REKLAMA

Czym jest work life balance i dlaczego jest tak ważny?

BOS - Bodnar o Społeczeństwie
Data emisji:
2023-01-30 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
42:38 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest Karolina Andrian, prezeska Fundacji Share the Care, z którą Adam Bodnar rozmawia o dyrektywie work life balance. Rozdzielaniu czasu pomiędzy pracą a życiem prywatnym oraz podziale obowiązków rodzicielskich i urlopów rodzicielskich pomiędzy rodziców.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Szanowni Państwo drogie słuchaczki drodzy słuchacze w biurze Rzecznika Praw Obywatelskich na początku mojej kadencji wydaliśmy raport na temat godzenia życia zawodowego rodzinnego 1 wniosków raportu brzmiał mniej niż połowa polskich ojców korzysta z urlopu ojcowskiego, kiedy urodził się dziecko słowem nie korzysta z dwutygodniowego przysługującego tylko im urlopu, żeby właśnie pobyć z dzieckiem z matką, żeby się zająć odpocząć ze sprzeciw rodziny w tych szczególnych Rozwiń » chwilach tak się akurat złożyło, że rok później urodził mi się syn myślę sobie wezmę urlop ojcowski ogłoszeń na stronie Rzecznika Praw Obywatelskich porozmawiam z mediami może dzięki temu zwiększą się statystyki i tak się stało to były świetne 2 tygodnie z moją żoną Magdą oraz małym synkiem ale dlaczego o tym mówię, ponieważ rok później pojechałem na wizytę służbową do Norwegii odwiedziłem ombudsmana Norwegii mogę tora walka gra i którym momencie rozmawiamy omawiamy różne rzeczy, które się dzieje w Europie w Polsce i 8 i pyta jak idzie jak w ogóle pracy zawodowej tak się domyślałem się pochwalę powiem właśnie, że syn się urodził i że byłem miałem ten dwutygodniowy urlop ojcowski mimo to opowiadam z przyjęciem kontaktami spojrzał mówi no tak kilka lat temu jak rodzili się synowie to na 1 wziąłem pół roku urlopu na drugiego też pół roku urlop w tej przyznam, że minami zrzedła poczułem się tak lekko zagubiony i pomyślałem, że dzielą nas mile świetlne od tego standardu, który występuje w państwach skandynawskich wtedy zrozumiałem że, żeby rzeczywiście doprowadzić do osiągnięcia równouprawnienia kobiet mężczyzn to musimy zająć się tematem godzenia życia zawodowego i rodzinnego musimy się tym zająć na poważnie szczęśliwie w 2019 roku na pomoc przyszła Unia europejska parlament europejski oraz rada Unii Europejskiej przyjęła przyjęły dyrektywę UE w sprawie równowagi między życiem zawodowym prywatnym rodziców opiekunów to jest dyrektywa, która popularnie nazywana work-life Balance Directive ta dyrektywa wprowadza szereg rozwiązań, które mają właśnie spowodować możliwości tej zachowania lepszej równowagi między życiem zawodowym i rodzin dla służb dyrektywa została przyjęta w sierpniu zeszłego roku minął termin na jej wdrożenie przez polskie władze i dopiero obecnie jesteśmy na etapie rzeczywistych prac w parlamencie nad projektem ustawy, ale szczęśliwie są organizacje, które patrzą władzy na ręce, które dopominają się zarówno rzeczywistego pełnego wdrożenia tej dyrektywy jak również starają się przekonać społeczeństwo dlatego, dlaczego to równoważenie życia zawodowego i rodzinnego jest tak ważne taką organizacją jest Fundacja się Dekker, czyli można by przetłumaczyć podzielić się opieką szereg kar podzielić się opieką i właśnie o tym problemie będę rozmawiał z dzisiejszą gościnią programu boss z panią Karoliną Andrija o Szanowni Państwo drogi słuchaczki drodzy słuchacze to był taco Hemingway w utworze utopia lat dziewięćdziesiątych, a wokalistką w tym utworzy była Katarzyna Kowalczyk to jest utwór dość taki powiedziałbym przerażający w kontekście tego, o czym mamy rozmawiać z panią Karoliną Andrii, ponieważ utwór kończył się tragicznie, ale jednak przedstawia pewien stereotyp, ale także myślę, że rzeczywistość, zwłaszcza w tych latach dziewięćdziesiątych, które dziś były rozpięte między marzeniem, a pewnymi tradycyjnymi rolami rodzinnymi witam studio panią Karinę dzień dobry pani Karina Adrian jest menedżerką absolwentką szkoły głównej handlowej specjalistką od zarządzania personelem była związana przez lata różnymi korporacjami przez wiele lat była prezeską fundacji na rzecz rozwoju dzieci Stefan k przy szkole podstawowej nr 143 w Warszawie zarządza firmą my fair Meritum, gdzie prowadzi działalność na rzecz korporacji w zakresie równości płci, ale przede wszystkim od 2019 roku jest prezeską fundacji share Dekker, czyli jeszcze raz przetłumaczy szereg kar, czyli podzielić się opieką czy coś pominąłem nie wszystko się zgadza dzięki no właśnie, ale to jak co się stało, że pani, zajmując się biznesem także, zajmując się trochę działalnością społeczną w kontekście tej fundacji działającej przy szkole nr 143 zdecydował się na to, żeby uruchomić debatę, ale takie też poważne zajęcie się problemem dzielenia się opieką, czyli powstała Fundacja się Dekker noże krótko SGH lata dziewięćdziesiąte co było kształcenie menedżerów i myślę, że bardzo ciężko mi było tam odnaleźć, bo jednak miałam bardzo mocno taką duszę społecznika, więc stąd moim zdaniem to łączenie biznesu z tą działalnością społeczną i myślę, że więcej we mnie jednak społecznika niższy niż biznes łomem przedsiębiorcy jeśli już to przedsiębiorca społeczny bardzo często ludzie jak pytali wniosek Meritum pytali co tam swojej fundacji im coś tam było narzeczy, a czy znajduje Bractwo działalność misyjna jednak tak coś jest, że zawsze jakoś noża do takich rozwiązań systemowych takiej ulepszania świata jest w tym taki idealizm lepszego życia rów bardziej równego w świata, więc myślę, że to mniej od początku przyświeca, ale szef de Care powstało, dlatego że w Meritum zajmujemy się równowagą praca rodzina równością płci bardzo długo to robimy, że taki moment, kiedy nastąpiło zwątpienie, że tak robimy robimy i co kobiety tak wspieramy wspieramy ciągle te postępy są za wolne i przez taki pomysł, że trzeba pomyśleć nad czymś co po prostu by trochę przyspieszyła byłoby przełomowe jak myśli o karierach kobiet tym przełomowym momentem jest moment, kiedy pojawia się dziecko w momencie, kiedy się pojawiać dziecko zupełnie inaczej wygląda kariera kobiety, a inaczej wygląda kariera mężczyzny, a nawet nim nie musi się pojawić dziecko wystarczy, że gdzieś tam na horyzoncie one się tam gdzieś tli już zaczyna się coś dziać i tymi działanie to jest przede wszystkim kara za macierzyństwo, która się pojawia w przypadku kobiety i często mówi o bonus o bonusie za ojcostwo momencie, kiedy pojawia się dziecko kobiety często ta dynamika wzrostu pensji maleje z tymi awansami jest gorzej, jakby się tak studiowało te te historie par mój mój partner też jest bez grzechu i też można to sobie łatwo pośle, dzieci no rzeczywiście te kariery się inaczej tworzą w związku z tym na przednią co jest nowym kiedyś też pojawia ta klęcząca podłoga i szklany sufit tak czy z 1 strony kobieta by chciała awansować, ale co się zatrzymuje i to nie są tylko wyłącznie względy wynikające z pracy w danej korporacji, ale także to, że ma po prostu inne zobowiązania nie może tyle czasu poświęcić pracy ma też inne plany życiowe też szklana szklany sufit, czyli widzi tych menedżerów na górze, ale jakoś trudno suszarki przebić wykładnia, ale też po stronie mężczyzn jest też druga strona tego medalu ten medal to jest życie rodzinne to jak patrzymy na mężczyzna, bo dotychczas o tym nie myśleliśmy, ale teraz coraz więcej się o tym mówimy patrzymy na pracownika mężczyzna jako niezawodnego zawsze obecnego pracownika okazuje się, że te młode pokolenia już inaczej definiują swoją rolę firmie nie chcą być postrzegane tylko jako niezawodny pracownik, który zawsze zostanie zawsze jest zawsze pojedzie zawsze będzie chodził na wieczorne spotkania itd. itd. jeśli pokolenie ZI milenialsi mają inne podejścia niektórzy pracodawcy na oskarżono przecież, dlaczego tak się przyzwyczailiśmy w tych właśnie latach dziewięćdziesiątych, że wszystko działało tak jak trzeba teraz oni nagle wybrzydzają to prawda to jest to jest trochę to spojrzenie tego starszego pokolenia myślę, że można spojrzeć na to, że po prostu inaczej sobie cenimy to życie prywatne ich mała ja też jestem z tego starszego pokolenia możemy się trochę więcej nauczyć od nich możemy trochę to wyważyć i spożyć też na inne kraje chociażby skandynawskie tutaj przytaczane, gdzie jednak ta równowaga praca rodzina troszeczkę inaczej wygląda i ona też zdana mężczyzną to jest bardzo ważne, żeby nie patrzeć nie myśleć o równowadze praca rodzina tylko w kontekście kobiet stąd jak tutaj, zataczając pętlę pojawiła się Fundacja share de Care pierwszy taki postulat 5050 to się wszystkim opłaca bardzo ostro na początku myślę co to oznacza 50 w naszą, czyli podział urlopu macierzyńskiego rodzicielskiego na pół mieliśmy rok mamy cały czas w zasadzie rok macierzyńskiej plus rodzicielskiej pół roku dla kobiety pół roku dla mężczyzn, czyli wyszliśmy z założenia, że moment, kiedy się pojawia dziecko i ta przerwa związana z opieką nad dzieckiem i to co się dzieje po przerwie zapominają nie zapominajmy, że dziecko nie znika po tym roku tylko cały czas jest z nami jest przedszkole są choroby szczepienia każdy rodzic świetnie wie co tam się dzieje i tak naprawdę te tematy bardzo rzutują na to karierę i tą dostępność kobiet przede wszystkim w pracy i gotowość do rozwoju zawodowego, ale też to w jaki sposób społeczeństwo patrzy na kobietę, bo to jest bardzo ważne, bo można powiedzieć, że i tak może też swój wybór no z tym wyborem jest różnie tak naprawdę nie bardzo mocno ograniczone porządkują jeszcze terminologii, bo myślę, że nie jest ona dla wszystkich słuchaczy słuchaczek jasno urlop ojcowski to są te 2 tygodnie tak szczerze co by się nie działo ojciec ma prawo do tych 2 tygodni tak mamy drugi urlop, które łącznie nazywane urlopem rodzicielskim, ale zazwyczaj to jest urlop macierzyński i rodzicielski to morze wyjaśnienie już, bo już bardzo dobrze to co nam rzeczywiście 2 tygodnie urlop ojcowski płatny 100% myślę, że to bardzo ważne, żeby też mówić o tym wynagrodzeniu, jakie dostaje za to, że się opiekuje dzieckiem myślę, że Polsce i ojca już chyba tą wiedzą, ponieważ sprawdzisz statystyki to w zeszłym roku 185 000 ojcu zdarzyło urlop ojcowski, czyli to już jest ponad połowa tak biorąc pod uwagę to, że część być może nie pracuje na etacie to już zbliżamy się prawie do dobrych wyników tak nie jest źle myślę można by, bo powiedzieć, że mogłoby być trochę więcej, ale nie narzekajmy myślę że, że jest okej to jest urlop ojcowski kolejne urlopy to są urlop macierzyński rodzicielski, które w sumie dają rok 20 tygodni urlopu macierzyńskiego 32 rodzicielskiego i teraz tak naprawdę te urlopy tymi urlopami możemy się dzielić macierzyńskim trochę mniej nie bardziej z jakby z jego funkcją jest dla kobiety też wynika z dyrektywy macierzyńskiej itd. ale ten rodzicielski jest urlop, którym tak naprawdę dowolnie możemy się dzielić i ojcowie mogliby nawet jakby taki ojciec chciał mógłby być całe 32 tygodnie skorzystać samemu tutaj już statystyki wyglądają zupełnie inaczej, bo takich ojców na urlopach rodzicielskich mamy już tylko 1% tylko 1%, czyli może powiedzmy ile to jest, bo to jest bardzo ważne 3700 w zeszłym roku czy nawet mniej, bo mamy około 300 000ha dodaje SEK no no proszę o 1% sobie tam się cały czas niestety te oscylują one, ale jeżeli ojciec bierze ten urlop rodzicielski popularnie muszę mówić to jest urlop macierzyński uprawnienia także Zieliński to w ogóle to jest oddzielna dyskusja tego słowa nie ma w zasadzie niektórzy mówią także ten urlop nie chcę mieszać, ale macierzyński też można kobieta 14 tygodni dla niej obowiązkowe 6 tygodni może oddać jeśli weźmie go ojciec i przyjmuje się, że czasami się go nazywać żeńskim, ale wolę my nie używamy tego słowa, dlatego że kodeks pracy w obszarze tych urlopów jest tak skomplikowane myślę, że wiele osób, które w ogóle nie słyszał o urlopach już teraz nie wie, o czym mówię dlatego staramy się maksymalnie upraszczać już Cieszyński wykreślamy ze słowniczka stosujemy słowa urlop ojcowski sąd 2 tygodnie oraz słowo rodzicielskiej i te 32 tygodnie mogą sobie nową rodzice dowolnie dysponować się dzielić może to być 1616 cena jest ten postulat fundacji Radia Maryja zrealizowany w pełni, bo jest to iść no prawie, bo jeszcze macierzyński pamiętajmy, więc tutaj by było jeszcze troszeczkę więcej co ważne jeszcze płatna myślę, że to jest bardzo ważne, bo zawsze o pieniądzach rozmawiamy na samym początku myślimy o urlopach NATO jeśli chodzi o rodzicielskiej to jeśli kobieta bierze wniosek z góry możemy mieć 80%, czyli 100% urlop ojcowski 80% urok rodzicielski przy wniosku w długim w związku z tym jest to całkiem fajna oferta myślę, ale jednak niewystarczająca z 2 powodów, jakie są zbyt 2 powody to jest pierwsza rzecz odpłatność jednak ona jest za niska w przypadku ojców, a druga kwestia, która jest bardzo ważna to jest sprawa indywidualna do urlopu nie transferowane to jest coś takiego co zmienia nam dyrektywa nie rozwinąć temat jeszcze do tego wrócimy, bo do dyrektywy chciałbym przejść później natomiast zajmie się przejdziemy te głębiny dyskusji na temat ustawy i dyrektywy chciałbym się chciałbym pani opowiedziała kilka słów o fundacji środek karny, bo powstała w 2019 roku no 4 lata minęły ich chyba Fundacja się nieźle rozwinęła w tym czasie to prawda początkowo tak naprawdę nie funkcjonowaliśmy jako nawet Fundacja tylko troszeczkę było to taki ruch społeczny, chociaż myślę, że to jest na wyrost słowo, bo na początku nikt nas nie słyszał, ale w momencie, kiedy i jak przyszedł ten pomysł do głowy 5050 wszystkim opłaca, że musimy zrobić, żeby mężczyźni byli na urlopach rodzicielskich to dowiedział się w dyrektywie na jej to był taki moment ulgi myślał ów jest dyrektywa ktoś większy Unia europejska myśli podobnie, czyli nie są tylko jakieś tam wymysły kogoś tylko mamy na to dokument i dyrektywa work-lifebalance była wiatrem nasze żagle, bo my bardzo mocno skupiliśmy się na tym jednym z gałęzi głównych fundacji jest tak naprawdę orzecznictwo od samego początku na rzecz wdrożenia dyrektywy work-life Balance, czyli no towarzyszenie w zasadzie rządzącym i tutaj jak przy wprowadzaniu tego o te tego tej dyrektywy transpozycji tej dyrektywy w naszym kraju tak, żeby była to skuteczne wdrożenie takiej oto od samego początku zabiegamy, czyli to jest 1jeden z 3 filarów naszej de facto działalności, więc to co nas pchnęło do przodu, bo na tym zaczęliśmy działać ściągnęliśmy trochę pracodawców, którzy nam zaufali i tym drugim filarem, który niezmiernie ważne to jest pracodawca, dlatego że nie wystarczy mieć prawo, bo musimy też nie bać się z tego sprawa skorzystać to jest właśnie ten moment pracodawców i ostatni filar to jest edukacja edukacja społeczeństwa na temat partnerstwa to znaczy na temat jej praw i tego jak się dzielić urlopem, jakie korzyści z tego wynikają jak logistycznie to obsłużyć, bo to jest naprawdę bardzo skomplikowana i zgłaszają się do was także ojcowie, którzy chcieliby was wesprzeć też pokazać na swoim przykładzie, że to działa czy może pan jakieś przykłady podać owym no bardzo wiele znam ojców po urlopach rodzicielskich, dlatego że prowadzimy podcast on się kiedyś nazwał wspólne dzieci wspólne obowiązki teraz nazywa Team rodzina i linii w tym podcaście rozmawiamy o partnerstwie m.in. ja prowadzę wywiady z ojcami, którzy byli na urlopach rodzicielskich, więc 3700 może nie jest na nas nie znam, ale znam sporo ojców z w Polsce, którzy byli na tych urlopach i Eats to są też zarówno ojcowie sławni, bo to są tacy ambasadorzy nasi, czyli młodsze pokolenie influencerzy edukatorzy żeśmy nie wahać podać nazwiska można w katastrofie tu pierwszy ojciec weźmy sobie ma etap, czyli ojciec 2 bliźniaczek samodzielny rodzic od samego początku wychowujący bliźniaczki bardzo polecam każdej kobiecie podcast z tym z Maćkiem, dlatego że on pokazuje jak można z dystansem dorobić nam kobietom często brakuje tego dystansu dlatego jesteśmy bardzo mocno oceniane w nasza rola matki jest bardzo mocno oceniana, ale z nimi się posłuchaj podcastu to bardzo można się naprawdę dużo wynieśli, ale jeszcze raz ten podcast nazywa Team rodzina teraz rodzina ten ojciec ma tata czy Maciej Lisowski pozdrawiam Ks Maciej Lisowski mata tak, bo tutaj ja zajmuje się hip-hopem trochę jak słyszę mata marzenia rojenia nie nie z innym ma ma tata czekam aż mu go Jerzy młody tata ma tata będzie miał będzie w ojca dziadek mata no właśnie tak dziadek nic, bo myślę, że tutaj już mówimy o tym więc, ale nie wszystkie Jarek Kania ojcowska strona mocy to jest suchy tata to jest van der ring naprawdę tych portali trochę jest i jest na czym wzorować, aczkolwiek patrzymy, że to są głównie tacy ojcowie możemy powiedzieć sławni, ale oni kształtują pewien standard zachowania i oni właśnie trafiają później do tych ba szkolenia Zet do milenialsów i też zaczynają zupełnie inaczej rozmawiać ze swoimi partnerkami chciałby, żeby posłuchali Marii Peszek, która dużo robi na rzecz równości proszę ten utwór nie jest może dokładnie o tym, o czym rozmawiamy, ale myślę, że jest po prostu ważny i skoro mowa o ojcach to także warto wspomnieć o tych samotnych ojcach Maria Peszek samotny tata Szanowni Państwo była Maria Peszek w utworze samotny tata studio Radia TOK FM jest pani Karolina Adrian szefowa fundacji share Dekker rozmawiamy o zasadzie rozmawiamy także konstytucji art. 33 konstytucji, który mówi o tym, że kobieta mężczyzna w Rzeczypospolitej polskiej mają równe prawa w życiu rodzinnym politycznym społecznym gospodarczym i zastanawiamy się na ile faktycznie te równe prawa w życiu rodzinnym są realizowane, jeżeli praca zawodowa pochłania tyle czasu tyle energii, że no w tym życiu rodzinnym mężczyźni mają mniej czasu, a kobiety za to są zanadto obciążone w związku z tym nie mogą się w pełni realizować zawodowo i pan karna Andrija wspomniała o tym, że jesteśmy na etapie wdrażania dyrektywy unijnej o tzw. work-lifebalance, czyli tej równowadze życia zawodowego i rodzinnego trwają aktualnie prace w sejmie Fundacja szereg szereg kar się tym zajmuje od jakiegoś czasu nie ma pani mogłam powiedzieć, jakie są te najważniejsze zmiany proponowane przez Unię europejską w porównaniu do tego co już obecnie mamy obecnie już jednak trochę rozwiązań zostało wprowadzonych no tak tak naprawdę obecnie ojcowie jeśli chcą mogą być na urlopie rodzicielskim bez problemu już powiedzieliśmy o tym co zmienia dyrektywa przede wszystkim myślę, że tak najważniejszą kwestią w kontekście dyrektywy jest indywidualne prawo do urlopu rodzicielskiego to jest może mniej znane, ale myślę, że dość istotne jak myślimy o ojcach obecnie jest taki na tym polega bardzo duża różnica, że prawo ojca do tego urlopu rodzicielskiego jest zasadzone naprawie matki, czyli jeśli mama ma prawo do urlopu rodzicielskiego to ona de facto dzieli się tym urlopem ze swoim partnerem, czyli coś daje przekazuje, czyli mówi kochanie mam 32 tygodnie mi wystarczy 248 dla siebie dokładnie, czyli jak decyzja można wypowiedzieć się bardziej jest to decyzja kobiety i też prawo by wspiera to, dlatego że jeśli ona tego prawa do urlopu rodzicielskiego nie ma to ojciec tego prawa do urlopu również nie ma ona nie jest w stanie się tym urlopem podzielić co zmienia dyrektywa BRR jak może nie mieć prawo np. nie jest zatrudniona a aby np. wiem, że adwokat pisze skarżą działek mają prowadzą działalność gospodarczą to sorry, ale ona ma wracać do pracy dokładnie, ale ze względu na to jak wysoki płaci ZUS myślę, że to jest w ogóle nieopłacalna jest temat właśnie zatrudnienia na na własnych działalnościach, ale np. iż nie jest zatrudniona tak samo tego prawa de facto nie jest w stanie przekazać swojemu partnerowi teraz dyrektywa mówi o tym, że nadaje prawo indywidualne tam i mowa o 4 miesiącach urlopu w naszym projekcie ustawy mamy wręcz prawo do całego urlopu rodzicielskiego na czym polega z tytułu tego, że mężczyzna staje się ojcem jest zatrudniony ma prawo do urlopu rodzicielskiego niezależnie od tego czy jego partnerka jest na urlopie rodzicielskim czy nie to jest naprawdę bardzo ważna, dlatego że mówimy teraz zupełnie innej sytuacji to on w pewnym sensie podejmuje też decyzję, bo to jest jego też tutaj z tych 4 miesięcy Unia mówi o 9 tygodniach nie transferowanych 2 miesiącach w naszym projekcie ustawy jest to 9 tygodni to jest coś, o czym w zasadzie media mówią jest taki bardziej medialnej i bardziej przekłada na praktykę życiową, że ojcowie dostają 9 tygodni urlopu rodzicielskiego nie transferowane ego i to jest niezmiernie ważne nie transferowanych Józek luzem, czyli albo korzystasz albo tracisz treść nie skorzystasz przypada w rozmiarze jest dzięki temu szansa, że jeżeli ojciec z takiego urlopu tego 9 tygodniowego skorzysta no to prawdopodobnie kobiecie będzie łatwiej będzie pierwszy bardziej zachęcany do tego, żeby tak faktycznie robić no bo tak jak pani powiedziała, bo inaczej prostu straci nie skorzysta z tego, ale też to powoduje, że kobiecie łatwiej jest wracać na rynek pracy, że ta dzielenie się opieką staje się rzeczywista nie tylko w wielu przypadkach teoretyczne dokładnie czy naprawdę jakoś powrotu do pracy i to potwierdzi każda kobieta, która podzieliła się urlopem już teraz jest zupełnie inna, dlatego że najczęściej to ojciec przyjmuje ten urlop rodzicielski na końcu, czyli moment np. adaptacji dziecka do żłobka szukania niani, jakby całego całej logistyki związanej z pozostawieniem dziecka z osobą trzecią, tudzież posłania do żłobka jest już na barkach bardziej taty to on jakby to obsługuje kobieta wraca do pracy nie zaczyna od tego, że na dziecko jest chora, że to jest 2 miesiące tutaj 9 tygodni akurat będzie 2 miesiące wcześniej zależni ile tata był na urlopie, ale też czas dla kobiety, żeby się wdrożyć swoje obowiązki, a nie po 3 minut 3 dniach być na zwolnieniu to zupełnie inny komfort po drugie jest kwestia zaufania jeśli my przygotowujemy do podziału urlopu rodzicielskiego w takich parach możemy mówić o takim partnerstwie, ale też zaufaniu wzajemnym, że ten partner zostaje z tym dzieckiem ją sobie poradzić to nie jest coś takiego, że Boże, jaką sobie poradzić co robi tylko mamy zaufanie rząd sobie do ogarnie on buduje swoją pozycję rodzica jako niezależnego opiekuna naprawdę to jest zupełnie inne myślenie o tym, a później będzie po prostu łatwiej, że nawet już minął okres urlopowy to będzie zupełnie naturalne, że po prostu wielu trawi Rosja zostaje z dzieckiem i nie ma, że właśnie matka jest ta najlepsza i dokładnie jeszcze są takie badania, które pokazują, że ojcowie, którzy są na urlopach dużo więcej chodzą na zwolnienia, czyli ten podział potem opieki nad dzieckiem w takiej awaryjnej, które też jest naprawdę zmorą rodziców pracujących, czyli przeziębienia różne katarski itd. szczepienia teatrzyki na różne rzeczy de facto rozdzielają się na 2 osoby to nie jest także pani z przedszkola dzwoni zawsze do mamy tak do pracy proszę zwolnić przyjechać tylko dzwoni często też do ojca przede wszystkim ten problem nie jest tylko kobiety, czyli to nie jest także sobie tam Boże co ja zrobię jutro, skąd ja zmienianie itd. itd. czy przygotowali państwo fundacji jakiś szacunki jak może się zwiększyć liczba ojców, którzy korzystają z tego urlopu wrócić rodzicielskiego po tych zmian, a może w innych państwach już na kacu jakieś doświadczenia, że dyrektywa została poprawnie jak należy w terminie wdrożona już zaczęli być może korzystać z tych nowych rozwiązań jak pani myśli to motory 2 jest wdrażana część krajów jest opóźnionych to nie jest tak, że nie tylko my nie wdrożyliśmy tej dyrektywy, ale takimi krajami, do której myślę często odnosimy oczywiście są kraje skandynawskie, ale też np. Hiszpania, która już nie jest krajem skandynawskim i która też ma bardzo fajny system urlopów, bo ma po prostu 4 miesiące lata 4 miesiące dla mamy 100% płatna tak nie transferowane w związku z tym jest to bardzo uważam fajne rozwiązanie tylko dość krótkie z perspektywy polskiej jeśli chodzi o Skandynawii czy np. Islandii może przytacza Islandię i rządy bardzo ciekaw może mały kraj, ale bardzo wiele dużo Polaków dużo Polaków to jest właśnie bardzo ciekawe, dlatego że Islandia 2000 roku ma urlopy dla ojców ona zwiększała te urlopy teraz mają 6006 miesięcy dla mamy 6 miesięcy dla taty i z tego 4,5 miesiąca nie transferowane i teraz w Islandii z 80% płatne to jest bardzo ważne w Islandii prawie 80% ojców korzysta z urlopu i teraz tak z zbadano co robią Polacy Wiślan, bo mówimy, że okej, że kultura jest ważna stereotypy itd. jednak jak ważne są rozwiązania systemowe z badaną diasporę polską co się okazało polscy ojcowie w Islandii z tymi rozwiązaniami systemowymi pochodząc z konserwatywnego kraju ze stereotypami z rodzinami takimi konserwatywnymi co robią korzystają z tych urlopów jednak i to prawie tak samo jak islandzcy ojcowie więc, jakby rozwiązania systemowe są bardzo ważne tylko one muszą być dobrze skonstruowane i takim złotym standardem jest nie transferował noś wysoka odpłatność i trzecia bardzo ważna rzecz nie bierzemy tego urlopu razem z mamami tylko oddzielnie no tak, bo jak razem z mamami to w tym samym czasie tak nabrać zajmujemy się innymi rzeczami i wcale nie jesteśmy motywowani do tego, żeby tym ta dzieckiem się zająć, żeby nauczyć tego norm normalnego codzienne formy pomocnicza niestety, ale dyrektywa wprowadza też jeszcze jedno rozwiązanie powiedziała o tych sytuacjach takich nagłych nietypowych przymusowych właśnie ten katarek szczepienia teatrzyk i dyrektywa wprowadza rozwiązanie takiego urlopu czy dni opiekuńczych znaczy to polegać no to już bardziej pod kątem opiekunów, dlatego że Derek nie niekoniecznie opiekunów dzieci, bo tak naprawdę dyrektywa jest skierowana do opiekunów dzieci osób starszych tarczy czy zależnych dorosłych osób 5 dni to ma być dla osoby dla osób, które mi się zajmujemy starszymi tylko, że te 5 dni jest bez prawa do wynagrodzenia plus w gronie osób, które możemy to zwolnienie wziąć tam są małżonek nie ma rodzeństwa tak są rodzice są małżonkowie, ale nie ma rodzeństwa uważam, że to jest dość istotne pominięcie, ale główną na głównym, jakby zarzutem jest kwestia tego, że to jest bez wynagrodzenia, dlatego że ja wrócę do tego wynagrodzenia, bo to jest niezmiernie ważne w jaki sposób konstruowali na wynagrodzenia w projekcie ustawy nie ma wynagrodzenia w dyrektywie w dyrektywie też nie jest określona takie rozwiązanie bardziej na papierze, bo tak trochę jak urlop na rząd nawet nawet gorzej z wydarzeń lat na żądanie programu obrony teraz można bezpłatny urlop sobie wziąć myślę, że to rozwiązanie będzie martwe one nie rozwiązuje opieki nad osobami starszymi i myślę, że to jest temat rzeka, więc nie nie ma co tutaj tego tematu drążyć, ale nasz ustawodawca, gdyby chciał mógłby się zdobyć na to, żeby powiedzieć, że okej dodaje faktycznie każdemu tak obywatelowi połączone też wnioskowaliśmy wrodzy innymi o to tak, dlatego że no my mamy opieki instytucjonalnej dla osób dla seniorów też opiekę nad osobami dorosłymi zależnymi jest bardzo trudna dlatego tutaj uważamy, że to rozwiązanie mogłoby być lepsze niestety nie zostaliśmy tutaj wysłuchani i drugą kwestią, którą też cały czas apelujemy to jest wynagrodzenie dla ojców za 9 tygodni, które w projekcie ustawy to jest 70% wg nas jest to za niski to będzie to będzie prawo martwe można by powiedzieć, bo 70 powinno być 100% pani powiedziała tak jak w Hiszpanii no uważamy, że taką najlepszym rozwiązaniem, które zaproponowali zaproponowaliśmy jedną z poprawek jest nazwaliśmy to bonus dla rodziny i to jest poprawka, która mówi, że pary, które decydują na to, że obydwoje rodziców bierze te nie transferowane części, bo kobieta też ma swój transferowane rzecz tylko przez to, że my tak długo jesteśmy na urlopach to na zawsze to defaultów można wypowiedzieć zrobimy jeśli mężczyzna też weźmie 9 tygodni to zaproponowaliśmy, że wynagrodzenie zarówno dla kobiety, jakie dla mężczyzn za 9 tygodni będzie 100%, czyli takiej powiedzmy wynagrodzenie zarówno mężczyzn jak kobiety za podjęcie takiego partnerskich bardzo decyzji czyni ustawodawca w takiej sytuacji bardziej właśnie nagradza zachęca, a nie każe za to, że ktoś właśnie zdecydował na to, aby ta zająć się dzieckiem no 70% jest zdecydowanie za mało, bo jeśli dzisiaj mamy ojca możemy jego ojciec może być na urlopie rodzicielskim może dostawać 80% i mamy 1% ojców no to jeśli będziemy mieli 70% no to może się domyśleć jak to będzie wyglądać wiadomo, że nie transferował no może zadziała trochę na zasadzie, że coś mogę mieć stracić zawsze jest taki jak mogą mieć szansę to ja nie skorzysta to stracę jest to jakiś bodziec, ale jednak 70% przy Luce płacowej, jaką mamy w Polsce przy tym jak wygląda nasze podejście do mężczyzn, że mężczyzna jest żywicielem rodziny jednak w głowach mężczyzn zdecydowanie funkcjonuje ich główna rola i odpowiedzialność, jaka jest na nich za finanse rodziny jest to naprawdę zbyt duże ryzyko i wszystkie kraje, które mają urlopy dla ojców wyraźnie mówią 1 głosem musi być wysoka odpłatność za to czyni musimy dążyć do 100% niewiele bardziej czy nie boją się państwo, że poprzez wdrożenie tej dyrektywy unijnej poprzez promowanie tych rozwiązań nie dojdzie do sytuacji, w której wiele osób będzie przychodziło na jednoosobową działalność gospodarczą, że w pewnym sensie rynek nie chodzi o to, że ktoś dobrowolnie będzie przechodził przykładowo wyobraźmy sobie mamy firmę informatyczną pani z branży zresztą dość dobrze informatyczną, która chce kogoś nowego zatrudnić to co ma zatrudniać młodego mężczyznę, który ma się stać ojcem na etat jak można odpowiedzi proszę tu taka piękna umowa pan założy jednoosobową działalność gospodarczą pana zatrudniony na podstawie umowy tzw. b2b te no świetnie będziemy sobie tutaj pracowali i w związku z tym uśmiechamy się szeroko do takiego miłego pana, że na pewno nie będzie zawracał głowy tym, że za chwilę go w pracy nie będzie na nie jest tym rynkiem pracy, a już na pewno nie są rynkiem pracy w dziele w sektorze IT to znaczy ma pani na myśli, że w sektorze IT to teraz pracownik dyktuje warunki zdecydowanie tak Nowiny sektor, ale rzeczywiście jest wielu mężczyzn, którzy pracują na na b2b to jest taka luka, która na stanowi pewne wyzwanie tak to jest mało znane w Europie zachodniej i taka jest różnica między jednak tymi krajami Europy zachodniej, a nami oni nawet nie rozumieją do końca, o co chodzi w tym b2b ten system zatrudnienia w związku z tym to jest temat, ale są też pracodawcy może powiem, którzy de facto płacą ojcom nawet jest zatrudniony na b2b za urlopy rodzicielskie czy ojcowskie dodatkowe płacą 100% już teraz czy to jest bardzo dobry Benefit dla ojców i jak się patrzy na wyniki, jakby z co jest cenione przez młodych ojców przez młodych mężczyzn to urlopy na świecie rodzicielskie dla ojców naprawdę są bardzo bardzo wysoko, czyli to tutaj po prostu nie tyle konsekwencją obowiązującego prawa pracy co po prostu częścią tego kontraktu, który się zawiera okej przyjdę do was tak może być b2b, ale jak dziś będą rodziły to potrzeba Europy albo się lub nie bierzecie takiego z takimi warunkami albo nie, ale zadałem pytanie dotyczące naszej audycji na ring in od chcieliby się użytkownicy tej sieci pani spytać jedno pytanie dotyczyło kwestii czy te wszystkie rozwiązania mają zastosowanie do wszystkich branż przemysłu i usług czy też być może w niektórych może być z tym po prostu gorzej z realizacją ów nie generalnie prawo jeśli jest jest zatrudniony na umowę o pracę to ma się tę zyskuje się prawo do urlopu rodzicielskiego można z tego korzystać myślę, że powinniśmy patrzeć na to troszeczkę z 1 strony czy z tytułu tego, że jest rodzicem niezależnie, jakiej branży się pracuje myślę, że przysługują nam pewne prawa i tutaj ojcowie się niczym nie różnią od matek jeśli kobiety zostają matkami mają pewne prawa to nie widzimy przeciwwskazań, dlaczego mężczyźni, którzy zostają ojcami, którzy są równoprawnymi opiekunami mi nie mieliby tych praw mieć, więc to jest prawo zarówno dla matek jak dla ojców myślę, że warto z tego skorzystać nie zastanawiać się zbyt długo ja może tylko jedno jeszcze powiem, że jest 1 problem, że my, o czym pan już wspomniał mamy opóźnienie spory z dyrektywą, dlatego że dyrektywa powinna być wdrożona już w sierpniu mamy półroczne przesunięcie w związku z tym część rodziców na to już nie załapie, dlatego że przepisy przejściowe mówią o tym, że do tych 9 tygodni dodatkowych będą mieli prawo tylko te osoby, które są w trakcie urlopu albo oczywiście będą zaczynać w przyszłości to jest oczywiste albo mają prawo nie wykorzystali jakiegoś części, ale rodzicom, który urlop rodzicielski się zakończył po 2sierpnia 2sierpnia de facto można by powiedzieć obeszli się smakiem nie załapią się na tę zmianę to jest myślę bardzo ważne, żeby o tym powiedzieć do tego, że grupa na Facebooku rodziców, którzy walczą o to, żeby uwzględnić ich w tym w tych nowych nowym prawie, a może pani by powiedzieć jak się nazywa ta grupa wniosek ruchu może mamy więcej osób, jeżeli policzymy nawet statystycznie tak będzie ładne kilkanaście już będzie prawie kilkaset tysięcy osób, które no, jeżeli mamy 300 000 to powiedzieliśmy tatę to procesowe roku o połowę roku i plus powinniśmy wziąć tych, którzy są zatrudnieni na umowę o pracę jeszcze no to policzyliśmy, że to około 95 000 dzieci jest, więc całkiem sporo oczywiście grupa nazywa rodzice pokrzywdzeni przez wdrożenie dyrektywy 9 tygodni chcemy domagają się 9 tygodni urlopu dla siebie myślę, że bez problemu można tą grupę na Facebooku znaleźć ich wspierać, dlatego że w grupie siła myślę że, czyli rodzice pokrzywdzeni przez wdrożenie dyrektyw dyrektywy 2019 na 1158 jak mówiła o tym nie wdrożeniu dyrektywy te przypominają różne wykłady i podręczniki z zakresu prawa unijnego z nich wynika, że jeżeli się dyrektywy nie wdroży na czas to wtedy można wyciągać skutki, które są dla nas pozytywne bezpośrednio z tej dyrektywy należy to zrobić trzeba no najlepiej zwrócić się do tych prawników, którzy znają na prawie unijnym pozdrawia mojego byłego zastępcę pana prof. Macieja Zaborowskiego, którego na pewno będę tym problemem starał się zainteresować, ale jeszcze wiem, że pani podejmuje różne inicjatywy takie promocyjne dotyczące pracodawców za chwilę też upływa termin na zgłaszanie się przedsiębiorców, którzy podejmują takie szczególne działania na rzecz tego właśnie równoważenia życia zawodowego rodzinnego co jest za konkurs to jest konkurs realizowany razem z żołędzi cee przez forsuje ani przez naszą furda fundację Ferdek Air nazywa się firma przyjazna tacie na etacie i de facto szukamy firm nagradzamy firmy, które budują równość rodzicielską w swojej organizacji swojej kulturze organizacyjnej czy ci co widzą ten problem i którzy starają się zachęcić ojców do tego, żeby korzystali swoich praw mówią o tym głośno i tworzą takie rozwiązania, które temu sprzyjają, czyli tata na etacie konkurs organizowany przez fundację RDR oraz Ford Umer termin zgłoszeń 16lutego lutego br. zapraszam proszę państwo miał przyjemność rozmawiać z panią Kariną Andrija z fundacji szereg bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję również przez państwo dzisiejszy program jest szczególny, ponieważ mogę podzielić radosną nowiną, że zakończyły się aukcje związane z programem boss aukcję na potrzeby programu wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy no i cóż licytowali państwo bardzo hojne państwo licytowali płytę z autografem Wojciecha Sokoła, który także mój autograf, ale myślę, że to Wojtka Sokoła przede wszystkim chodziło płyta poszła Drodzy Państwo za 4050zł, a z kolei kubki specjalnie wymalowane z napisem boss, bo SUV-a boso przez Matyldy Damięckiej poszły za 650zł bardzo państwu dziękuję za państwa dobre serca Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: BOS - BODNAR O SPOŁECZEŃSTWIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA