Jutronauci: Longtermizm - czy powinniśmy się troszczyć o pokolenia żyjące za tysiące lat?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

partnerem programu Jutronauci jest Sebastian Kulczyk międzynarodowy inwestor twórca InCredibles programu mentoringowego dla młodych przedsiębiorców to jest ósma 10 podcast gazety wybory dziękuję to znaczy zastanawiamy się czy termin ma przyszłość ósma 10 podcast gazety wyborczej w dzień dobry witam państwa w podcaście Jutronauci zżyłam się Kasper Kalinowski państwa moim gościem jest dr Kacper Kowalczyk absolwent uniwersytetów Cambridge oksfordzkiego oraz pracownik naukowy Rozwiń » Uniwersytetu w kole czasu Anton dzień dobry dzień dobry od dawna żaden z filozofii nie budzi chyba tylu kontrowersji co rok termiczne, jakie są jako główne założenia dla termin jest ruch intelektualne społeczne, które uważa, że jednym z największym priorytetem dzisiaj jest pozytywny wpływ na długofalową przyszłość ludzkości nie chodzi tutaj przyszłość bardzo długo, ale jak np. kolejne dziesiątki, a nawet setki tysięcy lat, że miliony lat sen naprawdę ile przywłaszcza jeszcze podcaście zostało Plant w mieście uważają, że tak mamy na to wpływ jest priorytetem naszych czasów i termin wychodząc założenia, że ludzkość jest stosunkowo młodym katolikiem w pewnym sensie typowy gatunek ssaka charakter jeszcze nam, że na ziemię nie będzie 1 000 000 lat rozkosz wprawiła jakieś 200 000 lat temu, więc można się spodziewać rozpaść jeśli rozkaże stykałem gatunkiem na przetrwanie jakieś 800 000 lat jest dużo więcej niż do tej pory mieliśmy i łatwo wyobrazić, że wpływ, który mamy natykam właśnie uchwalamy przyszłość może być ważniejszy niż na obecne pokolenia, które dzielimy ziemię i są też czy pan trenować zilustrować np. w latach siedemdziesiątych wskutek skoordynowanej akcji różnych organizacji zdrowia, a wytępione na ziemi ospę trzeba wcześniej zabijała sprawdzająca czy zabiła miliony ludzi oczywiście było bardzo dobre dla pokolenia, które żyło w latach siedemdziesiątych, a tak naprawdę główna korzyść z tego płynie stąd, że ospa przestała jasne miliony ludzi w ten sposób w kolejnych dekadach lata osiemdziesiąte dziewięćdziesiąte dwutysięcznej tak dalej wiele ludzi, którzy znaliby w przeciwnym wypadku mogło żyć zdrowe życie z pokazuje, że jeśli mamy tak właśnie długofalową perspektywę nie patrzymy tylko w kategoriach dekad, a może setek tysięcy lat te skumulowane efekty naszych działań, a na te kolejne pokolenia na przyszłość mogą być ważniejsze niż akty, które mamy na, a jakąś konkretną dekada jakieś konkretne pokolenie i to znacznie z tego typu rozważań, a wychodzą na 41 proponują, że jeden z kluczowych priorytetów dzisiaj powinna być to jak płyniemy nad długofalową przyszłość, ale plotka jeszcze przed może mieć tylko, że miliarderzy od dawien dawna zastanawiam się jak zbawić ludzkość jako pomoc potrzebującym i sam ruch wyrasta z tzw. efektywnych altruistyczne ów jednak różnice są znaczne co różni oba podejścia longterm, jakby częścią efektywnego altruizmu elemencie przemyt obecna faza optymizmu te wszystkie książki trasę leśną jak np. a książka w ramach wspierało ją do wieczora, bo książka, a do tego dat, które te prezenty jest, więc efekt natury to jest również ruch filozofia ruch społeczny, który chce więcej pomagać innym, więc tak w niej treści wychodzą od takiej myśli, że różne organizacje charytatywne są skuteczne w różnym stopniu np. mogę przeznaczyć część dochodu na pomoc lokalnemu teatrowi przyniesie jakąś korzyść, ale mógłbym ekwiwalentna kwotę przeznaczy na pomoc komuś w kraju rozwijającym się, gdzie mają pieniądze mogłyby być dużo więcej dobra, więc efektywnie jeśli chodzi o takich rozważań rozwinął się w ramach tego ruchu taki nurt taka co ja nazywam polską harce pewnego rzeczoznawca oznaczać ocenę różnych interwencji charytatywnej pod kątem tego jak elektora cieszą ze 1 nurt wyszedł na różne, a drugi nurt to jest taki, że nie tylko chodzi nam o to, żeby nasze pieniądze przeznaczać na pomoc innym jak najbardziej efektywny sposób ale, żeby jak najwięcej naszych pieniędzy jak, więc naszego czasu przeznaczać na pomoc innym efektywny sposób i tutaj efektywnie treści akceptują taką świetną pensję dziesięcinę jest taka akcja, gdzie ludzie zobowiązują się do przekazywania 10%, a swego dochodu rocznie właśnie na taki, że tajny wybrane cele charytatywne i obok tego jest też taki nurt, który zajmuje doradztwem zawodowym w prezencie, ponieważ w trakcie naszej kariery zawodowej drogi oznacza na to czasu i takiego turystycznego punktu widzenia jest ważny wybór jak ten czas będziemy jako stażyści będą mogli odnieść inne ludzie, więc zapewnia jeszcze oprócz tego że, a doradzają, które organizacje charytatywne wybrać i ma to akcje własne przeznacza jakieś procent tego dochodu na organizacje charytatywne, toteż starają się ludziom doradzać, jakie kariery, jakie zawody mogłyby przynieść jak, więc taka do tak organizacja ma na myśli nazywa się ich czas nareszcie 80 000 godzin panie aż tyle godzin człowiek spędza życiu sens pracy zawodowej średnia, a więc jest efektywna to jest, który miał różne nurty te założenia i niektórzy efektywnie treści, jakby dzieli tę logikę efektywnego altruizmu krok dalej to znaczy efektywna, który wychodzi od tych pomysłów, że mogę pomóc jeszcze więcej ludziom, a w krajach rozwijających się sekt, gdyż np. wybiorę moja interwencja, ale na pewno nie sposób np. płace siatki anty alergiczne, a nawet dokonujące bezpośrednich przelewów pieniężnych na konta rodzin potrzebujących krajach rozwijających się pomoże to dużo większej liczby osób za taką samą kwotę niż mogę zrobić ta w moim radykalne środowisko i niektórzy efektywnie oczywiście, że ekologii jak dalej sugerując, że jeszcze inna grupa ludzi, która jest jeszcze większa też, że pomoc, która jest jeszcze bardziej zaniedbana i Santa przyszłe pokolenia jest z tego nurtu efektywnego altruizmu, gdzie właśnie skupiali się na to jak najbardziej aktywni oraz innym wyraz ten nurt obecny rok termin mu, które twierdzi, że właśnie najbardziej efektywne sposób, aby przynajmniej dość efektywny sposób na razie powinien być jeden z priorytetów, a jest ponoć właśnie ludziom, a w przyszłości dużym pokoju na Nord spotkał się oczywiście z krytyką niektórzy mówią tak samo podstawowe założenie jest błędne bądź ludzkość nie ma przed sobą żadnych dziesiątek tysięcy lat pozostali wątpią czy w ogóle możemy wpływać na przyszłość tak dużej skali, a więc tak oczywiście krytyki tego rowu niektórzy plan ten jeszcze uważa, że przyszłość ludzkości może być klosza, ale ich reakcja na to jest, że powinniśmy wpływać wydłużyć na fakt, że są pewne zagrożenia i przyszłego każdy może okazać, że uczęszcza 800 000 lat nie sprawia, że przestaje być ważnym dalej jest możliwe, że będzie tak długa i i właśnie w tym mieście sugerują, że jeśli tak jest jeśli takie zagrożenia to nie powinna ta prowadzi rezygnacja podmiotu prowadzi się do akcji, żeby też na zagrożenia zmniejszać, a jeśli chodzi o możliwość wpływu na takie długie Horyzonty czasowe to interniści wskazują na różne działania, które teraz obie, których wpływ ma takie mogę razem czasowe tak np. a emisja w ręku dla różnych analizach znanej medycznej nad patrzy się na następne 100 lat mówi się, że tyle tyle temperatura podniesie się jeszcze tyle tyle ze emisja dwutlenku węgla w ciągu kolejnych dekad, a tak naprawdę dwutlenek węgla będzie w atmosferze przez tysiące lat z tak naprawdę to jest przykład jak ludzkość obecnie ma wpływ taki bardzo długofalowe i są inne tego typu przykłady np. płynna kaz Fil rozważa różne instytucje wartości religii, które istniały w przyszłości też argumentuje, że wartości moralne normy, które się kieruję, a kultura też mają taki bardzo długofalowy wpływ, więc pewne sposoby, żeby wpłynąć na drugą falą przyszłość niektóre z nich teraz Pysiak wykorzystujemy w sposób może i nieumyślnej szkodliwe i aktywiści sugerują, że powinniśmy zostawić w jaki sposób możemy pozytywnie wpłynąć na taką długofalową przyszłość, żeby na ogół nie jesteśmy zainteresowani aż tak długofalowymi konsekwencjami tego co robimy Maleszka z ludźmi, którzy będą żyć za tysiące lat nie łączy nas w zasadzie nic nie burzą emocji, dlaczego mam bardziej przejmować się losem kogoś będzie żył za setki tysięcy lat niż własnych płaczących głodnych dzieci to prawda jest w takim zdroworozsądkowe podejście moralności takim podejść do moralności, które ludzie tak mają jest miejsce na pewnego rodzaju stronniczość zwiększyli uważa, że jest też takich jak te strony moralność są jakieś obowiązki, które mamy wobec ludzi z tym nic nie łączy, ale jest też jakaś taka bardziej stronnicza strona marności, gdzie jest miejsce na jakieś szczególne więzi, które matka rodzina albo zaś trzecią jak jesteśmy kolegami i jest miejsce na obronę wolności, że powinniśmy więcej wagi proporcjonalny przykładać do tego co się, gdzie naszym bliższym otoczeniu i do ludzi z tym jesteśmy bardzo związani, więc c wielu ludzi tak uważa wielu wyrazem tak uważa, ale wydaje się, że ludzie uważają na górze strony moralności, która właśnie skupiać na tych urodzona w lokalnym otoczeniu ludzi chcemy żyć będzie za mniej wydaje się, że rodzinie uważają, że to jest cała moralność są pewne sytuacje, w których ta właśnie strona moralności powinna ustąpić, tym bardziej bezstronnym elementem i land myśli sugerowali, że właśnie latem może być jednym z takich przypadków, gdzie oczywiście ważne jest, żeby jakoś się żyć dobre życie mieć przyjaciół tak dalej, ale skala tego problemu skala potencjalna ludzkiej przyszłości sugeruje, że być może jest jednak sytuacje, gdzie właśnie te bardziej bezstronne elementy działalności powinny jednak mieć jakąś większą wagę i mimo że być może mamy przy Tokarskiej wobec swej rodziny tak dalej to biorąc pod uwagę ile przyszłych ludzi, ale też być może też dla nich powinniśmy coś zrobić nawet jeśli w innych sytuacjach może wydać rodzinę, a priorytet, więc taka wydaje się, aby odpowiedź Platformy to właśnie, próbując pogodzić te różne aspekty relacji, które różne strony mogą nas stać kluczowa wydaje się ta kategoria ryzyka egzystencjalne com, czyli po prostu wyginięcia inteligentnego życia na ziemi na ograniczenie szans na jego rozwój najmniej obecnie szacowane różnią się tej szacunkiem i wydają się też warto podkreślić, że okres nie jest jakiś taki plan intelektualne, ale dużo dużo miejsca na różnice zdań Jagiellonce miasto łączy tylko starzy uważają, że kształt tej długofalowej ludzkich przywar jest bardzo ważnych, ale jak kształtować, jakie są główne zagrożenia dają często się różni od filozofa filozofa od aktywisty aktywisty w tym roku, a więc NSL mamy ludzi, którzy są bardziej pesymistycznie jak tobie od albo w podobnym obszarze tutaj astronom Martin vis, którzy uważają, że ludzkość ma czas 16 na przetrwanie kolejnego stulecia, a więc oni uważają, że kolejne stulecie będzie laickości, jakby rosyjską ruletką sanie jasne czy będzie w stanie cofać, a takim dobrym stanie kolejne stulecie, a z drugiej strony mamy ludzi jak Ujma kas, którzy tak naprawdę uważają, że szansę rudzkiego wyginięcia w takiej krótkiej perspektywie czasowej tak naprawdę dosyć duże bardziej interesuje go to, że ludzka może nie zginąć, ale może być, jakby związana jakimiś złymi normami moralnymi i nawet wniosku nie zginie to nie zrealizujemy w pełni tego co mogliśmy zrealizować, ponieważ te różne normy moralne które, ale będą nas do tego potrzeba, więc zakres takim, które właśnie rozciąga się od dosyć wysokich prawdopodobieństw katastrofy w najbliższym czasie, kiedy do 6 do dosyć niskim prawdopodobnie jest taki przykład 1 do studia na 1000 jest oczywiście dalej dosyć duża, ale jest jednak duża różnica między tymi 2 końcami aspektem, a może tylko hobby znudzonych miliarderów wracają Ilona Moska w swoim eseju znak podkreśla pan bardzo ciekawą rzecz więcej niż na zapobieganie egzystencjalnej katastrofie wydajemy narody przejmie tak było w 2018 była to kwota odpowiednio 60 000 000 000USD wydane narody ta jest na to, że i ja tutaj podkreślam to natomiast dla znaku, ponieważ 1 taki zarzut, który ludzie robią, a w kierunku Plant miasto jest taki, że odwracają ani uwagę od innych palących problemów na tej pracy problemy za brak funduszy i tutaj cel, który ściąga podpowiedzi jest to, że tak naprawdę lotami nie jest dużym priorytetem obecnie to znaczy aktywiści chcieliby, żeby większym projektem niekoniecznie chcieli, żeby to był jedyny priorytet, bo o nierozważnie postawić wszystko na 1 kartę Elantry myśli to wiedzą nie jest także SA faktycznie przekazaniem tego poglądu tylko uważają, że w świecie tak jak teraz jest gdzie tak naprawdę mało jest wydatków na takie cele charakterystyczne powinna się ten procent internistycznych wydatków zwiększyć nad wartą biorcy, od którego pochodzi ta liczba 60 000 000 000USD na lody, że jest mniej niż się wydarzy na ryzykach centralne nie biorcy kieruje się również najpierw zająć się zacznie przyjmować, że aktywiści jak te zabiorą pieniądze fundusze czas, które inne problemy mogą też powinniśmy najpierw dobić do tego progu, że na taki efekt więcej wydamy więcej na środę, a później możemy zastanawiać czy powinni mieć więcej czy rzeczywiście jest tyle może lata produktywnie wydać, więc w tym aneksie sprawę, że właśnie niektórzy zarzucają aktywistom, że zabiorą te wszystkie surowce czas innym kredytach na tym się w branży tatę sieć jak jest więcej pytał się na terminową i jeszcze nie jest ten moment jest odpowiedź zastanawiać g termin ma tych optymistycznych interwencję zator czy nie jest trochę także my, stosując taki sposób myślenia jednak wyżej stawiamy potencjał pokoleń przyszłych, bo w takim ujęciu wydaje się być bardziej wartościowe niż ludzie żyjący obecnie, ponieważ inwestujemy poświęcamy coś co dzieje się teraz czegoś co może się wydarzyć naprawdę to jest jeden z takich najważniejszych problemów teoretycznych stających przed terminem to znaczy to nie jest tak, że jest jakaś grupa ludzi tutaj teraz jest jakaś grupa ludzi chciwości wiemy kim ca i prawie całkowitą pewnością możemy albo pomoc mniejszego rodzi albo większej grupie ludzi takich raczej udają się dosyć jasne, że powinniśmy pomóc większej grupie ludzi tylko problem pojawia się z tym, że ta większa grupa rodzicie przyszedł po krajach nie zaznaczy w ogóle będą istniały, a nawet jeśli będą istniały nie wiadomo kim będą i pan na to szanse naszego wpływu na to jak im się będzie żyło są niewielkie, więc szczególnie z tego naszego wirtualnego funkcja to czy jakaś para pozytywny kształt ludzkiej przyszłości jest bardzo niepewne, więc po lesie pytanie, że może pani poświęcać jak jest nasze zasoby i nasz czas na rzecz tego, żeby ta troska przyszłość poprawić, ale może okazać, że nic tego nie będę tak naprawdę małe szanse, żeby miał dziś, mimo że ten będzie pan dużo jeśli np. taką mieć, więc pojawiają się właśnie interesujące pytania na temat ryzyka co robić w takiej sytuacji, kiedy z 1 strony możemy zrobić dla obecnych pokoleń to jest jakby bardziej pewne sugestie możemy zrobić dużo więcej dobra, ale dużo mniejsza dozą pewności co powinniśmy zaś te stacjach powinniśmy porównywać te interwencje, więc wydaje się, że to jest jeden z takich głównych teoretycznych problemów, które stają przed terminem właśnie jak podchodzi ta sytuacja tego typu, gdzie mamy wybór między w miarę pewną interwencją a tym bardziej niepewna spekulacyjna interwencją, a potencjalnie dużo większych efektach to może pod koniec bawimy się w taki Long term mistyczny dylemat wagonika mamy do wyboru ratowanie od śmierci głodowej kilkadziesiąt osób teraz osób np. które żyją w Afryce, ale mamy drugiej stronie szali kilka procent szans na to, że w przyszłości zestrzelił hipotetyczną asteroidę, która zabije całą ludzkość 1000 lat jak taki dramat rozstrzygnąłby ją internista to zależy to znaczy wydaje się, że w realistycznych bez takiej straty powinniśmy być jednak drugie to znaczy nie ma żadnego problemu z tym, żeby np. jakąś kwotę powiedzmy 10% dochodu przelewać na gitarę CLiF, która daje bezpośrednie przelewy pieniężne na konta i ubogich rodzin w Afryce, a właśnie po świętach wreszcie swego czasu na to, żeby np. czekać innych ludzi do tego, że taki kształt długofalowej ludzkie przynosi też kwestia ważna i ważna jest np. żeby budować instytucje, które będą mogły przeciwdziałać takim zagrożeniom przyszłości jak budować instytucje, które będą mu działać i myślą o potencjale asteroidą ale jakim potencjałem pandemia albo, a minimalizować ryzyko wojny zdają się, że realistycznych wersach tego typu sytuacji latem jeśli powiedziałby, że trzeba robić jednak drugie ja oczywiście nie jest tak, że są to rzeczy, które są zupełnie odrębne wykluczające się np. tak, że ktoś będzie pracował nad tym, żeby zmniejszyć ryzyko przyszłych pandemii będzie też zmniejsza ryzyko pandemii takie duże kociego aspekty czasowej jeśli ktoś będzie patronatem, żeby zmniejszyć ryzyko katastrofalnej zmiany klimatycznej i pewnie będzie też jakieś przełożenie na to, że ryzyko takiej zmiany klimatyczne w krótszej perspektywie czasowej też zmniejszy sen jest także wręcz narobić 12 niekoniecznie są rzeczy, które się wykluczają, że korzyści, które mogą wpłynąć właśnie takich długofalowych działań są też korzyści w takiej bardziej od kochanek aspekty rąk terminami o kontrowersjach dylematach o tym czy ludzkość powinna inwestować w coś co wydarzy się 2000 lat albo możliwe, że w ogóle się nie wydarzy o zagrożeniach z perspektywy naszej epoki i dylematach etycznych o porównywaniu, który mimo pierwszej ligi rozmawiałem z dr. Kacprem Kowalczykiem absolwentem Uniwersytetu Cambridge oksfordzkiego oraz pracownikiem naukowym University w kole czy fronton dziękuję za rozmowę dziękuję ja nazywam się Kasper Kalinowski do usłyszenia gazety wyborczej partnerem programu Jutronauci jest Sebastian Kulczyk międzynarodowy inwestor twórca InCredibles programu mentoringowego dla młodych przedsiębiorców Zwiń «

Jutronauci: Longtermizm - czy powinniśmy się troszczyć o pokolenia żyjące za tysiące lat?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 15:00

Najnowsze Podcasty

Mniej wypadków, mniej zabitych i mniej rannych na drogach w 2022 r

Ryjówki są jadowite

Czy nauka potrzebuje żartów?

"To nie tylko wielki nauczyciel, był jak metoda filozoficzna" - wspominamy prof. Pawła Śpiewaka

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL