REKLAMA

Czy Izrael Beniamina Netanjahu przestanie być liberalną demokracją?

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2023-02-01 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
31:53 min.
Udostępnij:

W piątek w Jerozolimie doszło do najkrwawszego od 11 lat zamachu na izraelskich Żydów. Atakujący Palestyńczyk zabił 7 osób, zanim sam został zastrzelony przez policję. Dzień wcześniej izraelskie wojsko zabiło dziewięciu Palestyńczyków z organizacji Islamski Dżihad. Czy te akty przemocy mają cokolwiek wspólnego z powstaniem nowego rządu Beniamina Netanjahu? Jaka jest wizja przyszłości Izraela po zaprzysiężeniu Netanjahu na premiera? W jakim kierunku zmierza ten kraj? I jaki jest stosunek społeczności międzynarodowej do nowego rządu? Łukasz Grzymisławski z "Gazety Wyborczej" rozmawia z Konstantym Gebertem, publicystą "Kultury Liberalnej". Rozwiń »
Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast. Piszcie do nas w każdej sprawie na listy@wyborcza.pl. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czy Izrael w szóstej kadencji premiera Beniamina Netanjahu przestanie być liberalną demokracją ósma 10 podcast gazety wyborczej w ja nazywam się Łukasz Grzymisławski państwa gościem w podcaście ósma 10 jest dziś Konstanty Gebert publicysta kultury liberalnej dzień dobry dzień dobry zerwij my najpierw krótko aktualną sytuację w Izraelu w piątek międzynarodowy dzień pamięci o Holokauście w Jerozolimie pod synagogą dzień osadników doszło do najtwardszego zamachu na Rozwiń » izraelskich Żydów od 11 lat napastnikiem był Palestyńczyk z okupowanej części Jerozolimę zabił 7 osób został zastrzelony przez policję, która twierdzi, że działał sam mimo to aresztowano 42 osoby, a dzień wcześniej izraelskie wojsko zabiło 9 Palestyńczyków z organizacji islamski dżihad na zachodnim brzegu w obozie dla uchodźców dziennie to również najkrwawsze od dawna akcja armii, ale od początku roku zginęło już w sumie 32 Palestyńczyków natychmiast w odwecie Hamas odpalił ze strefy Gazy kolejne rakiety, a władze autonomii Palestyńskiej, które współpracują z Izraelem w kwestiach bezpieczeństwa głosiły, że zawieszają współpracę nowy-stary premier Beniamin Netanjahu nakazał służbom bezpieczeństwa przygotować się na każdy scenariusz, ale obok niego wystąpił także nowy minister bezpieczeństwa i tam Ben Will radykał powiązanym z najbardziej fanatycznych osadnikami i sam w przyszłości apologeta działań terrorystycznych USA ostrzegały, że jego wejście do rządu nie tylko zaogni konflikt izraelsko palestyński, ale także zaszkodzi stosunkom dwustronnym, ponieważ obecna eskalacja przemocy niż rok największą od zakończenia 2005 roku drugim wady i ilością ofiar w tym konflikcie Francja Chiny i Emiraty arabskie poprosiła o zorganizowanie specjalnego spotkania rady bezpieczeństwa ONZ w tej sprawie, dlaczego akurat teraz dochodzi do takiego zaostrzenia sytuacji czy powodem jest wejście do rządu Izraela polityków skrajnej prawicy nie godzących się de facto na żadną formę palestyński autorami ten nowy rząd izraelski jest niezmiernie niepokojący natomiast nie wydaje mi się, żeby ostatnie akty przemocy miały bezpośredni związek z tym, że ten rząd powstał akcja w dziedzinie, w której zginęło 8 członków dżihadu i 2 cywilów co jest ważne była spowodowana doniesieniami wywiadowczymi i że komórki dżihadu czy nie szykują duży atak terrorystyczny takie akcje odbywały się też w zeszłym roku, który już był krwawy zginęło ponad 100 Palestyńczyków i ponad 20 Izraelczyków rozmaitych zamachach, którym się nie udało zapobiec, ale wydaje mi się, że mord wsie przed synagogą wnerwia Jakow nie miał związku ani z akcją dziennie ani też międzynarodowym dniem pamięci o zagładzie na to by była to reakcja na akcję dziennie zbyt mało czasu minęło na to, żeby to był sposób, który sprawca świętował międzynarodowy dzień pamięci o zagładzie oto trzeba jeszcze udowodnić rząd w ogóle wiedział, że jest taki międzynarodowy dzień co mi się wydaje mało prawdopodobne ważne jest to jakim miejscu musimy nawet jakoś to jest biedna dzielnica na północy Jerozolimy założona w 2004. roku, a więc 100 lat temu przez żydowskich osadników z Europy wschodniej pośrodku pustyni wtedy właściwie nic więcej nie było i która pierwsza padła ofiarą napaści Arabów podczas wielkiej zawieszek 2009. roku, a następnie została zdobyta i wypędzona i mieszkańcy Stali wypędzeni podczas izraelskiej wojny o niepodległość czterdziestym ósmym roku te okolice akurat zdobył Legion arabski nie udały się odbyć, kiedy 1007. roku w kolejnej wojnie Izraelowi udało się odbić te okolice nowej jako znowu zostało zasiedlone i nadal jest bardzo biedną dzielnicą niemal w całości lub ortodoksyjną tam nawet nie ma porządnej synagogi, mimo że są jeśli wy to był budynek zaadaptowany dla celów sprzeda go od, a morderca przybył sąsiedni arabskiej dzielnicy natur, która jest równie biedne jak nowe jako całkowicie pozbawiona perspektyw od sam miał za sobą już liczne starcia z prawem jakieś pobicia kradzieże natomiast jego dziadek był ów dziewięćdziesiątym ósmym roku zamordowany w Jerozolimie przez żydowskiego terror myślę, więc być może tutaj osobista zemsta odgrywała rolę nie będziemy wiedzieli, bo szczęśliwie sprawca został zastrzelony przez policję, zanim zdołał zabić więcej osób 42 osoby zostały aresztowane zostały aresztowane po to, by sprawdzić czy wiedziały o planach sprawcy czy wiedzą o kimś innym, kto mógłby coś takiego szykować coraz częściej mamy do czynienia na zachodnim brzegu z tzw. samotnymi wilkami czy osobami, które na własną rękę bez koordynacji z jakąkolwiek organizacją terrorystyczną dokonują zamachów także tutaj mamy do czynienia z 2 rzeczami ze sobą niezwiązanymi też żadna z nich nie jest związane z tym nowym rządem parcie myślę to wynika po prostu z poczucia beznadziei braku perspektyw natomiast mówienie, że nawet jako to jest dzielnica osadników żydowskich tak jak oni tam się pojawili wczoraj czy mówienie, że wschodnia Jerozolima jest kupowana wydaje się nieporozumieniem, jeżeli wschodnie, jeżeli jest okupowana okupowana jest też zachodnia Jerozolima etat miasto miało być wg ONZ-etu strefą międzynarodową odrzucili Arabowie i Izraelczyk udało się obronić zachodnią część miasta czterdziesty ósmym roku i odbić wschodnią w sześćdziesiątym źródłem używanie tej terminologii rzeczywiście niewiele wyjaśnia co zaszczyty czy rządu no to pytanie, które postawili na początku jest absolutnie zasadne rządy prawa i demokracja Izrael są bardzo poważnie zagrożone dlatego, żeby mieć większość secie problemy taniał zawarł koalicję z faszyzującym partią religijny syjonizm 2 jej polityków zostało ministrami będą drzwi ministra bezpieczeństwa Narodowego nowa funkcja przedtem był minister bezpieczeństwa publicznego teraz szkolą władz obejmują narodowca to wszystko musi być narodowe zaś celem mokry czy ministrem finansów co daje mu kontrolę nad tym, gdzie do państwa pieniądze to jest coś niewyobrażalnego to jest tak jakby w Polsce Ministerstwa Finansów został jakiś piłkarze Neru, ale bez głosów religijnego syjonizmu ten miał niema większości bez większości nie uda mu się wykręcić od kary, kiedy skończy się jego proces o korupcję łapownictwo nadużycie władzy także to była dla niego sprawa życia albo śmierci no jest całkiem możliwe, że ocalając się przed odpowiedzialnością karną wydał wyrok śmierci na demokrację wizę problem polega na tym, że Izrael nie ma konstytucji w związku z tym prawem jest to co głosi 611 posłów do Knesetu i jedynym była instytucją, która była w stanie kontrolować tak no i rozbuchaną arbitralność władzy ustawodawczej był Sąd Najwyższy, który kilkakrotnie i sąd się tą do władzy stosuje bardzo rzadko odrzuca ustawę Knesetu czy decyzje rządu jako sprzeczne z ustawami, które przechodziły Kneset jako ustawy zasadniczej, więc mające szczególne znaczenie i które braku konstytucji regulował rzeczy fundamentalne koalicja Netanjahu chce, żeby Kneset mógł zwykłą większością 1 głosu, czyli większością rządową odrzucać decyzje Najwyższego sądu nie tylko po to, żeby odrzucić ewentualny wyrok skazujący premiera, chociaż o to też chodzi, ale zasadniczo o to, żeby jak mówimy tak miał nie wybrane przez nikogo kasta nie mogła ograniczać praw suwerena tutaj jeszcze uczące się słowo, ponieważ publicysta największego włoskiego Dziennika idiota, a Horn od Serocka napisał parę tygodni temu, że każdy rozsądnie myślący Izraelczyk musi być ciężko przerażony wizją przyszłości Izraela po zaprzysiężeniu nowego rządu Netanjahu, bo kolejny gabinet tego premiera szkół i antyliberalną rewolucję na wzór tej, którą obserwujemy na Węgrzech no tak właśnie będzie no ja myślę, że to co się dzieje w Izraelu już teraz przez samo dopuszczenie partii religijni syjoniści do władzy poszło dalej niż na Węgrzech czy w Polsce czy tutaj mamy zagrożenie typu Erdo ana już teraz przeszła w pierwszym czytaniu została skierowana do komisji ustawa, która pozwala pozbawiać obywatelstwa skazanych terrorystów, którzy przyjmują pieniądze od władz autonomii Palestyńskiej autonomia palestyńska przeznacza 180 000 000USD rocznie na stypendia dla skazanych terrorystów ich rodzin to jest jedna z motywacji, które sprawia, że Palestyńczycy sięgają po terroryzm w Izraelu nie ma kary śmierci, więc jeżeli są łapani śmierci nie grozi natomiast no i ich rodzinę przechodzą na garnuszek autonomii Palestyńskiej oni sami, kiedy wyjdą z więzienia do być ich czeka poważny kapitał to jest dość oburzające natomiast pomysł, że państwo może swoich obywateli pozbawiać obywatelstwa z choćby jak najbardziej uzasadnionych powodów politycznych jest czymś liberalnej demokracji nie wyobrażalną obywatelstwo nie jest własnością rządu następne ustawy czekający w kolejce to ustawa ułatwiająca powszechny dostęp do broni trzeba było czekać 20 minut nawet jako, zanim przyjechała policja może dlatego właśnie to jest biedna dzielnica na peryferiach mieszkańcy krzyczeli, że dajcie nam broń my byśmy się obronili to jest bardzo wątpliwe była taka sytuacja 2 lata temu, kiedy wrót starego miasta w Jerozolimie zaatakował terrorysta akurat tak się złożyło, że było tam kilku uzbrojonych cywili osadników Zachodniego brzegu, że broń stale noszą przy sobie otworzyli ogień terrorysty nie zabili, ale ranili kilka powodów winnych przechodniów nie jest dobry pomysł, żeby cywile ganiali bronią w ręku i sami łapali terrorystów także, jeżeli ta ustawa przejdzie w tym klimacie zrozumiałej histerii spowodowanej tym i innymi próbami zamachów pewnie przejdzie opozycja będzie się bała głosować przeciw, żeby nie była uznana za patriotyczną kolejna ustawa ma przywracać karę śmierci szykowane są ustawy, które pozwalają wycofywać państwowe pieniądze na wydarzenia, które odbywają się wszak bez prawdopodobnie nie będzie można też wykonywać prac publicznych sza z do tej pory było tak, że jeżeli zakłócenie spowodowane koniecznością przestrzegania szabatu było zbyt wielkie, aby byli robotnicy chętnie wykonywać pracę Szaweł nie religijny albo Arabowie też wykonywało teraz to morze jest zabronione być może takim najbardziej skandalicznym przykładem tych nowych zmian jest mianowanie rabina ma za 1 posła partii no mam na stanowisko koordynatora działań poza programowych w szkołach ministerstwo oświaty WizzAir jest także masę zajęć w szkołach prowadzą zapraszani mówcy z zewnątrz partia nam uważa homoseksualizm za zboczenie homoseksualistów zacytuję jednego z rabinów zwierzęta na 2 nogach i rabin ma o zapowiedział, że on już zadba o to, żeby żaden zboczenie szkole nogi nie postawił no generalnie, żeby edukacja w szkołach odbywała się w duchu Narodowym to jest dużo więcej niż Orbán też Erdo to prawda, ale powiedzmy czy Netanjahu z tym rządem zdąży prowadzi też wszystkie swoje zapowiedziane radykalne zmiany przypomnijmy, że ten rząd został wyłoniony w wyniku wyborów listopadowych piątych w ciągu niecałych 4 lat w tym kraju wygrał Likud rzeczywiście jego nowi koalicjanci no ale te zapowiedzi jego rządu oraz co radykalniejszych członków koalicji spowodowały, że na ulice irańskich miast niedawno wyszli protestować obywatele, dla których to już jednak zbyt wiele 120 000 ludzi co najmniej przeszło ulicami Tel Awiwu oni obawiają się, że Izrael coraz szybciej zmierza do sytuacji, o której wspomniałeś takiej organizacji nawet Putin Iza Izraela w no ale jako szansę ten rząd ma na to, żeby dotrwać do końca swej kadencji trudniej decyzja nie odpuści no bo on tutaj gra o to czy zakończy jako skazany i wyląduje więzieniu póki widzę ludzi prokuratura sądy są niezależne, a na razie jeszcze są to jest to niezmiernie prawdopodobnie za korupcję poszedł siedzieć premier Ehud Olmert za próbę gwałtu poszedł siedzieć prezydent Mosze Kacaw premier Ariel Szaron nie poszedł siedzieć za korupcję tylko, dlatego że zapadł śpiączkę nie byłego sądzić to nie jest tak, że klasa polityczna w Izraelu jest bardziej skorumpowana niż, gdzie indziej to jest tak rzeczywiście instytucje prawnicze są WizzAir niezależne i to tania chce ukrócić z powodu osobistych, a jego koalicjanci są ludzi z powodów ideologicznych przekonań, że jest czymś niedopuszczalnym, żeby suwerenowi swobodę robienia tego co ma ochotę ograniczała jakaś nie przez nikogo nie wybrana kasta pytania może w którymś momencie panikować, ale jeżeli się koalicja rozpadnie to on w końcu pójdzie siedzieć natomiast faszyści w następnych wyborach niemal na pewno zwiększą swój stan posiadania, bo do niedawna jeszcze obowiązywał w Izraelu taki konsensus faszystów nie dopuszcza do władzy, gdy w latach osiemdziesiątych rabina Kahane został wybrany do Knesetu pierwszy żydowski faszysta wybrany do parlamentu, kiedy przemawiał z mównicy parlamentu wszyscy posłowie opuszczająca do dziś dzień tak było, że kilkakrotnie zdarzali się pojedynczy faszysta czy posłowie w Knesecie, żeby absolutnie izolowani zgodnie przez wszystkich i wyborcy już nawet po to na nich głosowali, bo było wiadomo, że nawet jeżeli, choć wybiorą to i tak żadnego wpływu na państwo mieć nie będzie sukces religijnych syjonistów Stali się z poza parlamentarnego marginesu trzecią partią w Izraelu wyreżyserowane miał on bardzo cierpliwie długo pracował nad tym, żeby sklecić 1 partię tych kilka faszystowskich partyjek, które albo nie przekraczały progu wyborczego w końcu niezbyt wysokiego, bo 3,25% albo w najgorszym wypadku miał 1 posła tak, żeby nie zmarnował się żaden prawicowy głos, żeby jego prawicowa koalicja była możliwa no i osiągnął ten sukces tak, ale teraz faszyści i wyborcy zobaczyli, że można, więc oni mogą poczekać, jeżeli koalicja rozleci oni wiedzą, że nic nie tracą DT miał grać swoją skórę, ale z tego wynika następne pytanie, które się poznać mianowicie co stało się w ostatnich latach z Likudem szeroką partią konserwatywną, ale także w tym sensie, że przede wszystkim szanująca się państwo prawa czy teraz po prostu zamieniła się w partię wodzowską narzędzie w rękach mającego tylko własne interesy Netanjahu czy Elektra Likudu jednak jest szerszy niż tylko składających się z fanów tego polityka elektorat Likudu jest szerszy część tego elektoratu przechodziła do innych partii prawicowych takich jak partia Bennetta poprzedniego premiera przed jej na epidemię część elektoratu protestuje na ulicach, ale Likud z partii, która łączyła elementy liberalnej populistyczne i trochę podobnej do naszego PiS-u zamienił się w partię wyłącznie populistyczną i chorzowską i wierną ten miał każdy, kto próbował odbierać na te miał przywództwo partii lądował poza partią, gdyby taniały przegrał te wybory, a szanse były duże jego koalicja w końcu zdobyła wszystkiego 38 000 głosów więcej w całym kraju niż partie przeciwne zdania, gdyby nadania przegrał wybory to tym razem błąd w League, gdzie byłoby tak duży zapewnili KUL by się pozbył ten miał wybrałby innego przywódcę, który odwrócił kurs na Sojusz faszysta i i mielibyśmy powrót do wcześniejszej sytuacji Izrael zdominowany przez prawicę, ale prawice parlamentarną pan wice przestrzegającą rządów prawa, a nie to otwarcie na skrajną prawicę, która naprawdę może się rozprawić z izraelską demokracją, bo jeżeli nie ma konstytucji nie ma karty praw nie ma Senatu to jedynie dobra Wola zwyczaj polityczny sprawiają, że zwycięstwa nie bierze wszystkiego i nie przeprowadza ustawy np. że miejsc płaska albo, że rudym nie wolno pić herbaty do suweren może wszystko te no tak, ale z drugiej strony tanio jednak musiał przed chwilą zupełnie przed chwilą odwołać rządu Ariego jego przywódca największej partii wchodzącej w skład koalicji z Likudem Dei był w tym nowym gabinecie szefa MSW, ale zrobią objąć resort finansów w tym, że 2 lata temu został skazany w zawieszeniu za oszustwa podatkowe prawo zabrania wskazanym przez 7 lat od wyroku piastowania funkcji ministra co Netanjahu dokładnie zrobi z Sądem Najwyższym, kiedy wreszcie będzie mógł odrzucać decyzje sądu większość jednak głosów w Knesecie, zanim ta ustawa przejdzie na te miał zapowiedział przegłosowanie innej ustawy, która usunie z ustawodawstwa izraelskiego wymóg rozsądną ości decyzji rządowych decyzje rządowe w mocy prawa muszą być rozsądne i Sąd Najwyższy uznał, że zrobienie człowieka, który najpierw odsiedział wyrok dawniej niż 7 lat temu zgoda, ale od siedział za oszustwa, a teraz został skazany za oszustwa podatkowe, że zrobienie z niego ministra finansów jest skrajnie nierozsądne mając 64 głosy w Knesecie na te miał przepchnie tę ustawę, że decyzje rządowe nie muszą być rozsądne i wtedy ponownie miano 1 i jego ministra finansów na razie dery mianował swojego następcę jako ministra tymczasowego to jest możliwe na 3 miesiące najwyraźniej zadania zamierza przez 3 miesiące rozprawić z wymogiem rozsądną ości z drugiej strony jeszcze presja międzynarodowa na Netanjahu szef amerykańskiej dyplomacji Antony Blinken jest właśnie z wizytą w Jerozolimie odbywa Tour po państwach regionu głównym tematem rozmów jest oczywiście Iran oraz ewentualne wsparcie wojskowe dla Ukrainy większe, ale Izrael oczywiście musiał w pierwszej kolejności odnieść do napiętej sytuacji mówił celem USA nieustannie pozostaje Palestyńczycy Izraelczycy mogli w równym stopniu cieszyć wolnością bezpieczeństwem szkodliwością godnością i uparcie podkreśla Blinken linii Waszyngtonu mianowicie, że jeśli nie uda się zrealizować tego planu projektu 2 państw obok siebie będzie to tuje ze szkodą dla bezpieczeństwa Izraela jego tożsamości długim okresie jako państwa żydowskiego jak wielu Izraelczyków zgadza się dzisiaj z tą tezą, którą podtrzymuje Waszyngton nie ma już poparcie dla idei 2 państwa 2 narodów ani po stronie izraelskiej ani po stronie Palestyńskiej jest mniejszościowy poparcie bardzo mniejszościowe dla utopijnego projektu 1 państwa dla 2 narodów, który nos w sposób dość oczywisty wydaje się nie do zrealizowania pozostaje liczenie na cud każde ze stron wie, że po drugiej stronie nie ma partnera do rozmów deklaracja programowa obecnej koalicji zawiera stwierdzenie, że naród Izraela posiada wyłączne niezbywalne prawo do ziemi Izraela to ja się tą ziemią dzielić, żeby tam powstało drugie państwo tak to jest jednoznaczna deklaracja, które jest jej całkowitej sprzeczności zarówno z tym co mówił Blinken, jaki z wszystkimi stosownymi rezolucjami podejmowane w tej sprawie przez ONZ dla Amerykanów ten rząd jest koszmarem, że dla Amerykanów, czyli dla administracji Bidena w sytuacji, kiedy Demokraci nie kontrolują już Kongresu, kiedy ten miał może być witany entuzjastycznie przez republikańską większość, która chciała w stadach przeprowadzić taką rewolucję narodową, jaką przeprowadza w Izraelu do ba 1 nie może za bardzo zrażać sobie pytania, żeby ten mu się nie odwzajemnił na jego domowym podwórku poza tym oba państwa widzą z narastającym przerażeniem zagrożenie ze strony Iranu to jest może jedna z nielicznych kwestii, w których pewnie się zgadzają mimo, że by ten jeszcze od czasu do czasu przebąkuje że dobrze by było, żeby Iran zechciał wrócić do porozumienia ograniczającego jego program atomowy Iran ewidentnie nie ma zamiaru do niego wrócić decyzja Trumpa, żeby tego porozumienia się wycofać z z każdym dniem wydaje się coraz bardziej katastrofa da, mimo że Izraelczycy uważali, że jest to złe porozumienie nie należało podpisywać, ale nawet, jeżeli ta ocena była trafna to jego zerwanie przez Trumpa było najgorszą z licznych fatalnych rzeczy, które Trump na bliskim Wschodzie zrobił no i teraz pozostaje pytanie co z tym zagrożeniem irańskim można zrobić zamach w Isfahanie, gdzie drony zbombardowały fabrykę zbrojeniową prawie na pewno został przeprowadzony przez izraelskie siły specjalne i to musiała być zresztą dość niezwykła operacja podejmuje żadnej strony dalekiego zasięgu, a więc tutaj komandosi izraelscy musieli dostać się do Iranu i odpalić te drony, gdzie jest okolicy Pańtak, a potem bezpiecznie się wydostać jeszcze z Iranu, bo przeciwnym wypadku Irańczycy by głośno o tym mówi, że złapali się mistycznych agentów to są półśrodki do ich rad jest bardzo silnym państwem i zdeterminowany, żeby program atomowy doprowadzić do końca bardziej w tym przeszkadza obecna stłumiona, ale nadal, że rządząca się rewolta przeciwko rządom jak Lachów niż jakieś izraelskie akcje wojskowe, ale jeżeli zapadnie decyzja, żeby program atomowy Iranu zlikwidować zbrojnie, a decyzje mogą przeprowadzić tylko wspólnie Izrael stany Zjednoczone niezależnie od tego co Izraelczycy mówią, że mogą osa i ba, nawet jeżeli zaatakują sami to Iran odpowie i tak atakiem na cele izraelskie i amerykańskie Amerykanie nic nie zyskują jeżeliby nie uczestniczyli w tym ataku wspólny atak byłby skuteczniejszy o tym z całą pewnością Blinken rozmawiał z NATO miał no zarazę pewnie mentalnie mam sobie włosy głowy, dlaczego jego partnerem epickim Wschodzie jest osoba reprezentująca fundamentalnych wrogów zdaniem administracji w stanach Zjednoczonych nadania staje się takim izraelskim Trump nadal dodaje na początku, że to jednak jest popularny w Izraelu nie bez przyczyn tego długimi rządami kraj osiągnął wiele sukcesów np. w rankingu tygodnika Economist to jest w tej chwili trzecią najlepiej działająca gospodarka świata rozwiniętego wiele państw bliskiego Wschodu normalizować stosunki Izraela armia wywiad są silne jak nigdy Innowacyjna kultura też ma się doskonale czy opór przed rozwiązaniem tego konfliktu z Palestyńczykami w postaci np. tworzenia jakiejś formy państwowości Palestyńskiej wynika głównie ze strachu przed utratą jakości życia w tym państwie nie nie to jest nieporozumienie nadania był rzeczywiście bardzo dobrym skutecznym premierem do tej listy osiągnięć należałoby dodać to, że udało mu się uniknąć plątania Izraela jakąkolwiek większą wojnę tyle tylko, że Izraelczycy uważają, że osoba oskarżona o korupcję łapownictwo nadużycie władzy nie powinna kierować państwem tak przynajmniej uważa połowa Izraelczyków druga połowa uważa, że to jest czepianie się i że nawet kradnie to siedzieli, więc w ogóle, o co chodzi problem z porozumieniem o podziale Palestyny od początku jest ten sam bardzo długo było tak, że strona arabska odmawiała uznania tego, że jakikolwiek Izrael może istnieć jeszcze 2008 roku premier Olmert zaproponował Zachodowi ba są owi powstanie niepodległej Palestyny na zachodnim brzegu w gazie w granicach cieszącego siódmego roku z wymianą terytorialną 5% tego obszaru z umiędzynarodowienie miejsc świętych w Jerozolimie i etnicznym podziałem reszty miasta i bez odrzuciła wręgi mówiąc ja przyznam się targować ja tu przed po to, żeby odzyskać całą Palestynę w granicach 1007. roku o tyle tylko, że po pierwsze nie są żadne granice to są linie zawieszenia broni czterdziestego dziewiątego roku, których państwa arabskie w ogóle nie uznawały za granice co absolutnie przypadkowe nie odpowiadają rzeczywistości wojskowej w roku czterdziestym ósmym, a nie odpowiadają rzeczywistości geograficznej ekonomicznej demograficznej te granice z 1 strony pozostawiają poza terytorium Izraela miejscowości tak jak one jakoś zbudowana przez Żydów przed powstaniem Izraela jeszcze czy żydowska dzielnica w Jerozolimie na Starym mieście z drugiej strony te granice utworzyły gazę, która jest miejscem absolutnie nie do życia i która dramatycznie wymaga powiększenia swojego terytorium, ale Abbas uznał, że jakiekolwiek ustępstwo na rzecz Izraela będzie dowodem słabości wtedy Hamas, który uważa, że za po prostu należy zniszczyć skoczy budowa dba, więc wolą nie podejmować ryzyka prawica izraelska z tej nieustępliwość strony Palestyńskiej ogromnie się cieszy, ponieważ uważa, że czas działa na jej korzyść, że stopniowo zachodni brzeg będzie zasiedlony, że Żydzi czasem tam będą stanowili większość wtedy nawet będzie można przyłączyć widać nawet Palestyńczykom prawa obywatelskie tak samo jak mają przecież Arabowie w Izraelu bądź także będą większością obie strategie tej kategorycznej odmowy Palestyńskiej i liczenia na to, że czas po naszej stronie po stronie izraelskiej prawicy są samobójcze, ale ta miała na pewno nie zamierza teraz narażać się temu elektoratowi, który wyniósł do władzy zamiast więzienie do wspomniał, że rozwiązanie tej kwestii to sprawa, która wymaga cudu z drugiej strony ziemia święta to jest to miejsce, gdzie cuda się zdarzają naszym gościem w podcaście ósma 10 dzisiaj Konstanty Gebert ja zaś Łukasz Grzymisławski bardzo dziękuję i zapraszam do śledzenia sytuacja jest w chodzie na po to, wyborcza PL dziękuję do suszenia dzięki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA