywiście wtedy uśmiechają się pukają się w głowę, a niestety w takiej sytuacji też następuje pewnego rodzaju banalizacja w sposobie traktowania zła jako takiego tak, a jeżeli popatrzymy bardzo poważnie na problem fenomenu zła tak jak to np. opisuje to ważny filozof już nieżyjący francuski Paul Ritter, który popełnił niewielkie dziełko o istocie ład okaże się, że ta idea, że zło, że fenomen zła zawiera może zawierać także ten element jego osobowy osobowe obecności osobowego wpływu wcale nie jest takim idiotycznym i nieracjonalnym pomysłem tak, ponieważ zło, które o, którym tutaj mówimy, którego doświadczamy świecie zawsze ma charakter osobowy to trudno jest mówić od tego rodzaju złu i w kategoriach właśnie nie osobowych to zawsze jakaś osoba czyni zło to jakaś zawsze jakaś osoba jest źródłem zła i w tym sensie nie znamy my swoim doświadczeniu innego zła niż to, które jest czynione przez osoby oczywiście trzeba pamiętać o rozróżnieniu bardzo ważnym, a mianowicie, że możemy mówić o złu w kategoriach moralnych etycznych albo o złu w kategoriach metafizycznych musimy już kończyć, ale część jeszcze 1 rzecz ustalić czy naprawdę może być także praktyka jest taka, że np. bez żadnej kontroli odbywają się egzorcyzmy wg fantazji danego egzorcysty co jak rozumiem może też dotyczyć dzieci te może bytuje tak jak dziś prawo zostało nie wiem państwo się o ogarnie cokolwiek, bo to jest kompletnie szokujące dla mnie historia i w ten styk religię państwo, na które pani zwraca uwagę jest stekiem delikatnym, bo trudno z 1 strony wyobrazić sobie taką działalność państwa, które kontroluje czy limituje działalności kościołów czy religii tak, ale noga od razu wejdą słowo, bo podobno była dyskusja przy okazji jest powiedzieć czy powinno się odbywać ona w tak młodym wieku to jest bardzo mocny argument, że kiedy odbywa się np. przesłuchanie dzieci przez policję to musi być przy tym psycholog, a tutaj no i z swoją drogą nomen omen hulaj dusza piekła nie ma tak wygląda praktyki, ale proszę posła do chronienia takich jak odnosiłem się do tej dyskusji właśnie inny dotyczącej spowiedzi dzieci tamte argumenty także ten, którym pani wspomniała one też mają swoje ograniczenia, ale nie chcę w to w momencie wchodzić, żeby nie rozbijać tej rozmowy na 2 tematy tak natomiast chciałem zwrócić uwagę na to, że wolność religijna taka autonomia kościoła i autonomia państwa mają swoje to jest to jest wzajemne oddziaływanie wszystko ma ma i powinno mieć tutaj swoje limity natomiast to żaden sposób nie zwalnia kościoła to jest moje główne przesłanie żaden sposób nie zwalnia kościoła nie jest tego, aby za podstawową absolutnie podstawową podstawowe wartości dziękuję są pisane ewangelie uważał wolność człowieka szacunek do niego nienaruszalność integralności jego psychiczna cielesną itd. to są własne wartości kościoła, jeżeli sam kościół przekracza tego typu wartości jednocześnie przekracza to co jest prawie jak najbardziej powinna nawet interweniować państwo musi kończyć to właśnie ta kwestia, której ojciec mówi teoria praktyka jest Paweł Gużyński dominikanin dziękuję za tę rozmowę
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA
-
-
-
12:34 W studio: Piotr Klub
-
16:41 W studio: dr Milena Kordalewska
-
REKLAMA
POPULARNE
-
27.01.2018 08:00 Poranek Radia TOK FM - Weekend11:55 W studio: Michał Sutowski
-
-
28.01.2018 07:40 Poranek Radia TOK FM - Weekend19:14 W studio: Agnieszka Szypielewicz
-
28.01.2018 07:00 Poranek Radia TOK FM - Weekend14:50 W studio: Adam Ozga
-
-
-
-
11.03.2018 07:20 Poranek Radia TOK FM - Weekend18:08 W studio: dr Jacek Bartosiak
-
-
31.07.2021 07:20 Poranek Radia TOK FM - Weekend17:50 W studio: Łukasz Supergan
-
10.02.2018 08:40 Poranek Radia TOK FM - Weekend28:16 W studio: Agnieszka Mróz , Dominik Owczarek , Łukasz Komuda
-
13.03.2021 08:40 Poranek Radia TOK FM - Weekend13:57 W studio: prof. Stanisław Obirek
-
15.10.2022 07:40 Poranek Radia TOK FM - Weekend14:47 W studio: dr hab. Błażej Kmieciak
-
01.10.2022 08:20 Poranek Radia TOK FM - Weekend13:29 W studio: Michał Janczura
-
24.03.2018 07:40 Poranek Radia TOK FM - Weekend17:04 W studio: Łukasz Kowalczyk
-
02.04.2022 07:20 Poranek Radia TOK FM - Weekend17:48 W studio: dr Joanna Ławicka
-
-
15.10.2022 07:00 Poranek Radia TOK FM - Weekend11:16
-
-
01.10.2022 07:40 Poranek Radia TOK FM - Weekend17:47 W studio: prof. Bogusław Pacek
-
29.10.2022 07:40 Poranek Radia TOK FM - Weekend16:50 W studio: Jakub Wątor
-
15.10.2022 07:20 Poranek Radia TOK FM - Weekend17:17 W studio: dr Sergiusz Prokurat
-
22.10.2022 08:20 Poranek Radia TOK FM - Weekend12:12 W studio: prof. Jan Zielonka
-
-
-
-
29.01.2022 08:40 Poranek Radia TOK FM - Weekend14:45 W studio: prof. Arkadiusz Stempin
-
-
31.10.2021 08:40 Poranek Radia TOK FM - Weekend17:03 W studio: prof. Anna Pacześniak , Jacek Gądek
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL