REKLAMA

Sławomir Nitras: Trzeba dać świadectwo. Pokazać ludziom, że jest nas dużo

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2023-01-30 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:12 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest Sławomir Nitras poseł i wiceprzewodniczący klubu parlamentarnego Koalicji Obywatelskiej rozmawiamy o kontroli nadchodzących wyborów parlamentarnych. Rozmawiamy o tym, jak w obliczu zmieniających się przepisów będzie wyglądała praca obserwatorów wyborczych. W drugiej części pytamy posła Nitrasa o inwigilację jego osoby.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam państwa na wywiad polityczny moim państwa pierwszy gość to Sławomir Nitras poseł Platformy Obywatelskiej i wiceprzewodniczący klubu parlamentarnego koalicji Obywatelskiej dzień dobry Panie Pośle, składem siedzi, gdyby pani redaktor dzień państwo cieszę się, że jestem pani studia brano mnie nie było my również się cieszymy mamy w swoich szeregach Sławomira Nitrasa i nie zawahamy się go użyć tak mówi Donald Rozwiń » Tusk wiemy, czego zostanie pan użytym do pilnowania wyborów jak coś robi do realizacji polityk polityka polityka Donalda Tuska nie wiem myślę, że to myślę, że Donald Tusk użył takich słów chcącym podkreślić wyróżnić się tą wypowiedzią zwrócić uwagę chyba się udało ci się do nic sprytne i ja w oryginale był oczywiście smok, którego to można użyć tak nie to szereg dobrze pamiętam tak no tak pamięta pani to pierwsze porównanie Donalda Tuska chyba z tego filmu dobrze Panie Pośle, ale ja pytam o to jak będzie pan pilnował wybory proszę pani mnie ja myślę, że moja rola moja rola jest absolutnie służebna, żeby proces wyborczy w Polsce przypomnę słuchaczom, bo panią o tym świetnie wie, że w przeszłości prawo zgłoszenia do komisji wyborczych miały organizacje społeczne dzielący samorządowcy przede wszystkim dużym stopniu niż odebrano prawo odebrano jest taki pomysł, żeby tylko partie polityczne komitety wyborcze delegowały przedstawicieli w ten sposób, ograniczając wielu obywatelom prawo do zaangażowania się w ten proces z 1 strony proces kontrolowania, ale z drugiej strony uczestniczenia realnie liczeniu głosów w przeprowadzaniu tego procesu chcielibyśmy zwrócić uwag no fakt, że w tej materii dochodzi do radykalnej zmiany pewnego standardu, który do tej pory obowiązywał, bo on może przejść nieco niezauważony chcielibyśmy namówić świadomych obywateli, gdzie plag, których kwestie publiczne są ważne do tego, żeby uwierzyli, że w tych wyborach może tylko tych możliwości każdy nie można ograniczać tylko wyłącznie do tego aktu wyborczego odrzucenia głosi swoje do urny, ale trzeba po prostu się zaangażować trzeba pilnować, żeby te wybory uczciwe były równe były demokratyczny i tutaj muszę przypomnieć również przypominam państwu, bo nie pali mówię panie świetnie wierzy po ostatnich kampanii wyborczej do prezydenckiej w Polsce OBWE organizacja bezpieczeństwa pracy w Europie jej obserwatorzy wyspecjalizowani ludzie, którzy widzieli wiele wyborów, którzy do tego są powołani od stwierdzili w swoim raporcie, że wybory w Polsce były nierówne ich w duże są zawsze legalną nie są uczciwe to widzieliśmy tylko przy okazji wyborów prezydenckich 2020 roku, ale myślę, że i 2019 podczas wyborów parlamentarnych tylko jak sam zastanawiam się nad modus operandi jak pan zastosuje, bo i chciałbym jeszcze wrócić do 1 rzeczy, bo na początku czerwca zeszłego roku przedstawiciele partii opozycyjnych w tym koalicji Obywatelskiej Platformy Obywatelskiej samorządów organizacji społecznych podpisali porozumienie w sprawie Obywatelskiej kontroli wyborów i celem tego porozumienia też było przeciwdziałanie możliwym nieprawidłowościom wyborczym w piątek rozmawiałem z Pawłem Zalewskim posłem Polski 2050, który nie ujął nie powiedzieć o podjętych do tej pory w tym gronie wspólnych działaniach, a jednocześnie poseł Zalewski to wystąpienie Donalda Tuska interpretował jako działanie Platformy Obywatelskiej na własną rękę tak się właśnie zastanawiam czy ta akcja, na której czele pan stanął jest pod szyldem Platformy Obywatelskiej czy jednak kotu jak to miało być właśnie w czerwcu ubiegłego roku jak to jest organizowany pani do kilka pytania bardzo precyzyjnie postaram się nie odpowiedzieć pierwsza rzecz to modus operandi, którym pani wspomniała pani już będzie się zastanawiać jak to zrobić ja również zastanawiam się od kilku dni właściwie bez przerwy, kto zrobić to zacznie też nie mam pojęcia kilku szuka najlepszych rozwiązań od strony technicznej od strony cyfrowej, bo niewątpliwie tego typu narzędzi trzeba użyć ja u jak stara oderwać tego zgiełku, który się od kilku dni również w jaki sposób, bo mnie medialnie toczy i szukam tego typu rozwiązań proszę dać kilka tygodni na to, żeby powiedzieć, że ten system zbudować teoretycznie przynajmniej wiedzieć w jakim kierunku i na pewno musi być wykorzystanie nowoczesnych narzędzi komunikacji ja mam trochę doświadczenia but chociażby w ostatnich 2 latach przy tworzeniu tego typu baz sieci np. przy campusie Polska przyszłości też chciałbym też działania wykorzystać odpady jest drugie pytanie rzeczywiście w połowie ubiegłego roku doszło do tego porozumienia i z punktu widzenia to w formie bardzo długo bowiem Donaldem Tuskiem w ostatnich dniach o tym, jaki system ma wyglądać i nie ma dla mnie najmniejsze wątpliwości, że intencją Tuska intencją moją intencją Platformy jest funkcjonować w ramach tego porozumienia to co robimy jest wypełnieniem tego tego porozumienia oczywiście z ramienia koalicji Obywatelskiej przypomnę pani, że to porozumienie zakłada, że tutaj znaleźć się na ogromne podziękowania panu Kaliszowi całemu komitetowi obrony demokracji to oni wyszli z tą inicjatywą oni mają swoje doświadczenia w tej materii poprzednich wyborów wyborów nie było łatwo nie rozpoczęli ten proces stworzyli również pewne pewne narzędzia którymi już dzisiaj dysponujemy moim zdaniem niewystarczające występujące świetną bazę wyjściową do do rozmowy i to my robimy nie jest niczym innym jak po prostu wypełnieniem tego porozumienia, bo ono zakłada, że my wszyscy jako partie polityczne jako komitety, których jeszcze też do końca znany i będziemy robić swoje, czyli będziecie realizować ludzi, którzy mogą być mężami zaufania obserwatorami społecznymi tak i członka komisji, a zakończy się połączony z nim na końcu, gdy mieni się informacjami wymienimy się danymi ja, słuchając rozmowy Pawła Zalewskiego i też trochę tak odniósł obrażenia pani, że chyba nie do końca świadomy tego procesu nie muszą oni każdy, kto zajmuje natomiast mogę powiedzieć w imieniu koalicji Obywatelskiej, że my no bardzo sumiennie do tego zadania podchodzimy i to, że Donald Tusk zaproponował bym się tym zająć się jakimś sensie tego tego dowodem jak może naturze inni potrafią równie poważnie Panie Pośle, wywiadzie dla Rzeczpospolitej stwierdził pan jest to przedmiotem inwigilacji mam na to dowody poprosiła by mogła zamknięcie tej myśli proszę pani ja nazywam się jak bardzo, że mówiłem w takim wystąpieniu sejmowym, kiedy nie odbierano próbowano nieskutecznie zresztą odebrać immunitet Sejmie moi najbliżsi wszyscy moi najbliżsi współpracownicy jako parlamentarzysty mieli wizyty CBA w domach mają zatrzymane telefony komputery z pieca brano również zabezpieczono również komputery z mojego mojego biura poselskiego zwrócono mi to po jakimś czasie policja robi wywiady środowiskowe w miejscach mojego zamieszkania w Warszawie Szczecinie nie informuje mnie coś powodem tych wywiadów z przesiadł się dokładnie że, choć policjanci pytają o szczegóły mojego życia to na co dokładnie mienia z kim żyje my jak no ja jak gra wygląda także dostaje telefon mieszka tu od przyjaciela od kolegi od sąsiada, który zaniepokojony, bo zawsze są pod ogromnym wrażeniem takiego wizyty mówił duchowny policjant po cywilnemu dwu wylegitymowali się pytali mieszka z żoną tak mieszka tutaj czy masz konflikty sąsiedzkie czy poza mną jakieś problemy to i to zarówno miejsca zamieszkania w Warszawie, gdzie wynajmuje mieszkanie jako poseł to się 9 rysunków trwa od kilku lat, ale ostatni telefon taką informację miałem w czwartek, ale w środę w ubiegłym tygodniu jest do tego przywykłem też zaczęło sprawy Kuchcińskiego ja dużo mówiłem i myślę, że miasto ja z tą sprawą to łączy czy tylko z tą trudno mi no właśnie zastanawiają się tylko jak tylko albo aż policja rozpętuje pana i pańskie życie jak rozumiem, próbując znaleźć jakiś kompromis czy np. uważa pan, że Pański telefon też jest podsłuchiwany tego nie wiem nie mam i tego nie sprawdzałem, ale sprawdzę to nawet od 2 odezwali się to mieć pan państwu Kanary Sugar za sugerowanie przez kogoś na rozprawę w najbliższych dniach, ale to nie jest tak, że mi tylko o pytanie Izby, że nie lubiła pani świadoma do mojego biura poselskiego jako petent przyszedł strażnik człowiek podający się za strażnika więziennego, kto ze mną rozmawiać rozmawiał z osobą upoważnioną w moim biurze z pracownikiem mojego biura, który obsłużył go jak jak petenta urzędzie tak samo jak obsłużony wykończonych w ZUS-ie urzędzie skarbowym czy Urzędzie Miasta, chcąc nie wiem dokonać mówionym rejestracji samochodu na tej podstawie do mojego mieszkania jego asystenta go nie miał żadnych innych kontaktów z tym człowiekiem poza tym, że ten do niego dzwoni, próbując się ze mną spotkać ja w sposób absolutnie świadomie nigdy takie spotkania nie puściłem i ten człowiek miał przeszukanie w domu 4 lat ma zabezpieczone komputery z pełną korespondencję między mną ani tą dumą i najbliższych współpracowników moje komputery dotyczy tych po prostu inwigilacja z tej perspektywy późniejszej oni ciągną te sprawy następna osoba następna osoba następna osoba nieprzyjemności przeze mnie w ten sposób miało kilkadziesiąt osób pan kilkadziesiąt osób w całej Polsce zresztą no ale które da się z tym żyć jak sobie do zarzucenia oczywiście można zarzucić, że nie wiem to samo moje wypowiedzi są zbyt ekspresyjne albo, że i nie wiem, ale w komisji już nie prośmy za zachowanie, ale wiosną 2, a człowiek pozostaje przez ostatnie lata prześwietlony to dla mnie jest to tylko wyłącznie dowód na to, że nic poważnie nie obciążającego po prostu nikt nie znalazł, bo miał dostęp do pełnej wiedzy dotyczącym tak mojego biura kampanii wyborczej i życia prywatnego również, więc jest to pewnego rodzaju laurka, którą pewnie szczegóły poznał kiedyś w przyszłości tak jak niektórzy poznawali akta esbeckie w latach dziewięćdziesiątych co na ich temat gromadzono, lecz w sposób, jaki metod używano jeszcze 1 cytat z Donalda Tuska Panie Pośle, coraz częściej wysuwane domysły coraz częściej artykułowany publicznie obawy, że PiS jest gotowy także sfałszować wybory one niestety są coraz bardziej uzasadnione tak się zastanawiam czy nie jest to niebezpieczna dla opozycji narracja narracja, która może uruchomić demobilizację jest badanie np. Światowid robione przez IBRiS rozmawiałem o tym z prezesem Abrisu Marcinem dumą 29% Polaków uważa, że następne wybory do Sejmu mogą być sfałszowane, a 12% uważa, że niema sensu głosować w wyborach, które mogą być sfałszowane rozumie pan Panie Pośle, skoro władza fałszuje wybory to może w ogóle nie ma sensu fatygować się do urny czy państwo się tego nie obawiają dziś bardzo podobnym duchu jak Tusk mówiła np. Małgorzata Kidawa-Błońska chroni obawiamy się oczywiście ja też słuchałem tych tych czytałem właściwie to co mówi pan duma w tej kwestii trudno potraktować to lekceważąco to jest realne zagrożenie, tym bardziej że moim zdaniem ludzie, mimo że po to, powodować nie tylko zniechęcenie, ale realny strach ludzi po prostu niektórzy zajmują stanowiska administracji publicznej co jakiś sposób zależnie od władzy po prostu mogą się bać tylko to jest pytanie czy wolno zamykać oczy na rzeczywistość to są realia poseł uwagę nie jak nikt tego demonizować nie chcę tym epatować jakoś szczególnie może też pani nam nawet nie dostrzegł, ale wystarczyło tylko pokazanie mnie w tej roli i wobec mnie nie ma dzisiaj Sikorskiego czy skarb wody nie wytoczą jak nieprawdopodobne aparat strzela do mnie armata z każdej strony w mediach publicznych i nie chodzi o to, że można to samo o Tusku powiedzieć Sikorski, czyli trasie tu można każdej sprawy również kwestii wyborów takiej manipulacji dokonać to jest absolutnie prawdziwe zagrożenie nie dostrzegamy tylko to nie znaczy, że możemy trzeciego mówi, że nie ma musimy liczyć z tym, że pomimo zagrożenia, że część ludzi po prostu może obawiać my musimy zmobilizować ludzi do tego tym bardziej bo takie poczucie, że taka akcja może dodać odwagi może im pokazać, że nie są sami, że wielu ludzi, którzy myślą podobnie jak wiadomo ludzie mają poczucie pewnej wspólnoty była łatwiej sprostać tego typu wymagania ja też nie kryje, że bardzo liczę na to mobilizację dzisiaj rozmawiając z przedstawicielami kod, którzy mówią, że w tym długiego weekendu widok drastyczny czy radykalny wzrost zainteresowania w stosunku do poprzednich jeśli chodzi o liczbę osób się zgłosiły już tutaj jakimś sensie efektem tej naszej decyzji z Platformy i koalicji w samej Platformie też dostrzegamy, bo ten system mamy zbieramy ludzi od pewnego czasu widzimy ogromne przyspieszenie jest taka Wola społeczna ja chciałbym odwołać do ludzi takich na nowym normalnych nie ludzi zaangażowanych tylko łącznie oczywiście oni muszą być podstawą, ale na co dzień w tego typu działania społeczne, ale takich ludzi, którzy nigdy nie myśleli, żeby to robić, że to właśnie ten moment, kiedy trzeba dać świadectwo pokazać, że nie jest się obojętnym i pokazać ludziom, że jest dużo pili to i pana zdaniem sprostać temu krzyż przed przeszkodą Sławomir Nitras poseł Platformy Obywatelskiej wice szef klubu parlamentarnego koalicji Obywatelskiej moim państwa jak gościem bardzo dziękuję rozmowa miłego dnia dziękuję informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA