trzynasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest prof. Łukasz Fyderek Instytut bliskiego dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry dzień dobry Maroko przekazuje swoje czołgi Ukrainie i właściwie jest całą tą sprawą wiąże się cała masa niejasności wątpliwości nawet nie do końca wiadomo właściwie jak i jakie to są czołgi czy wiadomo, że są czołgi te 72, ale nie do końca w domu i której wersji, ale może zacznijmy od początku to znaczy z
Rozwiń »
czego wynika ta decyzja, żeby wesprzeć Ukrainę w przypadku kraju, na którym swoich interesów jak bardzo rozbudowanych w Europie środkowej nie ma tak no od moim zdaniem tak tylko tu, odnosząc się do tego co jest niejasne w tej sprawie kwestia wersji czołgu jest mniej zagadkowa dla mnie natomiast te to czy rzeczywiście Maroku przekazuje jest problematyczne, bo to co wiemy to wiemy, że marokańskie czołgi znalazły się bądź za niedługo znajdą się w rękach Ukraińców to jest wtedy, gdy tak moglibyśmy określić stan wiedzy natomiast to czy Maroko rzeczywiście przekazuje no nie do końca wiemy, bo pojawiło się 2 dni temu 3 dni temu wypowiedź nie ma ze strony nie przedstawionego nazwiska przedstawiciela rządu amerykańskiego, który stwierdził, że te czołgi zostały przekazane bez wiedzy rządu marokańskiego, więc to jest dodaje jeszcze tajemniczości całej sprawie, ale wracając do pytania pana redaktora Maroko decyduje się wspierać Ukrainę, dlatego że jest ściśle związane z nic jego interes bezpieczeństwa ściśle związane z szeroko pojętym Zachodem czy lisy Stanami Zjednoczonymi Francją z NATO nad Maroko ma status Najwyższego Najwyższego rzędu partnera nie natowskiego dym co pozwala amerykańskim wojskom uczestniczyć wspólnych ćwiczeniach NATO prowadzić operacje szkolić wg doktryny natowskich to jest to jest to jest jakby nie odpowiada po części NATO, dlaczego co sprawia, że Marokańczycy są tutaj partnerami przypomnijmy jeszcze, że sytuacja strategiczna w północnej Afryce to jakby zdominowane przez rywalizację 2 państw o podobnym potencjale, czyli Algierii Maroka z czego realia jest nakryli polityka zagraniczna jest oparta znacznie znacznie bliższych relacjach z Rosją czy z Iranem natomiast Maroko swoje interesy bezpieczeństwa realizuje w ścisłych związkach z krajami NATO czy kolektywnym Zachodem, więc tu myślę, że pokrótce można odpowiedzieć na to właśnie, skąd taka ani na polityka Marokańczyków zapowiedź o przekazywaniu tego sprzętu pojawiła się już na wiosnę w kwietniu 2022 roku wtedy Maroko i Tunezji były jedynymi krajami afrykańskimi, które w ogóle uczestniczyły w rozmowach w Ramstein o wspieraniu Ukrainy no i no i to jak powiadam prawdopodobnie 20 czołgów marokańskich znalazło się znalazło się na Ukrainie i prawdopodobnie rząd marokański NATO wyraził zgodę, choć zdaje się przynajmniej ustami 1 ze swoich mi nie jesz urzędników wskazywać, że być może zostało to zrazić realizowane bez bez takiego otwartego przyzwolenia, choć trudno w to uwierzyć rzecz jasna, żeby ktoś, a w szczególności w przypadku Czesi byli w stanie tak po prostu przekazać i czołgi Ukraińcom bez wiedzy ich właściciele no właśnie czy to to brzmi jak bardzo absurdalnie to co pan przytoczył, ale to rzeczywiście krąży po to, po mediach takie przypuszczenie, że to mało tego, że to jest tylko, że być może nie ma zgody Maroka ale, żebyśmy w ogóle sprzedaż nie, a nie przekazanie dobrowolne tak to jest jakby to jest sprzedaż czy przekazanie dobrowolny jeszcze właśnie dodatkowy warstwa dylematu czy to jest może przekazanie, ale za kompensację mojej ocenie raczej myślę, że marokański rząd na to wyraził zgodę natomiast część jego polityków i dla części opinii publicznej taki taki sygnał, że nie w pełni poddajemy się też nie w pełni antagonizuje Rosji, bo to jest może istotne jest jest jest istotnym UE warto w ogóle też od od w tej w tej całej historii powiedzieć, skąd te czołgi się wzięły w Maroku, bo to jest długoletnia polityka Maroka wiązania się z Zachodem, więc skąd produkt czołgi produkcji sowieckiej znalazły się w uzbrojeniu Maroka armia marokańska dość potężna i nowocześnie uzbrojona wyposażona jest i podstawowymi typami czołgów są ciągi produkcji amerykańskiej, czyli czołgi Abrams i czołgi i 60 w natomiast po upadku związku Radzieckiego dokonano zakupów sprzętu postsowieckiego jako okazyjnie na Białorusi tam około 130400 czołgów właśnie te 60 BU, czyli w takim dostępną w nowoczesnym wariancie z, który wyposażone były inne wojska związku Radzieckiego zakupiono sformowano z nich szóstą brygadę pancerną właśnie na północy, której celem było na przygotowanie się do ewentualnej wojny z Algierią, ale też ćwiczenie z jednostkami marokańskiego uzbrojonymi w ten sprzęt zachodni poprzez poprzez pokazanie możliwości właśnie z uzbrojenia, który jest w wyposażeniu główny armii algierskiej stąd taka jest geneza tego, skąd Maroko ma te czołgi nawet nie są one podstawowym i kluczowym orężem armii dla dla dla marokańskiej także to jest to jest taki kontekst URE to może być nie dodawać, że nieco i czeka ciekawości do tej całej układanki w, a wracając do tego przekazu takiego dziwacznego być może rząd Maroka nie wyraził na to zgody czy to jest czy to może być jakiegoś rodzaju zagrywka to znaczy takie próba taka próba osłabienia tego komunikatu właśnie wsparcia Ukrainy tak jak pan Sącz tak to jest o tyle prawdopodobne rząd premiera Hanusiak znaczy sam premier Hanna to jest taki prok królewska miliarder marokański on w czasach jeszcze przed ostatnią agresją, ale już po 2014 roku prowadził interesy z Rosją i i też w nabył o to też w dyskursie wewnętrznym marokańskim niejako oskarżany o to, że zbyt blisko Rosji, czyli strategicznego partnera rywala marokańskiego, czyli naczynie, a Algierii stąd stąd część tej tej tej tej tego komunikatu może być odbierana jako właśnie taki sygnał w stronę Rosji, a no popieramy jesteśmy niejako musimy przekazywać te czołgi Ukrainie czy też przekazujemy, ale się nie cieszymy tak, parafrazując to no z uwagi na to, że Maroko w, choć właśnie jak związane z systemami znacznymi Zachodem Francją, ale także więzami handlowymi dość istotnymi np. z polską o tym też nie zapominajmy ale gdy rosyjski biznes też tam swoje jest jest jestem zakorzeniony i inne i części marokańskich elit w tym także ludzie z bliskiego otoczenia premiera takie więzi utrzymywani jeszcze nieraz, ale to jest myślę im ciekawe, bo właśnie to jest chyba jedyny kraj afrykański, który się tą wojną angażuje tak w wprost tak oczywiście tutaj warto podkreślić, że ma Rze, że Maroko jest odmienne od całej reszty kontynentu, które uznaje ten konflikt za bardzo odległy zupełnie nie znaczy dotykający problemów polityki afrykańskiej, ale jedynie przez to, że no od podnoszone są ceny żywności rosną ceny żywności czy też rosną ceny inne tańsze w i w tym sensie w z takich takiego zrozumienia dla losu Ukrainy wśród afrykańskich, czyli przynajmniej z moich rozmów na niwie akademickiej zbyt wielkiego nie ma także pośród państw, które są można powiedzieć dość prozachodnie jak np. Kenia czy do niedawna RPA Ano z zapowiedzi polityków południowoafrykańskich są można by wręcz nawet określić, gdzie mianem prorosyjskich mamy kraje, które są takimi jak wspominali gier, które są historycznie bliższe Rosji one zupełnie żaden sposób nawet werbalny unikają deklarowanie jakiegokolwiek poparcia dla dla Ukrainy dlatego należy w docenić to odmienną po postawy Maroka, ale wynika ona jak wspomnieliśmy z tego z tej tej orientacji strategicznej tego kraju natomiast jest niestety wyjątkiem na kontynencie afrykańskim, który na, który w najlepszym razie postrzega ten konflikt jako odległą w białych ludzi, a w najgorszym jako w do przyjmuję całkowicie narrację rosyjską czynnik, czyli to, że ten wstrętny zachód to NATO zagroziło Rosji i w Rosja miała żadnego innego wyboru tylko tylko podjąć walkę i to właśnie ona stroną broniącą się niestety ta narracja jest dość popularna w wśród elit kontynentu afrykańskiego, ale myśli pan, że Maroko jest w stanie pociągnąć za sobą jakikolwiek inny kraj ta decyzja to będzie wyjątkowe jednak mocno odrębne podejście wyjątkowej mocno odrębne, ponieważ my historycznie to Maroko jest takim krajem, który odstaje politycznie od reszty kontynentu afrykańskiego głównym, jakby tutaj polem sporu jest problem Sahary zachodniej, czyli na terytorium, które Maroko uznaje za część część z własnej własnej własnego kraju natomiast kraje afrykańskie niemalże jednogłośnie popierają niepodległość Sahary zachodniej stąd, jakby historycznie ne Marokańczycy nie policja marokańska była odrębna od polityki większości krajów afrykańskich to się zmienia w ciągu ostatnich 56 lat obserwujemy w jak ocieplenie relacji Maroka resztą kontynentu i obserwujemy wyższy poziom inwestycji marokański chociażby w Afryce wschodniej kraje Afryki wschodniej natomiast no istnieje ta długoletnia to długi to długoletnie przeświadczenie, że to Marokańczycy są jakimś sensie odmienni podążają własną ścieżką i odmieni od reszty kontynentu afrykańskiego, ale też są odmienni od dużej części krajów arabskich to mogli objąć odmienności świadczy chociażby takie takie działania, które też nie są podzielane przez resztę czy to Afrykańczyków czy Arabów jak chociażby uznanie ne państwo o uznanie Izraela nawiązanie z nim relacji dyplomatycznych nastąpiło 2 lata temu i na stosunkowo pro izraelska polityka tego kraju, którą ja, którą aktualnie prowadzi prowadzi Maroko w tym w tym w tym obszarze też jak działania Maroka i nie przełożyły się na szersze nie stały się początkiem trendu, który by wpłynął na politykę wobec Izraela i innych krajów afrykańskich w dziękuję bardzo, Łukasz Fyderek Instytut bliskiego dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego był z nami 1330
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE
-
22:40 W studio: dr Agnieszka Bryc
-
14:20 W studio: dr Marcin Gabryś
-
11:02 W studio: Maciej Broniarz
-
10:36 W studio: dr Anna Skrzypek
-
REKLAMA
POPULARNE
-
-
18.05.2017 14:00 Połączenie10:48 W studio: Draginja Nadażdin
-
-
29.01.2018 13:00 Połączenie12:39 W studio: Konrad Siemaszko
-
12.03.2018 13:00 Połączenie26:15 W studio: prof. Adriana Łukaszewicz
-
23.02.2018 14:00 Połączenie24:26 W studio: dr Dominik Héjj
-
-
20.02.2018 13:00 Połączenie24:05 W studio: Anna Łabuszewska , dr hab. Radosław Rybkowski
-
-
29.03.2018 13:00 Połączenie25:42 W studio: dr hab. Łukasz Fyderek
-
14.03.2018 13:20 Połączenie15:06 W studio: prof. Krzysztof Kozłowski
-
16.08.2017 14:00 Połączenie22:30 W studio: dr Patrycja Sasnal
-
30.01.2018 14:00 Połączenie23:23 W studio: dr Agnieszka Bryc
-
29.01.2018 13:20 Połączenie16:28 W studio: prof. Marcin Czyżniewski , Tomasz Maćkowiak
-
29.10.2020 14:20 Połączenie11:36 W studio: mec. Mirosław Wróblewski
-
29.08.2022 13:00 Połączenie24:38 W studio: dr Ludwika Włodek
-
06.11.2020 14:20 Połączenie11:36 W studio: Jakub Krupa
-
28.10.2020 13:40 Połączenie24:14 W studio: prof. Anna Giza-Poleszczuk , prof. Klaus Bachmann
-
29.10.2020 13:00 Połączenie25:38 W studio: prof. Agata Skowron-Nalborczyk , Piotr Moszyński
-
20.11.2020 13:00 Połączenie09:34 W studio: Małgorzata Solecka
-
27.10.2020 13:20 Połączenie12:26 W studio: dr Sebastian Duda
-
23.09.2022 13:20 Połączenie13:57 W studio: Konrad Muzyka
-
28.10.2020 13:00 Połączenie09:45 W studio: dr Sylwia Urbańska
-
04.10.2022 14:00 Połączenie22:32 W studio: dr Maria Domańska
-
07.01.2021 13:20 Połączenie27:59 W studio: dr Tomasz Makarewicz
-
16.09.2022 13:00 Połączenie22:06 W studio: Michał Bogusz
-
-
22.09.2022 13:20 Połączenie11:58 W studio: Masza Makarowa
-
07.12.2020 13:20 Połączenie24:25 W studio: Marcin Przychodniak
-
03.11.2020 13:20 Połączenie14:39 W studio: Beata Chmiel
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL