Marek Borowski: "Jeśli ta ustawa upadnie zostajemy z izbą dyscyplinarną, opresyjnym systemem i bez pieniędzy"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM jest siódma 44 to jest środowy poranek Radia TOK sam Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobra naszym gościem jest pan senator Marek Borowski dzień dobry Panie Marszałku dzień dobry co z politycznego podkreślam politycznego punktu widzenia oznacza przyjęcie wczoraj przez Senat nowelizacji ustawy o Sądzie Najwyższym z poprawkami i odesłanie w związku z tym tej ustawy do Sejmu z politycznego punktu widzenia to to oznacza, że Polska opozycja, której PiS bez Rozwiń » przerwy zarzuca, że szkodzi zdradza nie jest zainteresowana tak naprawdę tym, żeby Polakom żyło się lepiej pokazała, że jest opozycją propaństwowe to znaczy, że nie dąży do tego, żeby tych pie tych tych pieniędzy, które z kpi się Polsce należą, żeby one do Polski nie wpłynęły to jest politycznego punktu na ile z politycznego punktu widzenia znaczenie ma to że, gdy głosowaliście państwo wczoraj po dwudziestej drugiej w Senacie no to oczywiście skrajne wnioski odpadły no i odrzucenie ustawy w całości lub przyjęcia bez poprawek, a ustawa z poprawkami głosowano łącznie wszystkie poprawki jest ich 14 przeszła głosami wszystkich obecnych na sali, czyli także przedstawicieli PiS przedstawia rozumiem efekt nie to SACH to jest to jest zawsze ta specyfika Senatu, która niekiedy tak budzi zdziwienie czy wątpliwości Otóż PiS do końca nie wiedział przecież jak wszyscy zachowają nie wiedział ile osób pośród opozycji zagłosuje za odrzuceniem czy przeciwko czy przeciwko tej ustawie na koniec prawda i w związku z tymi taką obawę, że jeżeli zagłosuje przeciw, a dojdzie do tego jeszcze Niewiem 567 osób głosujących tak jak oni na to ustawy nie ma, więc woleli zrodziła się woleli ryzykować zagłosowali za no i stąd taki wynik, jaki był ale, korzystając z okazji ja jednak chcę państwu powiedzieć na temat tego głosowania tej debaty, która się odbyła, bo to był pierwszy raz jak pamiętam pierwszy raz, kiedy doszło do publicznej dyskusji z trybuny między kolegami z opozycji PiS tam się niewiele wypowiadał o kilka osób, które tak po prostu bardzo chwali minister bez wnoszą kazał pan minister Sikorski oczywiście, ale jeśli chodzi o senatorów to przejście wypowiedziała i oczywiście stwierdziło, że PiS jest najlepszą partią na świecie w rolnictwie, ale naszego rzecz jasna jak i jak jak rząd Morawieckiego nie ma natomiast doszło do pewnej dyskusji co właśnie robi z tą ustawą czy odrzucać ją poprawiać i no mój pogląd, który tam przedstawiłem był taki, że ci, którzy domagali się odrzucenia tej ustawy zresztą nie tylko w trakcie tego posiedzenia, ale także dzień wcześniej na posiedzeniu 2 komisji, gdzie mieliśmy cały całe spektrum organizacji, które od lat walczą o praworządności i one bardzo często domagały się odrzucenia tej ustawy to te w te wnioski te propozycje wynikały albo z faktu, że ta ustawa nie załatwiała całego problemu praworządności, bo nie załatwia oczywiście poczynając od kraju od KRS-u krajowej rady sądownictwa, która została wybrana w sposób niekonstytucyjny względnie też tak jak to no i senatorowie czy czy posłowie związani z polską 2050, którzy domagali się również odrzucenia tej tej ustawy no to oni padali, że zrobimy tym duży kłopot rządowi, dlatego że rząd jest podzielony jak wiadomo Solidarna Polska nie chce tej ustawy w związku z tym będą mieli kłopot no, więc mój pogląd na ten temat, który przedstawiłem jest taki, że jeżeli się wnioskuje odrzucenie ustawy w głosuje się za tym i odrzuca się ją to znaczy przyjmuje się do wiadomości liczył się z tym, że ta ustawa w sejmie może upaść, bo to nie robi się tego tak sobie po prostu ona może upaść, jeżeli upadnie to oczywiście pieniędzy z Capello nie ma, a winna będzie opozycja po pierwsze, winna będzie opozycja, ale po drugie jest z czym zostajemy ta ustawa jak powiadam niedoskonała w części niekonstytucyjny, ale od, ale to poprawiamy my my nie pierwszy raz ma zaczynali naście poprawek nawet nieco szerszych niż te zgłoszone w trakcie prac sejmowych tak jest my nie pierwszy raz mamy do czynienia z ustawami, że pewne przepisy są niekonstytucyjne to my poprawiamy co pokazujemy, że to jest niekonstytucyjne, więc ta ustawa częściowo niekonstytucyjna jednak w niewielkim stopniu zmniejszyła opresyjność dotychczasowych rozwiązań względem sędziów, ale pan, że poprawki w sejmie upadną do no dobrze ale, ale co było no ale przepraszam bardzo, ale my tego nie naprawimy wszystkiego my mamy ustawę ja mówię ustawienie poprawkach ta ustawa sama w sobie trochę zmniejszała opresyjność dotychczasowego systemu w związku z tym jeśli ta ustawa upadnie to czym zostajemy zostajemy z Izbą odpowiedzialności zawodowej i bez pieniędzy, która nadal będzie sądzić prawda sędziów zostajemy z większą represyjnością, bo ta ustawa troszeczkę zmniejszała i zostajemy bez pieniędzy, więc co to jest interes oczywiście ja znam przyczyn odrzuca wszystkie pryncypialne poglądy, bo uważając, że ja bardzo szanuje ludzi, którzy zgłaszali, bo ja wiem, kto zgłaszał wiem co to ludzie wiem, że walczą od lat praworządność i po prostu już trudno wytrzymać prawda, ale nie możemy brać zakładników wszystkich Polaków, bo to jest coś w tym rodzaju to znaczy my wam my was trochę tak szantażuje byt znaczy, jeżeli nie poprawicie praworządności to nie będzie pieniędzy rajd, ale od tego komisja europejska my my tego nie możemy tutaj w ten sposób w stawie szantażuje tak naprawdę Prawo i Sprawiedliwość wierzeń możecie nic zmienić administratora i mali, ale sam sobie swoje zastrzeżenia to przecież dokładnie, ale to my tego tam znowu specjalnie nie słuchamy jak i jest jeszcze 1 taki argument, że my, jeżeli przez 2 lata opozycja głośno krzyczy że, gdzie są te pieniądze one są w Polsce potrzebny, bo są one mają do samorządów samorządy już czekają z gotowymi projektami NATO nie może na sam koniec grać tak, że może tych pieniędzy nie, ale no okej to jest cała filozofia polityczna moją politykę wymiar polityczny pytałem bardzo dziękuję za tę odpowiedź raz jeszcze podkreślam 96 osób zagłosowało za ustawą z poprawkami w tym poz w tym senator Bury, który reprezentuje jak rozumiem panuje duża ona również zachował się rozsądnie jego wniosek o odrzucenie przez szefa, ale nie jest przecież, jakim zgłosi psem, który następnie będzie w sytuacji, w której już poprawki przeszły będzie głosował przeciw no i teraz w sejmie nakazują należy się spodziewać, że tutaj akurat PiS zyska poparcie solidarnej Polski odrzucił tak tak sądzę, że tak będzie, bo te poprawki jednak sobie w winnym kierunku niż Solidarna Polska oczekiwała pan marszałek Marek Borowski jest gościem poranka Radia TOK sam Panie Marszałku czy będzie się też zajmować za chwilę kodeksem wyborczym czy hasło o tym, że PiS próbuje ukraść wybory, zmieniając kodeks wyborczy pana zdaniem jest racjonalne na pewno PiS robi wszystko, żeby te wybory wygrać i robi w sposób nieetyczny w sposób często się niedemokratyczna wykorzystuje większość dla dostosowania prawa wyborczego pod swoje cele czym innym jest starać się wygrać wybory poprzez swoją politykę politykę gospodarczą społeczną tak dalej czym innym są tego rodzaju sztuczki to może opisał wyczyn, choć się okaże wcale nie jestem pewien wcale nie jest w Senacie poprawiać zobaczymy niech ta ustawa przejdzie musimy spokojnie przeczytać znowu zasięgnąć opinii my my nie postępuje pochopnie chcę powiedzieć także mieszka tam ten pomysł prawda, że chodzi o zwiększenie frekwencji, gdzie na wsi na mnie na wsi prawda, bo to ma dać innym ogranicza dostęp do wyboru Staroń, choć np. na zagranicę jest inaczej przypuszczam, że tu jakaś poprawka będzie w tym względzie jednak to teraz czytam jakieś wyliczenia ekspertów, że to może poprawić frekwencję jakieś 500 000 osób tak każde 500 jest ważne no proszę dobrze na wsi PiS ma poparcie 60% podobno teraz już mniej, ale niech będzie 60% no to z tych 500 000 będzie 300 tak jeżeli, jeżeli w ogóle 200 dla opozycji, czyli 100 000 jest uzysk tak, a dzisiaj przewaga sondażowa dzisiaj przewaga sondażowa połączonej opozycji 4 partii nad PiS-em to jest rząd 2 000 000, więc można sobie tam trochę poprawić, ale rozum, że nie bagatelizuję tej sprawy ja oczywiście, że nie, bo nie bagatelizuje tylko nie wpadam panikę Panie Marszałku to chwila trans pozycji na koniec naszej rozmowy proszę wybaczyć postawi jednak warunek już wiele razy wiele zostało powiedziane opozycji i szykowaniu się do wyborów, że ja będę zadawał bardzo krótkie pytania proszę o krótkiej odpowiedzi nie musimy przedstawiać tego znanego wszystkim kontekstu mam nadzieję, że i będzie ta formuła jest dla pana akceptował na pytanie pierwsze czy wedle pana wiedzy zawiązany będzie tzw. patka pakt senacki, czyli wspólne przez opozycję wystawienie kandydatów nie konkurowanie w okręgach kandydatów do Senatu tak będzie zdrady tak czy wedle pana wiedzy będzie wspólna lista opozycji do Sejmu, jakby miał dzisiaj postawić na NATO czy ona będzie czy nie będzie to bym lekko ponad 50% powiedział, że tak, że będzie tak niekoniecznie kompletna to znaczy niekoniecznie 4 partie i być może 3 i 1 osobne, bo wciąż żyjemy w tej niewiedzy czy ona będzie czy nie i publiczna jest, więc za, iż się opozycyjne partie się jeszcze wahają i moje pytanie jest proste jak to jest jak to jak to wyborcy mają zrozumieć, że do Senatu opozycja może się dogadać, a do Sejmu na 1 liście nie może może pan zechciał to wyjaśnić do ta jest o tyle to będzie przykra odpowiedział domyśla, ale w 2 to jest to jest o tyle od o tyle proste wyjaśnia ja tego, że do Senatu mamy wybory w okręgach jednomandatowych w związku z tym wystawienie 23 kandydatów konkurujących ze sobą, a jest tylko 1 tura wyborcza powoduje, że kandydat PiS wygrywa, bo PiS prowadzi jednak w sondażach prawda na parę punktów więcej natomiast do Sejmu mamy listy w związku z tym wyborca głosuje na tę listę na co, a potem te partie opozycyjne w sejmie mandaty mogą połączyć, więc na tym polega różnica natomiast to nie jest po prostu tak mówiąc wprost, że trzeba się połączyć do Senatu, żeby do niego wejść, dzieląc się tymi pojedynczymi miejscami pojedynczych okręgach natomiast jeśli chodzi o wspólną listę do Sejmu to po co robić 1 listę jak można się podzielić się pójść samemu zagwarantować sobie, że jakieś tam miejsce zawsze będą uważnie i dlatego i dlatego jest rzeczą istotną jak pan spytał wspólną listę jest rzeczą istotną, jakie będzie rozkład poparcia na kilka miesięcy przed wyborami pomiędzy koalicją Obywatelską, a 3 pozostałe partie dzisiaj te 3 partie, czyli mówię o lewicy w Polsce 2050 PSL-u oscylują wokół 10% poparcia lub niżej Otóż tego rodzaju poparcie daje maksimum 40 mandatów maksimum 40 mandatów w sejmie jeśli idą osobno natomiast, jeżeli poszłyby na wspólnej liście wg pewnego notabene systemu który, który promuję, a mianowicie, że każda z tych mniejszych partii wystawia tylko 1 kandydata na wspólnej liście i zawsze na tym samym miejscu w tym samym okręgu, czyli w całej Polsce w Polsce ze ma 2 wujka przykładali się prac jest bardzo łatwo prowadzić kampanię wtedy Hołownia trójka przykładowo cała reszta na Platformie tam kładzie cała reszta z całą resztę obstawia koalicja Obywatelska samorządowcy no różne jeszcze organizację prawdę mogą tutaj występować to w tym momencie praktycznie każda z tych mniejszych partii ze względu na systemie czasu teraz tego szczegółowo tłumaczyć ma zagwarantowane 41 mandat i tak zawody jeszcze więcej biorą też, że więcej wziąć niż pójdzie osobno to mamy to powiedziano co z tego będzie to zobaczymy się okaże pan marszałek Marek Borowski był gościem poranka Radia TOK FM teraz informacje po informacjach gościem będzie pan sędzia Wojciech Hermeliński Zwiń «

Marek Borowski: "Jeśli ta ustawa upadnie zostajemy z izbą dyscyplinarną, opresyjnym systemem i bez pieniędzy"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

10 lat pontyfikatu Franciszka. Czy papież spełnił pokładane w nim nadzieje?

Prof. Hrycak: W Ukrainie niemożliwy jest Putin, a w Rosji niemożliwy jest Majdan

"Walczyła piórem. Czuła, że jej obowiązkiem jest dokumentować przebieg wojny". "Kroniki wojenne" Aurelii Wyleżyńskiej

Misja IMF w Polsce. "Dyskusja o obniżkach stóp procentowych - nie powinna mieć miejsca"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL