REKLAMA

Kubańczycy uciekają z wyspy. Jaka przyszłość czeka Kubę? [Świat w 2023]

OFF Czarek
Data emisji:
2023-01-30 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:04 min.
Udostępnij:

O sytuacji na Kubie mówiła prof. Katarzyna Dembicz z Instytutu Studiów Iberyjskich i Iberoamerykańskich na Uniwersytecie Warszawskim.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w studio gość pani prof. Katarzyna Dembicz Instytut studiów iberyjskich i iberoamerykańskich Uniwersytet warszawski dzień dobry pani profesor dzień dobry panu dzień dobry państwu niezgodne pewnie znów będzie Kubie tak efekt to pan wymyślił Maya Fuck efekt, a przypominam przyznaje jednak rodzina myślała pani z zapałem pobiegnie z tym dalej z tą myślą darzyła, że to na czym pan, a powiedział, że będziemy mówić tak ją realizował tak to już zaraz powiem czy będziemy Rozwiń » mówić, ale czy też w ogóle by skupić się pan interesuje tak poza Ameryka Środkowa Ela czy relacje człowiek środowisko, jakie są rozwój regionalne, którego regionu oraz regionalne w koncepcji rozwoju nad koncepcją rozwoju Regionalnego terytorialnego wielkie mega projekty wciela się małe projekty nie my mega projekt przepraszam wielki infrastruktury szczególnie właśnie w Ameryce Środkowej ich wpływ na środowisko na lokalne społeczności i zawsze zadaję jak to się dzieje tak Niemcy siedzi sobie pani na fotelu myśli sobie moje życie jest niekompletne czegoś brakuje czegoś brakuje w wiem nie mega projekt nie wieczorem idzie za głosem powiedz w różnego usłyszałem w głowie, ale żaden z nich mówią instynkt karnych troszeczkę taki instynkt intuicję badacze, a i podąża za swoimi zainteresowaniami ja jednak nos nazwijmy to związek z wykształcenia jestem geografem społeczna gospodarcza w zakresie geografii społeczno-gospodarczej Prus politologia, a także za 22 elementy wpłynęły na to, że Kuba z 1 strony kwestia pani dzieciństwo w społeczną jako rywala okazałe i polityczne są jasne i znajomość i krótka w i i im podczas wyjaśnia tym państwa, którzy tego nie wiedzą, że pani prof. Katarzyna Dembicz należy do tej bardzo małej grupy elitarnej grupy, które pociągnęły Fidela Castro za brodę i żyją tak jest tak jest to jest fakt bardzo mała grupa nawet widać już Jerzy tak jest tak, ale wracając do do Kuby do Kuby nasze postoje jest taka, że kiedy rzucamy hasło Kuba bardziej w Ameryce północnej stany Zjednoczone Kanada, ale też już w naszym okręgu jakiś czasu Kuba o fajnie chciałby też na Kubę tam tak pięknie zaznaczano palmy mają wulkan gorąca Cayman Doda no ale gdybyśmy zapytali Kubańczyka Kubanka odpowiedziałby ja też pojechać na Kubę chce wyjechać z Kuby Sak i tygodnik The Economist takim spojrzeniu na na to co się będzie działo na świecie 2023 roku mówi, że już nie walka o wolność prawa człowieka jakąś sprawiedliwość społeczną będzie tym głównym tematem, który Kubańczyków rozgrzewać zmusza do działania tylko właśnie kwestie ekonomiczne i ponieważ jest tak źle jak jeszcze nigdy nie było nie, więc weryfikujemy to zaraz to raczej skup będzie wyjeżdżało coraz więcej Komańczy już w jeszcze będzie wjeżdżało jeszcze więcej Kubańczyków no co oczywiście będzie miała określone konsekwencje dla demograficzny tak Lis i w obszarze gospodarki tak także tyle tygodnik The Economist, ale totalnie na 310 000 wjechało w zeszłym roku Kubańczyków do Stanów zjednoczonych 34 000 są oficjalne dane do Hiszpanii ja nie sprawdziła jak jest wreszcie państw Unii Europejskiej, ale może sobie wyobrazić, że krajem jeszcze, który przyjął na pewno znaczną ilość Kubańczyków to jest to jest są Włochy, które zawsze przyjmowały to jest są Niemce w najprawdopodobniej Austria no nie, licząc państw poprzecznie mózg Ameryki no do Polski też przyjeżdża co mamy tą grupę Kubańczyków coraz większą takiej bardziej liczebną no trzeba pamiętać o krajach bałkańskich Serbia Serb jest takim pomostem osobie nie wymaga widzę także wjeżdżają do Rosji i całe, którzy zresztą pod grupa państw państw Ameryki Środkowej Ameryki Południowej, gdzie Kubańczycy również emigrują Ekwador Panama, chociaż teraz Ekwador to sytuacja ekonomiczna może nie zachęca, ale jest taki pomoc, żeby kierować się na północ także można szacować, że 400 000 osób wyjechało Scooby licząc, że mamy 11 000 000 mieszkańców każde państwo chce policzyć, że ta prawie 3% ludności wyspy, a więc rojem w ciągu 1 roku biorąc pod uwagę to, że Kuba dzietność na Kubie nie przekracza 1,5 i dziecka statystycznie kobieta czasami jest trochę mniej długość oczekiwana długość życia sięga ona spadła w czasie pandemii, ale to jest zawsze 7778 lat średnia dla obu płci no to ta zastępowalność pokoleń no nie odbywa się w taki sposób, żeby zagwarantować przynajmniej z stabilność z potencjale demograficznym not kilku lat Kuba z notuje spadek liczby ludności kiedyś to było 11 350 000 dzisiaj mamy 11 000 000 Kubańczyków mieszkańcy to dane dane oficjalne tak to jest 10 000 90010 000 800 i 20% z tych tej ludności to są osoby powyżej sześćdziesiątego roku życia możliwość przechodzenia emerytura odbywa się w wieku 55 lat na Kubie, czyli mamy społeczeństwo emerytów ponad 25% ludności Kuby są emeryci, którzy nie mają szansy na podjęcie działalności bycia aktywnym zawodowo ze względu na sytuację gospodarczą, która jest, która jest graniczna obchodzi właśnie, żeby nie być aktywnym zawodowo potańczyć no zagrać wpada pan straty patrzenia na Kubańczyków, chociaż właśnie do lekarza drzew część, żeby miasto walczyli ze stratą, chociaż no, jakby sytuacja na Kubie dzisiaj nie gospodarcze nie stwarza szans, żeby to społeczeństwo mogło bronić się przed kryzysem gospodarczym wynikającą głównie jednak z ciągłego embarga Stanów zjednoczonych na Kubę czy blokach o amerykańskie blokad blokada embargo, które z zaostrzono pozycja Stanów zjednoczonych ona przybrała takie taką dosyć w silną pozycję po w czasie w trakcie administracji tam zredukował możliwość wyjazdów na Kuba ze Stanów zjednoczonych zredukował wpłynął na to, że zmniejszyła się liczba lotów połączeń Barack Obama próbował odbudować budować relacje relacje jeśli popatrzymy na te na te prezydentury od lat sześćdziesiątych i na Kubę nigdy nie działa tzw. zaostrzenie pozycji politycznej Stanów zjednoczonych w skupy wręcz, kto to powoduje, że reżim kubański umacnia się umacnia się, a przede wszystkim kieruje swoją UE, a to umacnianie się jest kosztem praw obywatelskich wolności lub Kubańczycy no co, jeżeli pani wie i nasze słuchaczki słuchaczy to wiedzą to z pewnością zadadzą sobie dorada prezydenta Stanów zjednoczonych też już 4 było tam mu już dawno powiedzieć można i jest trochę by Dent trochę złagodził tą sytuację natomiast trzeba wyjść ma ogromne loggie no będzie republikańskie anty Castro Skien do dzisiaj mamy 3 000 000 Kubańczyków w ponad 31 000 000 Kubańczyków Stanach Zjednoczonych jest to bardzo elitarna grupa ona się cieszyć przywilejem, dlatego że od sześćdziesiątego szóstego roku obowiązuje Kijowa na ciasnym akt, które daje uprzywilejowuje migrantów kubańskich pomimo to, że Obama zlikwidował ten to prawo suchej mokrej stopy, które było takim dodatkiem do Kijowa na ciasnym akt to jednak dzięki ponad czasem równamy prawo, czyli okres ten okres Top mówił o tym, że Kubańczyk jak ktokolwiek z Kuby, który dotrze do Stanów zjednoczonych tzw. suchą stopą, czyli na ląd dostanie prawo pobytu automatycznie chyba na ciasnym akt daje możliwość uzyskania stałego pobytu wszystkim Kubańczyków, którzy będą mieli wsparcie rodziny bądź przyjęciu i przede wszystkim po roku pobytu w stanach Zjednoczonych, a Kubańczycy są traktowani wszyscy jako rację PiS, czyli uchodźcy także tutaj oni Kubańczycy są uprzywilejowani wobec innych grup migrantów z Ameryki Łacińskiej zresztą te kontakty i sprzed rewolucji doprowadziły do tego kie, że kiedy mamy pierwszą wielką falę między pięćdziesiątym dziewiątym, a sześćdziesiątym drugim rokiem migrantów kubańskich to to jest tzw. złota migracja to są te elity, które się dzisiaj wywodzi lubi antyki z troski przy i kongresie Stanów zjednoczonych i z której to migrację pochodzą dzisiejsi kongresmeni tacy jak Marco Rubio, którzy cały czas chcą zaostrzenia sankcji wobec Kuby, a nie poluzowania tych sankcji powrócimy do naszej rozmowy pani profesor, bo informacja Radia TOK FM informację za chwilkę o godzinie 1120 pani prof. Katarzyna Dembicz Instytut studiów iberyjskich i iberoamerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego nie studia i rozmawiamy o Kubie i rozmawiać będziemy także Kubie po informacjach produkt wówczas jak pani prof. Katarzyna Dembicz zatroskana opowiada o tym co się dzieje na Kubie przyznam panie profesorze właściwie już od wielu wielu wielu lat spotyka różnych miejscach różnych Kubańczyków, którzy mówią właśnie ucieka szkół nie było łatwo tak myślę kurde, tamci uciekali 10 lat temu czekać będzie latem uciekali 5 lat temu czekali teraz czekają od lat 60 lat temu czekali, czyli wydawałoby się, że właśnie wszyscy, którzy chcieli uciec już dawno uciekli tak to znaczy inaczej Chick polityczni przeciwnicy uciekają to jest ta nieustająca emigracja tak tylko, że ona jest w mniejszości na Kubie większość Kubańczyków, która uciekała w 1980 roku w 1994 roku czytamy w 9295 i od po 2 roku większości to jest migracja ekonomiczna to nie jest emigracja polityczna, chociaż tak jak powiedziałam Kubańczycy cieszą się innym statusem w stanach Zjednoczonych oni tam są traktowani jako uchodźcy uchodźcy polityczni, chociaż w czasie Obamy to się trochę zmienił tak względu na polepszenie się widać na polepszenie sytuacji gospodarczej na Kubie ten Lee i dlaczego odwołam się do tych 3 fal, bo wcześniejsze fale one rzeczywiście miały ten kontekst polityczny klasa średnia wyższe klasy elity polityczne ekonomiczne wyjeżdżały, dlatego że władze kubańskie nacjonalizm wały ich majątki tym zabraniały prowadzenia działalności firmom prywatnym także te to ten ten element ekonomiczny, ale w kontekście politycznym powiem powodował, że ludność uciekała czekała głównie do Stanów zjednoczonych natomiast 80 rok pokazał, że emigracja to już nie emigracja Kuby ludności białej tylko kolorowej biednej i tym tak pięknie pisał Reinaldo Arenas czekając on jest, ale nocie, kiedy nadchodzi ba zmierzchu polskość nazywał, a noc nie pamięta zostały przetłumaczone 1 Maria Witos i też migracja walce Ross 90 tym tak Night najwyższa 7495 po po protestach 1004. roku i teraz po protestach sprzed 2 lat mamy silną migracja to proste protesty wynikały głównie z niby są jest są hasła chcemy wolności tak, ale demokracji, ale ludność na Kubie wychodzi wtedy, kiedy jest sytuacja gospodarcza bardzo zła nie ma nie ma dzisiaj dostępu do pieczywa brak pieczywa brak jest oleju brak jest lekarstw antybiotyków sen rzeczywiście sytuacja jest bardzo zła, a przede wszystkim mamy inflację, której Kubańczycy nie znali do tej pory 700%, chociaż oficjalnie 700%, chociaż oficjalnie to jest chyba 120% do realizacja gospodarki, bo zlikwidowano monetę coś co było takim gronem Pekao konwersji bilę tak można powiedzieć, że nie ma nie ma jest tzw. monet Libre de konwersją, ale oni to tak ładnie nazwali wszystkie waluty wymienialne, czyli wchodzimy do sklepu płacimy euro albo dolarach tak tylko kartą są specjalne Kubańczycy mają konta mogą płacić dolarami i tylko po muszą posiadać konto, na które rodzina wysyła pieniądze bank pobiera prowizję na poziomie 50 państwo bank centralny nie nie, bo sprawienie ja wysyłała na Kubę to jest tam w nazwie nas z chyba na 100USD to jest 20 o siłę wytrzymałość na 45 stopni, a 18USD także zmniejszono te obciążenia, ale to już jest pełna polaryzacja to znaczy w za 1 pensję można kupić dzisiaj kg 2 natomiast jeśli jest w ogóle na nad czarnym rynku, bo na legalnym państwowym rynku nie ma jest no sytuacja jest taka porównywalna do tej niektórzy mówią, że gorsza niż w dziewięćdziesiątym 0203. roku, kiedy zaczął period Special, czyli po upadku bloku wschodniego, czyli mamy właściwie taki pat trochę patową sytuację z 1 strony to jak pani mówiła za każdym razem, kiedy stany Zjednoczone przykręca śrubę już tak dość poważnie przykręca no to reżim się umacnia tak obroni siebie to znaczy on i tras cenę rząd zależy władzy władza władzy władz na Kubie jest niedopuszczenie do destabilizacji, czyli obwarowuje się inwigilują jeszcze silni, żeby tylko nie dopuścić do zmiany jego celem dzisiaj jest przetrwanie przetrwanie władz amerykańskiej to wiedzą, więc za każdym razem, kiedy odpuszczają to republikańska część sceny politycznej mówienie nie nie nie możemy opuszczać trzeba dociskać zacięcie do chęci boi, bo za mało zachęcamy dziś jeszcze bardziej kręcili to to reżim na pewną Obama dlatego opuścił dopiero w czasie drugiej kadencji, bo w no, żeby móc być brany potrzebował również głosów ze z tej bardziej powiedzmy radykalnej konserwatywnej strony, które również szkołom pochodzenia lat amerykańskiego głosów tak czy jakieś rozwiązanie właściwie tego nie ma no znaczy dzisiaj Kuba wpada ponownie w ręce rosyjskie i kapitału oligarchy rosyjski pandemia doprowadziła do tego, że Kubańczycy no nie mieli takich zysków z turystyki turystyka jest po przekazach, a czy są 3 źródła finansowania na Kubie główny oprócz tego, że Kuba jest w piątym co do szóstym eksporterem niklu na świecie, ale pierwsze doku to jest z usług medycznych Kuba jest eksporterem usług medycznych w ogóle eksportować usługi w Ameryce Łacińskiej, które z głównym dostarczycielem głównie surowców to jest ewenement tak gospodarka kubańska eksportu surowców eksportuje usługi usługi medyczne drugim są przekazy pieniężne renesans ponad 3 000 000 000USD rocznie, czyli te 20% wcześniej jeszcze więcej lat wpłaty, które przychodzą na dla Kubańczyków tak od rodzin i że ja czy turystykę i nr 3 turystyka i turystyka generowała również 23 000 000 000USD rocznie przychodów w pandemii to kompletnie ustało albo prawie wyjątkiem był napływ turystów z Rosji 200 000, które generują bardzo wysokie przychody, bo to są elity jeśli chodzi o finansowe, które przyjeżdżają Kuba i mają swoje środki tak, a wojna na Wschodzie spowodowała, że ustał napływ turystów, więc Kuba jest no Szach mat prawie, ale wrócili i raz mamy chcieć znaczy dzisiaj mamy sytuację, że lewica lat amerykańska może wesprzeć gospodarczo Kubę głównie zapewne będzie to Brazylia, a z drugiej strony Rosjanie no już zaczynają pojawiać się to bardzo intensywnie właśnie w kwestiach przemiany gospodarczej transformacji gospodarki kubańskiej dzisiaj kłopot pisała na dzisiaj pod koniec chyba zeszłego one na początku tego roku umowę z instytucjami finansowymi rosyjskimi, które wesprą transformację kubańską stylu rosyjskich trolli będzie miał poznacie oznaczało, że na komunikat było oficjalne Kuba będzie podda naczep ba podstawą zmian gospodarczych na Kubie będzie wsparcie średnich przedsiębiorstw prywatnych są takie głównie dzisiaj będą to przedsiębiorstwa, które w nowych złożach Homo technologicznie Rosjanie co za przedsiębiorstwa związane z informatyką, ale też włączone jak rozumiem z rządowej czy też obrońca lata mieszane zapewne, bo Kuba bardzo często wprowadza ten model inwentarz tak, czyli 5049% kapitału prywatnego 51 państwowego, ale dużo podziałem na kapitał prywatny to będzie zagranicznych będą rosyjskie firmy w może to być sektor petrochemiczny, który dzisiaj również chiński chiński kapitał jest bardzo zaangażowany w wydobycie być może, ale turystyka również, czyli trochę poprzez taką upartą postawę Republikanie budują o sobie znać personalia znów z lat sześćdziesiątych tak to pod nosem szkoda szkoda, bo można by było w na czy prezydentura druga prezydentura Obamy pokazała, że można na Kubie i dokonać zmian dzięki prowadzeniu rozmów dialogu zbliżenia dzisiaj wygrywa ta druga opcja tak, tym bardziej że Fidel już niema są one większy na Raul, który był pragmatykiem niektórzy mówią rząd cały czas zachowuje silną pozycję mnie się wydaje, że ona wynika w ogóle takiego kilku osób, które jeszcze są twardą głowę i myślą taki sam sposób, jaki w latach sześćdziesiątych, czyli umacnia się stanowisko anty kubańskie w stanach to my będziemy umacniać nasze anty imperialna stycznia stanowisko i przykręcać śrubę wewnątrz musi nie dopuścimy do tego, żeby obalono nas sił no chyba dzisiaj już interwencja bezpośrednia wojskowa Stanów zjednoczonych nie wchodzi gra na Kubie, ale cicha próbę na cały cały czas były, więc to tego się boją destabilizacji politycznej na Kubie takiej, jaką widzieliśmy w Brazylii, gdzie może dojść do rozlewu krwi niepotrzebnego należeli Peru należy w znak na Kubie Scooby znają wszyscy wszyscy, którzy mogą mogli kasować wierzę niestety to jest też słabość opozycji kubańskiej wszyscy mówią, ale opozycja po opozycja na Kubie pozycja wjechała podzielona nadal odpowiada takiemu podziałowi trochę nie chciałem powiedzieć raz owemu, ale to tak trochę wygląda jest biała opozycja jest czarna on paku, której jest, a Unią narodową Kuby jest to podział jest również na to, która jest związana z ruchami katolickimi i bardziej liberalnymi, więc ta, która chce dialogu ta, która chce całkowicie zmiany krwawej rewolucyjnej na Kubie dla każdego dzielenie się nie chcą dogadać tak naprawdę może tylko 1 jedyny, który szukał porozumienia między nimi to jest ten zmarły Osvaldo AJA, którego niestety córka dała się przekonać tej opcji bardziej radykalny wyjechała z Kuby, bo jej ojciec nigdy nie wyjechał skupy to był jeden z liderów opozycji, który powiedział, że nie wiedział skupia on będzie przeprowadzał zmiana pokojową na Kubie pani prof. Katarzyna Dembicz z Instytutu studiów iberyjskich i iberoamerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego opowiadała, jaka przyszłość czeka Kubę bardzo dziękuję i informację o godzinie 1140 po informacjach program kultura osobista, na które zapraszam w imieniu Marty Perchuć Burzyńskiej program dzisiejszy przygotował Bartłomiej Pograniczny żadna z jakością naszego programu czuwał Szymon waluta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA